567 【48h1000pt】 俺たちを吊らないで 【標準編成＋赤助言有】
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酒場の看板娘 ローズマリー
明日の決定時間はそれで了解よ。発表も生きていたら８時頃に可能。あと今日の夜は出られないかもしれないからメインは明日ね。
>>26 コネ 私は狼の初手黒だしにあったことがないの。噂に聞いたことがあるけど、「やってみたいから」程度の初手１黒ぐらい。
初手２黒のうち真が後だしするのわかっていて先に黒だすとか、すごく考えにくいのよ。
村視点で見方によったら「狂の特攻黒だしに真が正常判定だした」と見られるわ。そんなに狼が後だしの真に状況真をつけてまで黒を出す可能性ってあるの？コネの言い方は自分の考えに自信をもってるように思う。ここの誤解はライン考察に関わるから他のひとにも聞きたい。
こういう状況での狼の初手黒ってあるの？あるという意見が多いなら私の経験が不足しているだけだと思うからキャロ狼でも考えてみる。
吟遊詩人 コーネリアス
エレノアさんラインから見ると、リックはやや白側にシフトしたかな？
初っ端の「2分」の指摘なんて、狼同士なら何故そこを突くんだ……という微妙な所を突いている気がする。
むしろここは私、エレノアさん視点で「変な言いがかりつけられてる」って見えるだろーなーと思っていたから、初日のエレノアさんのリック疑いは理解出来たのよね。
>>1:398返答ありがと。苗字、柳に改名しようかしら。
ともかく、つかみどころがなさそうなら、自分でつかみに行こうとか考えなかった？今日の発言も引き続き楽しみにしてるわね。
吟遊詩人 コーネリアス
>>27ローズさん
おじーちゃんが>>11で定石って言ってる通りね。
定石なら、後だしの真に状況真がそもそもつかないってこと。
【独】 吟遊詩人 コーネリアス
>>5
朝っぱらから校庭で踊り狂うキャロルさんと、それをどこか冷めた目で見つめるイザベラ先生想像して噴いた。
双子 リック
アハハハハ 【占い結果確認】
メイちゃん真なら、狂狼は揃って偽判定。霊判定が見られるから、狼が後先構わず黒出しするのは危険な気がする。真占抜けても、真占乗っ取れないから。
＞村長
今日吊れないのは僕の事。なら、奥さんが1黒斑の時はどうしてたの？
＞コネさん
質問してみたいけど、何をどう聞いて言いのか切り出し難くて〜。でもコネさんなら、言い掛かりとか黒塗りとか無意味な質問とか言われてる僕の事を、暖かく受け止めてくれそうな気がするヨ！
【赤】 お尋ね者 クインジー
ので、説明する。
面白ければ生き延びられるのは全編に渡って言える事だが、要するにこのゲームの白い黒いなんてのは、相対的なものである。
或る村では白いと言われた発言が、或る村では黒いと言われる。何故か。投票権を持ってるプレイヤーが違うからだ。
或る程度プレイヤー達の傾向を事前に調査する事は可能だが、二日目からは一日目の情報を見た上でこれを推測出来る。
故に「この発言、自分的には白いと思うんだけど？ 村人でも良く言うし」ではなく、露骨に「この発言ならコーネリアスとウェンディとセシリアから白視……アーノルドからは黒く見られるかも知れないが、３：１で悪くない。行こう！」みたいに、特定の誰から白く見えたいのか、計算しながら白くなるよう調整していこう。
それぞれ、何となく見えて来ただろう。対話を白く見る奴とか、ラインで考えて白く見る奴とか、推理する姿勢を白く見る奴とか。
【赤】 お尋ね者 クインジー
良く外野が「○○が人外なのは解りきってるのにお前等弱しｗｗｗｗｗｗ」とか人を馬鹿にしてるが、そんなん当たり前で、こっちは参加者を騙そうとしてるんだ。参加してない意見や、死体の意見なんざどうでもいい。お前が参加してるなら、俺はきっちり貴様を騙して勝利を掴んでやるよ……いや、黒さをでっち上げて吊りあげてやってもいいな。と、そういう事だ。
白い黒いなど、相対的なもの。まあ、絶対的に黒い発言が、無いとも言えないのだが……彼女さんシステムの項を参考だ（何か解らない奴は深く考えなくていい）……大抵は理解してないので、矢張り白い黒いなど相対的なもの。
外野にどれだけ馬鹿にされようと、内野を全て騙しきれば勝ちよ。逆に言うと、自分が幾ら白いと思ってても、内野から白いと映らなかったらどうしようもねーな。
双子 リック
＞マリーちゃん
マリーちゃん視点なら、キャロちゃん狼かと思ったよ。
メイちゃん白で、狼からはメイちゃん偽と分かる。ならマリーからは黒が出る。
ならば、黒を先に出しておけ、と。別に変じゃない、と思う。
真占抜く事も大事だけど、乗っ取り狙うのも大事だと思うんだ〜。まぁ、狼が乗っ取ってもいつまでも襲撃されないから怪しまれるかもだけどね〜
つまり、キャロ真と発表だけでは言いにくい。
【赤】 お尋ね者 クインジー
こんな当たり前の話なのに、何故か終了後に偉そうに出てきた見物人に対し「どうすれば良かったですか」とか聞く奴が多い。
そこに聞いたって、大抵は偉そうな勘違い意見しか飛んでこねーよ！
もっとストレートに、「どういう発言をしてたら騙されてくれましたか？」と参加者に聞いた方がマシだ。見物人も参加者の一人って国だけど。此処は。
そういう訳で、外野や自分の「俺なら」という発想は無視して闇に葬り去り、内野がどう考えるかを理解すればいい。そうすれば、白く映る事など余裕だ。
目の前の相手を騙せ！
【赤】 お尋ね者 クインジー
>>33
そうなんだよな。これは割と、展開としては望ましい部類だ。
真乗っ取り、もしくは真偽不明の内に真を襲撃する。
そう取れば、護衛は占い師へ。即死するダニエル。行ける！
ダニエル護衛されたら真確定のメイが場に残って人狼達は即終了。はっはっは、破滅的なギャンブルだぜ。
【赤】 お尋ね者 クインジー
しかし、今日メイを食えた場合とダニエルを食えた場合では、後者の方がほぼ勝ちと言える。
前者は、襲撃が常に
ウェンディとゴードン１／２
潜伏結社員とゴードン１／２もしくは結社員しか残らず灰襲撃の狩人狙いを強いられる
と言う感じに正直きつい。
今賭けをするか、後で賭けをさせられるか。
どっちにしろギャンブルは避けて通れないのだ……。
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