人狼物語(瓜科国)


567 【48h1000pt】 俺たちを吊らないで 【標準編成+赤助言有】


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冒険家 ナサニエル

1、3人の中の1人を偽決め打ち、ローラーはしない。
2、3人の中の1人を真決め打ち、残る2人を吊る。
3、3人吊る事を前提に黒出しor信頼の低い占い師から吊っていく。

メイの信頼が低いってなら今日から▼メイでレベッカを純灰、フレディを白と扱うって方針の方が好い気がするんだけどね。

「メイが真なら負け」ってリスクを回避するなら▼レベッカで●人狼統一狙いだろうし。

( 46 ) 2010/11/07(日) 14:18:34

文学少女 セシリア

>>46 ナサ
1、は狼決め打ちですかね?

後半部はナサ自身としては?

( 47 ) 2010/11/07(日) 14:28:59

【墓】 木こり ダニエル

>>46
ナサニエルがいろんな意味で黒い提案をしとるのう。ふうむ。また狼を守護と見込んだかのう。そろそろこのセンサーを修理したいのう。

( +24 ) 2010/11/07(日) 14:33:46

【墓】 木こり ダニエル

霊を襲っても狼は生き返らぬ。襲撃は常に生きている狼を生かすためだと思うのだがのう。さてさて。

( +25 ) 2010/11/07(日) 14:34:28

【独】 文学少女 セシリア

レベッカ
>>1:97COに関しては関係のない位置
>>1:103
結社の潜伏は結社判断
霊潜伏を考えながら霊の回避についての言及無し
結社1COでゾーンは狼に潜伏を見極められないか?
戦術論は人任せ方向?
>>1:104 セシ宛 ↓
>>1:116 >>1:107>>1:111で納得
総突っ込まれメイへの甘い見解を受容
>>1:75 ナサ宛
占い機能が生きているなら狼を占いだけ損→吊ればいいという事?>>1:125
>>1:126 メタ、適用して良いなら白め
ロズのコアタイムチェック、駆け足に見えたから
>>1:146 エレノア>>1:140対応、主張はわかる
>>1:149 ロズ>>1:141対応、ロズの駆け足が、多忙ゆえかチェック
考察材料として微妙に思える
>>1:157 発言多くて嬉しいけど大変的発言
>>1:264 獣判断自重発言、襲撃解釈に悩みそう→同意する
村長>>1:193 好意的、霊確を喜ぶ点か?

( -46 ) 2010/11/07(日) 14:41:15

【独】 文学少女 セシリア

エレノアが気になるとは?
ロズ:灰考察丁寧、自分視点が確りしている?
>>1:267 エレノア>>1:158宛 妥当
村長>>1:199宛、>>1:264に被る
あと天然炸裂
>>1:275 ナサ白だが多数決は疑問、2番目法の方がまし
ナサ:率直過ぎで狼ならやりにくそう
エレ:>>1:159の村長評価がそれまでと違和感→詳しく
>>1:280 キャロ>>1:280対応、意図するところがわからない?
>>1:287 コネ>>1:692CO説明が白い
考え方が被る?どのへん?
村長:>>1:264>>1:201から>>1:265>>1:268が考えがまとまってる感じ→SG探しのふらつきがないを指す?
>>1:298
リック:気になる。疑惑の集め方納得で●もあり。このままのスタイルでいけるかが鍵
ステラ:>>1:279が好印象、ロズの判断?>>1:209のリック判断姿勢もよし
>>1:298は前述、3:2への対応、気になった分はどこ?
>>1:303●希望、妥当と思われ
>>1:326 私を占わなくて良いと判断した理由は?
>>1:329 メイ:フルボッコは単独感、焦りが見えない、狂人視
ロズ:感情面が見える+>>1:264

( -47 ) 2010/11/07(日) 14:41:34

【独】 文学少女 セシリア

>>1:340 エレノア>>1:334受容、柔軟
>>1:341 エレノア再チェック?
>>1:350 二択ならエレノア、矛盾せず
>>1:360 マンジ:意味が取り辛い、詳しく
ステラ>>1:354宛 真の判断でレベについて迷うのは?
>>1:377 ステラ>>1:370宛 真視点に重き置いてるんじゃないの?
>>1:384 本決定おk、リックの●エレノアの理由が?
>>1:395 >>1:363●セシリアなら暫定で出せたのでは?
>>1:397 反応とコネの判断見たかった
リック:即時提示なら気にならなかった、発言まとめてるのに精査してない、●エレ理由不明のまま、自分を避けたのは好印象?

( -48 ) 2010/11/07(日) 14:41:49

【独】 文学少女 セシリア

>>1:397 反応とコネの判断見たかった
リック:即時提示なら気にならなかった、発言まとめてるのに精査してない、エレ疑い理由不明、自分を避けたのは好印象?

