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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
文学少女 セシリアは双子 ウェンディに投票を委任しています。
冒険家 ナサニエルは双子 ウェンディに投票を委任しています。
お尋ね者 クインジー は 村長の娘 シャーロット に投票した
村長の娘 シャーロット は お尋ね者 クインジー に投票した
双子 リック は 村長の妻 エレノア に投票した
修道女 ステラ は 村長の妻 エレノア に投票した
踊り子 キャロル は 村長の妻 エレノア に投票した
双子 ウェンディ は 村長の妻 エレノア に投票した
村長 アーノルド は 村長の妻 エレノア に投票した
酒場の看板娘 ローズマリー は 村長の妻 エレノア に投票した
学生 メイ は 村長の妻 エレノア に投票した
雑貨屋 レベッカ は 村長の妻 エレノア に投票した
村長の妻 エレノア は 踊り子 キャロル に投票した
文学少女 セシリア は 村長の妻 エレノア に投票した
木こり ダニエル は 村長の妻 エレノア に投票した
酒場の主人 フレディ は 吟遊詩人 コーネリアス に投票した
異国人 マンジロー は 村長の妻 エレノア に投票した
吟遊詩人 コーネリアス は 村長の妻 エレノア に投票した
冒険家 ナサニエル は 村長の妻 エレノア に投票した
村長の妻 エレノア は村人の手により処刑された……
学生 メイ は、雑貨屋 レベッカ を占った。
吟遊詩人 コーネリアス は、踊り子 キャロル を守っている。
次の日の朝、木こり ダニエル が無残な姿で発見された。
《★占》 雑貨屋 レベッカは 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、お尋ね者 クインジー、村長の娘 シャーロット、双子 リック、修道女 ステラ、踊り子 キャロル、双子 ウェンディ、村長 アーノルド、酒場の看板娘 ローズマリー、学生 メイ、雑貨屋 レベッカ、文学少女 セシリア、酒場の主人 フレディ、異国人 マンジロー、吟遊詩人 コーネリアス、冒険家 ナサニエルの15名。
【溺れた鳳凰】
鳳凰は人狼ゲームが大好きだった。推理と説得を極めるべく、毎日戦術や話術について色々な思いを巡らせていた。
ある朝、鳳凰は思い立った。このお尋ね者と村長の娘は、もしかしたら中身が解り合っているのではないかと。「普段のお尋ね者なら〜」とか「村人の時の村長の娘は〜」などという推理を披露されたとき、その疑いは確信に変わった。
示し合わせで村に入ったのだろうか。それとも、中身推理をもとに、そのような推理をしているのだろうか。どちらにしろ、一人も友達が居ない鳳凰にとっては面白くない話だった。鳳凰とお尋ね者・村長の娘の間では、明らかな情報格差がある。それはゲーム外からもたらされたものであり、ゲーム的な公平さを完全に欠いたものだった。勝っても負けても、この村の戦績は抹消したい。
そんなことを悶々と考えながら、鳳凰はエピローグまで耐えた。
エピローグになり、IDが公開されると、村の過半数は一つ前の終わった村からそのまま入村していた事が判明した。内輪話で埋め尽くされるエピローグ。(...省略されました。続きを読みたければ独り言を参照してください)
息苦しくなった鳳凰は何も言わずにその場を離れようとしたが、逃げ出す前に窒息して死んだ。
原作:lam 改変:鳳凰院・C・狂魔
セシリアが黒出されて守護者COするのであれば、守護者COしてもいいのだが。
そうでない場合、殆どメイ真だと言ってるような状況に襲撃でしちまうので、良くないんじゃないかな。多分。守護者COは。
考慮するというのは、そういう事だ。
お尋ね者 クインジーは、冒険家 ナサニエル を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、吟遊詩人 コーネリアス を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、異国人 マンジロー を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、酒場の主人 フレディ を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、文学少女 セシリア を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、雑貨屋 レベッカ を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、学生 メイ を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、酒場の看板娘 ローズマリー を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、村長 アーノルド を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、双子 ウェンディ を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、踊り子 キャロル を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、修道女 ステラ を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、双子 リック を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジーは、村長の娘 シャーロット を投票先に選びました。
おはよう!…うわぁ…ダニエル…。斑判定をつる日にそこ通されるのは…きつい…
【レベッカは人狼です】
エレノア、ありがとう!一黒引けたよ!
いや、此処で守護者COして、完全にメイを襲撃から外し、メイの方の狩人ラインと信用勝負してもいいのだがね。
狩人2
占い師3
これを吊りきるのは難しいしな。
が、余り良い方法とは言えないだろう。
今日レベッカは吊られるだろうが、占われちまった以上仕方ないな。
……メイ吊りに持っていけるもんなら、持っていきてーけどな。
判定だけ見ると、メイマジ偽っぽいからなー。
メイ吊れるといいなー。
レベッカは、メイの怪しいポイントを全力で攻めて、メイ吊りに持って行こうと頑張るしか今日はやる事が無い日だ。
頑張れ!
人狼は、いつも崖っぷちで窮地で追いつめられているのさ……。
こうくると、やっぱり判定順狂人→狼で被せる必要ってないな。
自分の論を信じて、キャロル狼、ローズマリー狂人。
ローズマリーの昨日のフレディ占いたくないの動きはご主人様当てたかも!希望かえなきゃ!っていう狂人なのかなぁと思った。
▼レベッカに投票です。
メイさん狂で、相手ラインからしたら後がないからメイさん襲撃のシナリオはありえるか?
メイさん真とおもわせようとして〜がなりたつかどうか?
これはメンツしだいかしら?
*:.。..。.:*・゚゚・*:.。..。.:*:.。..。.:*・゚゚・*:.。..。.:*:.。..。.:*・゚゚・*:.。..。.:*:.。..。.:*
お母さま、…そしておじいちゃん!?
お疲れ様でした。あっちの世界でも仲良くして下さいね。
今朝、神社に行って、皆さんのご健勝を頼んで参りました。
少しは効いてくれるといいなぁ…。
【クィンジー(狂魔さん)吊りセットしました】
*:.。..。.:*・゚゚・*:.。..。.:*:.。..。.:*・゚゚・*:.。..。.:*:.。..。.:*・゚゚・*:.。..。.:*:.。..。.:*
どうするかな・・・真占い師は残せば残すだけ真ぽくなるから好きじゃない。
これ最初から霊襲撃のキャロLW作戦だった?キャロ人間放置作戦?
真面目に真とりにいくか・・・どうするよ(汗)誤爆してもしらないぞー・・・・
おはよう!通ったああああああ!!マリーちゃんと繰り広げるネタ劇場まで頭の中にシミュされてして眠れねええええむしろ通った後もんやり感情剥き出すかいやいやないだろうさりげなくオブラートだよ眠れねえええな一夜を過ごしたチキンキャロルさんです。
賭け第二段階行けたあーーーー!!レベッカちゃんステラちゃんぱぱありがとーーーー!!
発表まで寝ます眠れるきっと!またあとでね!**
村長の娘 シャーロットは、お尋ね者 クインジー を投票先に選びました。
今日の襲撃は、別にメイ喰ってもいいし。
ウェンディを抜いてもいい。
半白を狩人候補減らしで狙い撃ちしてもいいが。これはな。どうなんだろうな。余り良くないように見えるが。
考えた末、最善を尽くそう。
ま、何にせよ、信用は取っておくに越した事は無い……。
今日メイを喰っても良い理由は、昨日メイを喰うとダニエルが二度と喰えなくなりそうで面倒爆発って感じだったという理由も在る。襲撃先に割と困るんだよなー。メイいきなり襲撃すっと。
しっかし本当に怖い判定と襲撃するわね。状況をつくるという意味で。
てか、真面目に狼あてちゃってたのね・・・私。まあ私狂視ならレベラインはないからね。
いや。これ、キャロ真でキャロ襲撃できなかったとも読めるよね。メイローズなら襲撃できる。
それならローズ狼だから、レベローズラインで吊られるか・・・あー・・・ごめんレベッカ。
エレノアとは逆に、ボクは確霊襲撃、予想してた。騙りをすぐには無駄にしなくて済むし。その間に怪しい判定量産できる。
これが通されるってことは…守護さんに信用されなかった、ってことかもしれないけど…。
しかし、自称占い師の三人が、一個ずつ別々に黒を出していく展開が3−1だと動きやすい感じなんだが。
ローズマリーとマジで一切連携が取れていない。
狂人は遠吠えが出来ないので、いつでもいつもこんなもんよ。狂人を頼ると90%ぐらい死ぬ。狂人に頼らない勝利を目指したい。使えたらラッキー☆ 程度。
ボクに灰狼一匹占われる日に確霊襲撃って…全く判定をこわがられてないのがよくわかった。昨日よりもっと悔しい。
対抗ラインからLW探します。
ま、そうだね。判定が出揃ったら、非守護COをして、吊られても既に1狼は確実に吊れてる訳だから構わないけど、メイさん吊って欲しいなあ、みたいな事を言えば良い。
レベッカ視点で、エレノアは確定人狼おめでとう。
そのレベッカだけの視点で推理を色々すればいいんじゃないかな。
>>5
霊能判定が出た上で、メイの判定が出るのが最悪じゃん?
怖いじゃん? メイ喰っても、人狼と狂人が死んでダニエルマジ喰えないモード突入じゃん? きついじゃん?
判定は怖いが、だからこそダニエルを襲撃したんだよ。
最短四日で勝てるお前等人間と違って、早くても勝利出来るのは一週間後だからな……。長期的展望が無いと、序盤は何とかなっても中盤後半立ち行かねぇ。
メイ>判定を怖がられてないんじゃなくて、レベの状況白づけとキャロを吊らせないためね。
2狼吊りになるから。
でも、これでレベ吊ったら村視点灰1の黒を確実に葬ったことになる。今日はレベ吊りになるか・・・・
フレどうしようかな。
えーと。レベローズエレノアラインなら、私吊りすれば終わりなのよね。
ということは、これ村視点私狼でLW狙いにも見えるのか。ああ、なるほど。わかったわかった。おけ。私狼キャロ真に仕立てる作戦と了解する。ならまだ黒はだせない。
ふぇぇダニエルしゃんがー
これは殺伐村へ転生しろという狼の陰謀でしゅ。
レベッカしゃん狼ですか。
ディにはエレノアしゃんからメイしゃんへここ占って黒出せとしか昨日見えませんでした。
いや本当に涙が出そうに嬉しい!!!
わーんわーん
みんなありがとう、ぱぱありがとう。
そしてメイには悪いけど、思い切り利用させていただくこれは。
情けは無用だ。
人間なんて全て……絶望の淵に叩き落とし、殺してしまえ!