( -49 ) 2010/11/07(日) 14:43:56

冒険家 ナサニエル

今日の襲撃で、エレノア=人間だったらメイが真確定するから人狼はダニエルかメイを襲うしかないってのは分かるんだけど…。
それだったら最初から人狼は真と判定合わせておけば良かった話なんだよな。

灰狼が吊り候補になるかもだからって、人狼側が占い師確定のリスクを背負うとは思えないし。

エレノアが人狼だったら今日の判定見せたってメイの偽確定するだけだし。メイ=狂人なら灰狼を守る為に真占い師を襲った方が良い。

・メイ=真なら人狼は不要なリスクを背負った
・メイ=狂なら人狼は▼メイよりも、▼占い師ローラーを望んだ(?)。

…キャロル=狼ってのは無い気がするんだけどね。
エレノア=人狼なら判定見せた方が●エレノア希望している分だけ真要素は高くなるはずだし。

( 48 ) 2010/11/07(日) 14:52:48

【独】 文学少女 セシリア

>>31 単純に→エレ黒?
>>140 リック>>1:398宛、●セシ納得
首関係で私狼を疑った辺り素直で単純
>>146 ロズ>>27宛、初手黒である事にこだわるのが不明?エレ狼起点がない?
ロズ>>35宛 仲間を試金石にしたなら黒を出さない理由が不明、同意
ロズ>>129宛 キャロ狂前提で意見構築されている?
>>147 ロズ>>58宛 メイ狂エレ黒の予想に沿うから
2黒なら狼の真判定あわせ、リック>>33に同じく
>>153 マンジ>>121>>122対応、メイ評価に問い合わせ、キャロの襲撃懸念欠如は?>>128?キャロの情報ほしい
>>154 マンジ>>123宛 村長思考が読めないならどこが怪しい?村長のは状況整理不要というアドバイスだったと思われ
>>171 エレ>>62宛 狼が白に黒を出すしかないが理解不能、騙り狼があえて危険を冒す意味が不明
エレ>>90を詳しく、狼が吊られそうなら狂の偽黒待て無くないか?
>>174メイ狂キャロ真ロズ狼予想
エレ>>107のラッキーが謎
エレは状況把握能力高い、エレメイ両狼はメイの守護周りの疑問により合わない

( -50 ) 2010/11/07(日) 15:08:11

【独】 文学少女 セシリア

>>177 エレ狼のときリック狼はない、●エレがラインきりとして、村長からの疑いの中では危険?>>1:314
リックロズも>>1:245>>56の疑い方的にない
>>181 リック>>178宛、CO順考慮するけど、そのときは気にしてなかった
村長白い、エレとステ・コネは無さそう
>>44エレ→ステが唐突
>>22コネ→エレはすれ違いっぽい
>>263-264 詳細割愛、概ね妥当
>>267 ●希望、上記に反せず
>>268 キャロ>>204宛対応 キャロ真?
>>299 メイ真なら吊り枠怪しい
白エレが脅威ならナサコネセシは抜ける、コネは大事だそうです

力つきた

( -51 ) 2010/11/07(日) 15:08:23

冒険家 ナサニエル

>>47
いや、偽決め打ち。
真占い師を残すならローラーでなくとも見極められるだろうって思うし。

・ローズ=狼で狂の黒に合わせるのは不自然。
・メイ=真なら人狼は真確定の不要なリスクを背負った。
・メイ=狼なら●エレノア希望で白は不自然。

とすると、
1、メイ=狂人、キャロル=真、ローズ=狼
2、メイ=狂人、キャロル=狼、ローズ=真

初日の●エレノアからキャロルの方が優勢。
今回の襲撃は「狂人メイにも真占い師の目を残しておきたかった」と言うのが理由になのかな、と思う。

オレの方針としては、ローラーはせずにメイを偽決め打ちで●統一占い続行。
レベッカ順灰、フレディ白扱い。

( 49 ) 2010/11/07(日) 15:09:02

【独】 文学少女 セシリア

>>2:31 単純に→エレ黒?
>>2:140 リック>>1:398宛、●セシ納得
首関係で私狼を疑った辺り素直で単純
>>2:146 ロズ>>2:27宛、初手黒である事にこだわるのが不明?エレ狼起点がない?
ロズ>>2:35宛 仲間を試金石にしたなら黒を出さない理由が不明、同意
ロズ>>2:129宛 キャロ狂前提で意見構築されている?
>>2:147 ロズ>>2:58宛 メイ狂エレ黒の予想に沿うから
2黒なら狼の真判定あわせ、リック>>2:33に同じく
>>2:153 マンジ>>2:121>>2:122対応、メイ評価に問い合わせ、キャロの襲撃懸念欠如は?>>2:128?キャロの情報ほしい
>>2:154 マンジ>>2:123宛 村長思考が読めないならどこが怪しい?村長のは状況整理不要というアドバイスだったと思われ
>>2:171 エレ>>2:62宛 狼が白に黒を出すしかないが理解不能、騙り狼があえて危険を冒す意味が不明
エレ>>2:90を詳しく、狼が吊られそうなら狂の偽黒待て無くないか?
>>2:174メイ狂キャロ真ロズ狼予想
エレ>>2:107のラッキーが謎
エレは状況把握能力高い、エレメイ両狼はメイの守護周りの疑問により合わない