奴等は俺達が泣こうが喚こうが、残酷にも処刑台へと送り続けて来やがったんだ……殺らなければ、殺られちまうんだよ!!
ステラさん、おはようです。
これ、ダニエルさん襲撃ってやっぱりねって感じでいいと思う?
ステラさんが大丈夫と思えばコネさんあたりは大丈夫と思うんだけど。
初回確霊襲撃は村から見たら精神的にきついだろうな・・・
とりあえず・・・レベとラインを見せた方がよいか。キャロ真でいくなら。それはそれでレベ吊られそうだしな(汗)
占い師が生きてる事は嬉しいです。
でも、霊能者を襲撃して私に黒出しとは。メイさんを偽確定させない為の見え見えの作戦ですが、余り宜しくないですね。
ぐらいじゃないか。
おはようです。
ふぇぇぇんダニエルしゃんがー
どせいしゃんのけーだーもーのー
メイしゃん、シャーロットしゃんは朝早くからありがとうです。
ダニエルしゃんとエレノアしゃんはお疲れ様でちた。
眠いです。5時半ごろ目が覚めて、その時の夢ではローズマリーしゃんが襲撃されてたんですよ。
金しゃんの解除はいつがいいかちら。
金しゃんは守護として身代わり襲撃されたいのかちら。
ディは地雷として使うのもありとは思ってるですが。むー。
フレディしゃんの結果次第です。
メイからの黒は、やっぱりねでいいと思う。レベッカ人間でエレノア狼疑ってたら、狂メイへの黒出せアピにしか見えないから。
ダニエル襲撃は、占いに来ると思ったからびっくり。けどキャロルに比べて護衛率低そうだから、そう来たか…。
大事な吊り要員レベッカ(村)を確実に吊るにはこれがベストだろう。
弾かれて偽確定でも(おそらく狂の)メイが吊られるだけで、狼は残るから占い確定は免れる。納得。
こんな感じでどうだろうか。
おはようだお。
【判定確認】
そして、ダニエルさん襲撃されてるし…。
【レベッカさんは守護じゃないお】
ダニエルさん守ってくれてたら楽だったんだけど…。
メイさん狂でいいだろうね。
最初からエレノアさんが占われるって予定外だったと思うし、一狼つれたのはよかったー!!
ダニエルさん、エレノアさんお疲れさま。
狼さんつれてるからちょっと気が楽だけど、メイさん吊ってくれるとうれしいんだけどね。
わかりやすくなったし、戻ったらいろいろみてみるおー!!
ダニエルさん襲撃にきたことからも相当焦ってる感じするお。
ステラが言うべき事は全て言ってしまったので、やっぱり俺が言うべき事は何も無い。
寝てるだけで勝ってくれる仲間と組めれば楽だなー、と思いながら生きてるので何もしないのであった。そもそも出来ねえよ! したくても! いや、一つだけ方法があるか。
>>*24
ムシャムシャ。
そう言えば、ダニエル襲撃が通ったのは、狩人が俺を守ってたからなんだぜ。
俺に出来る仕事は、護衛引き付けぐらいしか無いからさ……。
>>*23
まだ、キャロルやローズマリーから黒が出るかも知れないから、非守護COは止めておけ。
焦ってると言うか、のんびりしてる感じな気もするが。占い師を消さないのは。ま、主観の問題か。
判定を見たことで、脳から汁が出て推理力が高まる伝説を信じてる人がたくさんいるので、結果についての一口推理めもは入れた方が皆さん喜ばれると思います。
→時間かけないと推理力働かない人
その方が狼に見える。ごめんレベ。
私視点の灰は
リック・マンジロー・ナサニエル・セシリア・ステラ・コーネリアス・アーノルド・レベッカの8人。(フレ白)ここに潜共有ひとりなので実質灰は7人。
手数は13>11>9>7>5>3>1
今日レベ吊ってセシリア占って黒なら残り灰全白。白なら灰5。狩回避しながら▼灰●灰で翌日私視点灰4。▼灰●灰で残灰2、もう一回▼灰●灰で最も遅くて4手後の7日目にはLWが見つかる。ただそこまでかけると、5人時PPされる。
アーノルドとリックは人間だと思う。だからここ2人白決め打つ。私が襲撃されたら、対抗吊りを2回すればいい。そうでないなら黒が出るまで灰吊り灰占。途中で狼吊れてたら全部白が出るから。
明日灰4。遅くても今日から3手▼灰●灰することで遅くてもLWがわかる。
13>11>9>7>5>3>1。そこを吊ってる間に対抗を占って騙り狼を吊る。
くるっくー、おはようだお。
【判定確認】
やっぱりエレノアさん狼さんであってたんだね。
ダニエルさん襲撃かー。
もどったら色々考えてみるお**
鳩ならこんなものだろうか。
くるっくー、おはようだお。
【判定確認】
やっぱりエレノアさん狼さんであってたんだね。
ダニエルさん襲撃かー。
これキャロさん真で襲撃できないと思ったってことかな。
もどったら色々考えてみるお**
まあ、人狼ってこの編成だと、勝つのに最低七日ぐらいかかるからね。まだ三日目だ。村側は最短四日で勝ててしまうので汚い。
しかし、その七日間全て全力で行かないと、大抵はどうにもならず負けてしまう。
人狼に大事なのは、折れない心と耐久力。
味方が折れて巻き込まれるのが一番困るケースなので、赤ログは何の為に在るか?
それは、仲間を奮い立たせる為に在るのさ! と言う結論に至る。ぶっちゃけ、打ち合わせしても弱い仲間は弱い。言う事を聞かない奴は聞かないし、伝わらない奴は伝わらない。
ただ仲間が全力を出せるように、心の支えになればいいのさ。
だから、憶えておいて欲しい。
赤い独り言には意味が在るのだと。
仲間が「一人では無い」と、感じられるのだと。
赤ログには、仲間を勇気づけ、最後まで戦わせる力が在るのだから。
くるっくー、おはようだお。
【判定確認したお】
やっぱりエレノアさん狼さんであってたんだね。ダニエルさん襲撃かー。
これキャロさん真で襲撃できないと思ったってことかな。
フレディさんの判定も気になるけど、戻ってからいろいろ考えてみるおー**
今これ投下しようと思います。
時間的に判定でそろってからきびしいし。
と、言う訳で俺は毎日下らない戯れ言を赤く垂れ流してる訳だよ。割と。今は。嘘でも仲間を元気づけたりね。
ビンバとネイは、俺にその事を教えてくれた。あれは良い経験だったな。
いやー、俺心強いからさー。一人で寂しいとか孤独だとか言う気持ち正直解らなくてさー。赤ログって、後で読んだ人を愉しませる用だと思ってたんだよね。ぶっちゃけ。
いや、どう行動したらいいかとか、どんな作戦で行くのがいいか、誰を襲撃したらいいかとか、少し考えれば解るだろって言う。事実、今回俺がアドバイスしている事は全て『基本的な人狼側での心構え』であって、『この状況での生き方、発言の仕方』では無いだろう? そんなん言わなくても、本人にやる気と実力が在れば勝手にやるっつー。そういうお話。
だからこそ、俺一人で十分だ、と言う気構えで常に臨んでいた訳だが。誰しもが強く無いから、励まし合い、奮い立てる為に赤ログは必要だったんだな。それを教えてくれたビンバとネイには感謝を。
くるっくー、おはようだお。
【判定確認したお】
やっぱりエレノアさん狼さんであってたんだね。ダニエルさん襲撃かー。
これキャロさん真で襲撃できないと思ったってことかな。
フレディさんの判定も気になるけど、戻ってからいろいろ考えてみるおー**
今一発言だけしておくのは、「居る時は取り敢えず1発言しといてね♪」というこの村では、凄く心証を稼げますネー。
素晴らしいですネー。
まあ、世の中にはケルベロスと呼ばれた伝説の人狼も居るが。
あれのように強い心を持てと言うのは、普通では難しい話だ。助け合いは大事だね! 仲間を助けよう!
しかしのう。わしなら今日だけ霊鉄板だったがのう。エレノア判定見たか見ないかで戦略変わろうに。
狼側応援したくなりがちな狼側PL的には楽といえば楽だのう。
この人数でGJ出ても致命傷でないから、わしを襲えるんだから、わし襲ってればエレノア狼が確定と読んだわけかのう。守護はナサニエルかのう。寝直すかのう。
メイさんからレベッカさんへの黒判定確認しました。
昨夜は本決定確認出来ず申し訳ありませんでした。
レベッカさんとセシリアさんのログをさらっていて気付いたら夢の世界に(以下略
うーん、この襲撃判定、イロイロアレレと思う所はありますが、ひとまず占い師の判定がそろうのを待ちますね。
レベッカさんメイさんのお話に期待いたします。
占い師が無傷で残っているのは、喜ばしいと思うべきでしょうかね……
てか、思った以上に狼が危険な位置にいるってことでおっけーね。というか私がめちゃくちゃ追いつめていたわけね!
フレディあるかな・・・あのひと微妙に人間ぽいから。いくらどせいさんがついてても、そのひとのスキルがいきなり跳ね上がるなんてことはないとは思う。
―校庭―
精神集中行ってみよう!
狂…(1溜め)太…(2溜め)さん…(3溜め)のぉ…(4溜め)姿をぉ……(5溜め)最近……(6溜め)見て…(8溜め)ないなぁ……(9溜め)
恋しいーーーーーーーーーッッッ!(ゲージMAX!)
[ゲージを開放して優雅に舞い踊るキャロル!!
緩やかで美しいステップの軌跡!
空が、大地が、まるでそれを祝福するような中、舞う!]
ぴたっ!(決めポーズ、礼!)
[ミステリーサークルのよう校庭に描かれた軌跡は、
お耽美な絵柄の、バラの似合うフレディ絵]
【フレディさんは……人間ねっ!】
※この占いは、イザベラ先生に校庭の使用許可を得たうえで行っております※
私は霊襲撃は本当にないと思ったわ。
GJ出たら詰む状況ですもの。霊襲撃の方が旨味があるとは言え、そのギャンブルが出来る状況とは思いもしなかったわ。
これは狼が一枚も二枚も上手だったのね。
完敗だわ。
ダニー……!