( -52 ) 2010/11/07(日) 15:09:28

【独】 文学少女 セシリア

>>2:177 エレ狼のときリック狼はない、●エレがラインきりとして、村長からの疑いの中では危険?>>1:314
リックロズも>>1:245>>2:56の疑い方的にない
>>2:181 リック>>2:178宛、CO順考慮するけど、そのときは気にしてなかった
村長白い、エレとステ・コネは無さそう
>>2:44エレ→ステが唐突
>>2:22コネ→エレはすれ違いっぽい
>>2:263-264 詳細割愛、概ね妥当
>>2:267 ●希望、上記に反せず
>>2:268 キャロ>>2:204宛対応 キャロ真?
>>2:299 メイ真なら吊り枠怪しい
白エレが脅威ならナサコネセシは抜ける、コネは大事だそうです

( -53 ) 2010/11/07(日) 15:09:41

学生 メイ

>>48 ナサニエル
だから、昨日狼と狂人の真誤認じゃない?って予想を提示したんだけど…。狼からしたら真狂の区別は判定割れないとわからないんだから。

後段のキャロル人狼は、エレノア狼予想からのみなの?それともエレノア人としても同じ結論なの?

( 50 ) 2010/11/07(日) 15:09:47

冒険家 ナサニエル、×順灰→○純灰

( A18 ) 2010/11/07(日) 15:10:55

【独】 文学少女 セシリア

この分析を灰全員分やってたのが昔の私なんだよな
最近の私は手を抜いてばかりで困る

( -54 ) 2010/11/07(日) 15:14:20

【独】 学生 メイ

…こんだけ偽打ち状況、正直無理です。無理。
ナサニエル占いたいくらいに無理。

灰視点のことはわかるよ。
でもここまで真誤認してたら勝ち無理だわ。

あきらめたくないと思って頑張ってきたけど、ボクの声は何も響かない。せっかく1黒引いても、偽乙でボクから吊られる。

( -55 ) 2010/11/07(日) 15:14:30

文学少女 セシリア

レベッカ考察
発言抽出して精査しました

極めて普通な思考と嗜好を持つスダンダートプレイヤーと判断します
突出点が天然以外ないので目が滑って当然かと

セシ・マンジ・リックなどとの質疑応答から不明点を明確にし、理解を務める傾向にあります
特にマンジ、リックに関しては狼としては不要な行為と判断します

占い師、エレノアとの応答は自身の常識との突合せにより、差異を確認判断しようとしているように感じました
灰の考察に関しては論拠を明示しそこに誘導、疑惑のなすりつけは感じませんでした
ライン・発言妥当性・直感が適度に組み合わさっている感触でした

昨日の●の位置はフレディを切り切りなので両狼はないでしょう

概ね村側と判断します
狼なら生存能力は高いでしょう
状況詰めで判断するが宜しかろうかと

( 51 ) 2010/11/07(日) 15:24:47

冒険家 ナサニエル

>>50
メイ=真の場合も考えたんだよ。
エレノア白いって思ったのも有るし、そういうケースもあるのかなと。

ローズ=人狼なら狂の黒に合わせるのは変なのは分かるよな? エレノアはパンダになったのに、GJ出たら真確定ってリスクをわざわざ背負ったんだから。

キャロル=人狼で、メイを狂人だと思い込んで確定白にしない為に黒を出したら、ローズが狂人で黒を重ねられたケースを考えた。

キャロルが黒を出したのは
「エレノアを確定白にしたら、灰狼が占い/吊りに直ぐに引っ掛かる場所に居るから」

だとしたら、何で今日はメイじゃなくダニエル襲撃なんだ?と言う疑問。
灰の狼のレベッカを占い候補とメイは明言したのに。

今日に▼レベッカで●狼になる可能性を考えたら、キャロルが黒を出した理由が無くなるだろ?

( 52 ) 2010/11/07(日) 15:25:07


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踊り子 キャロル
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双子 ウェンディ
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村長 アーノルド
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酒場の看板娘 ローズマリー
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学生 メイ
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雑貨屋 レベッカ
27回 残176pt 飴
文学少女 セシリア
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酒場の主人 フレディ
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異国人 マンジロー
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吟遊詩人 コーネリアス
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冒険家 ナサニエル
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