私襲撃できないと思っての1狼退場の確定情報が村に落ちない&可能性の幅を狭めないで来たかんじかなこれは…狼引けなかったけど生きててほんと安心した。マリーちゃんに信用負けしないでしっかり護衛してもらえるように、結果落として行けるように頑張る。ダニー、エレノアさん、お疲れ様。
ちょっと溜めてたことがある。
軽い軽い言われるけどさ(特にお侍さんとかお侍さんとかお侍さんとか)キャロルさん感情モロ出すと加減うまくコントロールできないんだわ。村空気壊さない程度の加減できNEEEEEEでぐちょどろ不安とかガラスの仮面な心意気の軽快っていう自分なりの大人な解決策で来たんだわ。でもここまであんまりにも軽いとかどうこう言われるならちょっとアレなんだわ。心の中身、見てみるかい?って気になる訳なんだけども。
今日のプリンは大きなプリン。ライバルは阿蘇山か富士山。カラメルソースよとどけチョモランマ!
さあフレディ、このプリンに登るのよ! いけ!根性! ふぁいとふぁいと・・・・あ・・・あ・・・あとすこし!
いったああああ! フレディ、世界一高いプリン山の頂上でガッツポーズだ! 素敵よフレディ!世界中の男性は貴方のとりこ!
【フレディは人間よ】
狼探しの為にこれだけはしておきたいって主張をしておく。
目が滑る→嗜好に合わない発言流してるだけで読み込む努力してない事を棚に上げたあげく正当化してるだけだろー!!発言読んできちんと灰狼探せ!広い中に1なんだからもっと気合入れて読め!素直にまだ読み込めてませんのほうがよっぽどマシだわい!
寡黙で〜系アレコレ→発言引き出し努力してからそういうこと言えぇぇぇ!!セシリアちゃんのナサから思考引き出し努力が私にどれだけ輝くように映っていたことかーーー!!!
とかキャロルさんとっても気になった訳なのよー。
ここらへん改善されてくれてるとめちゃくちゃ嬉しいな。
今日は結構遅くなると思うよ。みんな、気合入れて頑張ろう。**
メイしゃん真 エレノア白・レベッカ狼
キャロしゃん真 エレノア狼・フレディ白
ローズしゃん真 エレノア狼・フレディ白
誰真ラインでも灰に居る謎の狼しゃんはあと1人です。
気を抜かずに行きましょうね。
レベッカさん狼を間違えていなかったことは救いだけれど。
あとは襲撃から誰かが気付くことを祈るしかない。
2黒重ねて全員から切っておいて、私の黒判定を見せない意味はないわ。
まあこれは本当に狼が強かったと思うわ。
私は今感動に打ち震えている。強い狼が好きだから。
村負けの引き金となることは悲しいですけどね。
>>*50
人狼にも感情はあるし、占い師の時と同じ事言ってるはずなんだが何言ってるんだタコ、という感じもあるしね。
アーノルドとマンジローは、推理が結構強いので勝手に吊られてくれると有り難いなぁ。まあ、まだそうは行かないか。
ダニエル襲撃か・・・生きてたのはいいけど私残しても勝てると思ったわけね。昨日私狼疑惑つけられてたからチャンスだったと思うんだけど。ダニ襲撃することでメイ真の可能性を村に残してきたか、可能性を広げることは村の疑心をあおるからね。あと狼はキャロが大事ってことね。騙り役は切り捨て上等役だとばかり思ってたけど、1黒吊られている以上守ってくるのか・・・やっぱり私の考え方が大分違ってたみたいだわ。
あとごめんダニエル。フレディ判定見て昨日のダニの言葉正しいと思った。そこが村の疑い先ならそこを占うべきだった。
LWはステラさんかコーネリアスさんだと思うけど。
霊襲撃をはなから考えていたなら、ナサニエルさんも一気に狼候補になるわ。
あとは結社が誰かにもよるかしら。
私はアーノルドだと思ってたけど、どうかしら。
>キャロルしゃん
踊り子さんの軽快なRPが人によっては発言も軽く見えるということですよね。
そう見えちゃう人がいてもそう見ない人が大多数で、そう見えないということが見た人にもだんだん伝わるものです、と思うディは楽観主義者です。
ダニエルしゃんも最初は変なお爺しゃんでしたが、狼しゃんに襲われるまでになりました。
ディは灰に居たらきっとおバカといわれたです。
結社でもおバカですけど、きっと誰も言えない。えへへ。
何がいいたいかというと、ディはキャロルしゃんの口調は好きですし、この村の人全員のキャラクターも好きです。
疑いあう世界なので、ゆとりがないと特に心にささくれができやすいのですけと、お互いちょこっと思いやりをもって相手に接してくだしゃい。
って、イザベラ先生が言ってたです。
おはよ…
あーぁ……やっちゃったか
これは…エレノア狼……でしょ
襲撃失敗しても…大過ないんだろう…から
アレだけ…占襲撃を話してれば……やってみるわよね
強調してた人怪しい……かも?
体調と相談しながら……やってく
あまり話せないかも…しれないから…質問とかくれると…助かる
とりあえず…朝ごはん…**
それから、レベに黒判定だけど。
私視点、レベは灰だしメイは狂人の可能性がとても高い。誤爆も考えられるからレベの発言とキャロの発言次第だけど黒いなら吊ってもいいと思ってる。
私視点の灰が狭まるからね。
補完するぐらいなら他灰占いたい。統一占の斑と違って、バラ占は対抗の出した黒を吊っても自分白を吊られないというメリがあるの。
補完して黒が出たら吊るんだし、白が出てもレベが村から黒く見られているなら吊られて私の白判定がひとつ無駄になってしまう。ダニの言葉もあるから、村がレベ補完しろというなら補完するけどね。
>>19
俺が言ってやんよ!
バーカバーカ!
ウェンディのバーカバーカ!
お前の所為でこっちは今日もピンチだよ!
毎日がクライマックスだよ!
どーしてくれんだよ!
お前等、絶対滅ぼしてやるからなァァァーーー!!!!
んむ。変わった味付けと思うたが…
わし襲ってもエレノア狼なら生き返るわけもないからのう。レベッカを生かすための襲撃と見るのが妥当なんじゃが、さて。
感覚的にはレベッカ、フレディ両方狼くらい見るかのう。そのクラスでないと、わし襲う意義が薄いんだがのう。
☆フレディ>貴方は、自分の考え方や発言に自信がないだけの人間だったみたいね。疑ってごめんなさい。貴方は人間という判定が出た。もう疑わない。
村に遠慮しなくてもいい、誰が狼に見えるかどう思うかどうか堂々と喋ってください。狼を探す間に貴方が疑われるようなら、貴方の白さは私が拾うから。
「ごめんなさい」という言葉が多かったのは自分の考えや発言の仕方に自信がなくて村の足を引っ張ってしまうんじゃないか、という心理からじゃないかしら。2dに発言が急に力強くなったのは、きっと情報が落ちて自信をもって発言できることが増えたせいね。村は霧の中にある。誰でも間違うわ、私も間違えました。
おはやう。
最悪…ではないのかも知れないが…酷い結果だ…。
どせいさん一味は今頃宴会でも開いているんじゃなかろうかね。
ダニエルは推理も議事録の読み込みも頼りになる、この船の羅針盤のような人だった。
ありがとうございました。
お疲れ様でした。
今日エレノアの判定を見られたくなかった→2黒の方が偽???とか考えがちで困る。
ダニエルに怒られそうだ。
ダニエルか…2、3回襲われても死なない根性見せて欲しかったな。
エレノア、ダニエルお疲れ様。
しかし、まぁ腑に落ちない構図になったもんだね。
何か内訳見誤ってるんじゃないかと考え直すか。
判定揃ったみたいですね。
襲撃と判定だけ見ると、エレノア狼メイ狂ですどうもありが(ry
…と言いたくなるような状況ですね。
今鳩なので後で安価引きますが、
・昨日の護衛誘導臭い発言
・メイさんに対する強烈なレベッカ占えコール
今日の状況と照らし合わせると、すとんと合点がいきます。
ここまでやるなら、エレノアさん狼ならおそらくレベッカさんは人間でしょう。
安全策でいくなら、今日はメイさんラインからの狼である、レベッカさんを吊るのがベター。
うーん、メイさんの真要素、レベッカさんの狼要素をよく考えで吊り先を考えたいと思います。
エレノア狼でいいじゃんおおげさだなぁ、で思考止まりそうなんですが……
キャロルとローズマリーの様子を見て、やはりこちらが真狼だと感じる。
胸に秘めた熱い思いをアピールするのも白出し先のフレディに切々と語りかけるのも本気だろうこれは。
村への訴え・保身の気持ち・もどかしさ、今朝のキャロルからは孤独感も感じる。
キャロル、適度に改行してくれたら村長本気でめちゃくちゃ嬉しい。そのために栗が必要ならあげよう。前向きに検討してくれたら助かる。
メイの黒出しは凄く狂っぽい
お手本のよう
そして狼らしくはない
灰狼1消えますよ、とアナウンスするようなものだ
今回の狼は4つ首、それくらい考えるだろう
狼はなさそう
私視点の灰は
リック・マンジロー・ナサニエル・セシリア・ステラ・コーネリアス・アーノルド・レベッカの8人。。
ここに潜共有ひとりなので実質灰は7人。狩人いれたら6人ね。狩人は灰吊り時の回避で出ればいいので、うまく狩が吊りかわした場合の灰8で計算するわよ。それが一番長い場合だから。
今日灰吊って灰を占う。占った灰が黒なら残り灰全白なのでそこ吊って対抗占。ただレベの白黒はダニがいないからわからない。
占った灰が白なら、翌日違う灰を●▼する。これを繰り返すと、最も遅くて4手後の7日目には灰1残して色がつくはず。ただそこまでかけて灰狼が生き残っていると、対抗も生きているので5人時PPされる。
そこで灰から2白決め打つ。今日決め打たなくてもいいけど、今ならアーノルドとリックが候補ね。
で、上と同じように黒が出るか灰に全部色がつくまで灰吊り灰占。遅くても今日から3手後LWがわかる。吊られているのかどうかまで。
13>11>9>7>5>3>1。
最後に灰黒が出ればそこを吊って対抗占。狼がすでに吊れていたら対抗を吊っていく。
これが私視点の手順になる。私がその間に襲撃されていたら、即対抗吊っていってそれから灰の殴り合いになるわね。
現状、ステラとリックは白く見ている。
次点でナサニエル。
灰狼はコーネリアス・マンジロー・セシリアの中にいる、この方向に向かう。
レベッカ・フレディは再度確認が必要だが白めで見ている。
占狼:キャロル?ローズマリー?
灰狼その1:エレノア
灰狼その2:コーネリアス?マンジロー?セシリア?
>ステラさん、キャロルさん
時間があったらでかまわないのですが、私の思考の流れとして自然なのはどういったものでしょう。
襲撃考察
メイ偽からの狂、狼検討
エレノアさんの狼要素あげ
キャロさん、ローズさん検討
ライン考察あたりを行なえばよいかと思うのですが。
フレディさんへは叱咤激励といった感じでいけばよいかしら。
マンジローさんは吊り枠としてはずす。
セシリアさん占いに持っていくのがベスト。
明日あたりステラさん占いに持っていければ良いか?
うーん、考えてみる。
メイの今日の早起きと朝の訴え方は真よ・・・ここ放置して勝てるところかしら・・・すっごい不安だけど赤に任せる。
どせいさんがどれだけ手を入れてるのかわからないけど、動いているのは狼様たち。足を引っ張らないようにしたいな。慎重にやろう。コネ・リックには白だす。あとはたぶんどこ黒出しても大丈夫そうだけど。ナサ・ステが共有ぽいかな。
落とせてマジですっきりしたら村長さんの心象というオマケがついてきました。「本気だろう」はそらそーだ主張嘘じゃないんだもん。
フレディは片白貰っているのだから、どんどん話すべき
かっこいい考察とかいいから、考えをそのまま垂れ流すべき
マンジはうっかり寡黙吊りされないように不レディ同様たれ流すべき
レベッカは、まぁマイペースでいいんじゃないか、多分
ローズの>>293が胡散臭く思った
不安は理解できるから私を疑うのはいい
だが、見極める努力もせず必ず吊れとは何事か
まして必ず吊るほどに疑うなら"占わせろ自体"がナンセンスとなる
不安演出での疑い誘導に見える
>>298 マンジ
理解してくれたなら、構成予想も変わると思うのだが
今日の結果も加味して教えてほしい
>>310 アノ
回答感謝、メイは多数票にかぶせた形>>2:216>>2:217参照
>>*55
ローズマリー事故が懸念されるので、ステラはなるべく占わない方がいいのではないだろうか。村の流れにも依るが。
フレディを完全に白だと解ってるのは、レベッカとキャロルとローズマリーだけだ。フレディ叱咤激励はいいかもな。とてもいい。
自主的な非守護COは必要ない気がする。
私のキャラ的に不自然ではないかなと。
セシリアさんには天然認定されてるし・・・。
首輪の件は赤でいってたとおもってたんだようぅ・・・orz
ステラはこっそり独り言で口説いてるくらい好きなんだ…じゃなくて、発言に同感で同調で、反応も自然で、お前か俺かくらい共感している。
なるほどね〜とか言うレベルじゃない。
意見が同じだからって信じちゃいけないとか言うレベルじゃない。
ナサニエルはステラよりはぼんやりした印象なんだが、場に出た情報をまとめる姿勢やステラに強く共感する気持ちなど、村側っぽく見ている。
リックは初日にあれだけ言ったのにひっくり返して恥ずかしいのだが、ダニエルの話や直接会話した感触から狼…ましてや最後の灰狼ではないと判断しているよ。
もう視界はパーッと開けてるので、断定口調でガンガン行っても構わないと思うぞ。
事実をただ確認するような、立場として当たり前の意見を言っていくだけで、メイの偽さはブーストして行くだろう。ダニエルが食えて本当に良かったぜ!
矢面に立ってしまったからこそ当たり障りの無い事を言うのではなく、矢面に立ってしまったからこそ大胆に物を言っていこうぜ。これは、現時点ではレベッカにしか出来ない重要な「可能な事」だ。
レベ→メイならとりあえず白白だしておけばいいか。
で3手目に黒だして吊られておく。
誤爆さえなければだけど、そこを吊った場合キャロ真視が高くなるんじゃないかな。私狼の可能性が高くなるようなら全部白をだしておく。おっけ。
ローズマリーが明日黒を出せばいいんだよ。明日。
しかしあの子、白出しそうな気もするからね。
困ったわね。
頼むよローズマリー。そこを何とか。
まあ、普通なら、ローズマリーは白しか出さないはずなので、此処から全部白ならば、ステラが占われた方が有り難いのだが。
しかしそこはローズマリー。何をして来るかマジ読めない。
メイを人狼、エレノアを人狼だと思ってるんじゃねーか。未だ。そうなるとステラに黒がshoot! される事も在るしな。
あ、いや、明日から占い師吊りだと思うから、ローズマリーは『明日は』白しか出さないな。多分。役目終えてローズマリーから吊られたら、お前足引っ張るなよ! となっちまうし。
が、『明後日』は黒を出して来そうなので、そこでステラが占われるのが最悪である。
『今日占い』なら良いが、『明日占い』だと何か絶望的。ついでにメイにステラが占われるのも宜しく無いので、占い希望に挙げるのは危険だな。結局。
私そろそろ離れるよー
ステラちゃんレベッカちゃん頑張ろう!大胆にGO!
いつだって全力だーーーーーーーーーいっっっ!!
夜遅いのは本当だったりする。
昨日灰9人とかいう死ねるスペック的にありえNEEEEEEEEEEエレノア基点ライン考察で煙上げてまだピーガー言ってる脳を回復させるいいタイミングだと思おうー。
とことん突き進むのみ!!
レベッカちゃん、恐れずいっけぇぇぇぇぇーーーーーーーー!!!!(士気高揚乱舞!!!!!!)**
メイの存在の所為で、『今日占い』でも割と困るんだ。
故に、ステラには占いを当てない方向が望ましいね。
ローズマリーとキャロルがローラー前日に黒、黒を出して行き、そこ吊って終ー了ーと言う結果が一番望ましいよ。
そういう最終日を迎えられるなら感動で泣いちゃうよ。
お、俺はまだこんなに大きい娘が居る歳じゃない!
多分。ギリギリ。いや、居るかもな。
とにかくこの鳳凰院・C・狂魔。まだまだ若い者には負けないぞ! と言う事を主張したい。あれ、ちょっと違うな。
俺は今が一番若いんだよ!
そういう訳で、明日の占い結果は白が揃うはずなので何が何でもセシリアを占いてぇ。セシリア守護者だろ。セシリア守護者に決まってる。と言うか要するに守護者を占いてぇ。守護者マジ占いてぇ。守護者邪魔だ。守護者死ね。守護者喰わせろ。守護者守護者守護者守護者……と言う感じである。
みんな、頑張って行こうぜ! 次の目標は妥当守護者だ!
守護者なんて、打倒が妥当だ!
俺が逐一教えれば構わないと思ってたので敢えて今まで言わなかったこれからの理想的な展望
現在13人。
残念ながらレベッカが吊られる+確定白を襲撃。
残り11人。
意地でメイを吊り上げる+確定白を襲撃。
残り9人。
ローズマリーがマンジロー辺りに黒を出す。
ローズマリーが吊られる+確定白を襲撃。
残り7人。
ぱぱわかったよ!今日はセシリアだね。
実はステラさん、セシリアとレベッカの考察してないんで、レベちゃをのこと表でちょっと酷い表現するかもしるないけど、許してくれ。
キャロルがコーネリアス辺りに黒を出す。
キャロルが残念ながら吊られる+確定白を襲撃。
残り5人。
ローズマリー信じて、マンジロー吊ってみようぜ!
襲撃は失敗しとく。
残り4人。
キャロルを信じて、コーネリアス吊ってみようぜ!
食えそうな場所を襲撃。
残り2人で勝利ッ……!
【判定結果確認】
アハハハハ
エレノアさん、ダニエルさん、お疲れ様〜でした〜
メイちゃんからも黒出たので、全員で灰からLW探しだねぇ
片黒:レベッカ
片白:フレディ
残灰:リック、村長、マンジロ、セシリア、コネ、ステラ、ナサ[7名]
>>*76
黒出ちまった以上、もう庇えねぇしなあ。
キャロルの灰ではあるし、吊っていいんじゃない。という感じだものね。仕方ない。
自由占になったら、キャロ様の後追いで白を出すほうがいいわね。メイがいなくなったあとがいいんだけど。LW囲えアピできないかしら。
双子 リックは、ここまで読んだ。 ( B13 )
>>35
実際さー、リックが結社員COしてセシリアが守護COするんだろ?
灰はたった5人なんだろ?
正直に言ってみろよ!
今から最短ルートの勝利コースでさえ、今日含めて五日分議事録が流れる訳よ。
人狼ってめっちゃ持久戦。
だからこそ、必要なのは……先を見つめる展望と、最後まで戦い抜く意志よ!!
レベッカはリアル日時で後二日間頑張るだけで、その後八日間も頑張らなきゃいけないキャロルとかステラが楽になる訳だ。こりゃあオトクだね! 頑張るしかない!
頑張れー、頑張れー。俺応援しか出来ないけど。
頑張れー、頑張れー。躰を壊したりしない程度にね。
今日の結果も考えると
狂メイ
真ローズマリー
狼キャロル
でござるかねー。
あ、それがしの「滑る」は、どうも村側の事が多いでござるよ。
セシリア殿リック殿エレノア殿は滑りっぱなしなので、今のところ村視してるでござる。
メイを狂視しといてエレノアを村人っぽい……薄汚い、誘い受けだな……。
こういうのにホイホイ突っ込んじまうと、変に恨みを勝ったり目を付けられたりするんだ。「エレノア村人だとローズマリー真にならないよ」ぐらいのあっさりした言い方でいいんだ。これはどうせ、薄汚い誘い受けに決まっている……深く突っ込んだらこっちが火傷しちまうんだ……。
え〜霊鉄板でしょ。
GJ狙いでディ護衛したのかな…?
七名の灰の中に共狩狼がいるから、四名が村か。
え〜と、13>11>9>7>5>3>1
後6本。灰吊、灰占で7灰>5灰>3灰>1灰
うん、占ロラ間に合いそう。
こういう誘い受けは、あのアーノルド・シュワルツネッガー村長が深く突っ込んで、二人の間に火花をバチバチ鳴らしてくれるハズなんだ!
行けい、アーノルド! お前のツッコミ性能を見せてやれ!
ステラ殿は、白く見えてきた。
フレディ殿は、多分白い。
アーノルド殿は、狼っぽくはない。
コーネリアス殿とナサニエル殿は、印象がない。
まっっったく言語化できとらんでござるが、こんな感じでござる。
>リック殿act
そうでござるね。
つるつるいって深く読んでない気もするので、滑ると表現してしまってたでござるよ。
GS
白 セシレベ>リク>フレ>ステ>アノ>コネナサ 黒
出かけるでござる。りあじゅうですまぬ**
二度寝した。おはよう。
>>36 マンジロー
エレノア殿が滑って村側ならボク真だから。
レベッカ吊るかどうか考え直そうといっている人たち。安全策とかじゃなく、まだ1狼も吊ってないから吊ってください。
また、ボクの真要素、レベッカの狼要素を〜といっている方、加えて灰の皆さんが狼だと思う占い師からのラインがあるかどうか考えてください。
ボクはキャロルとのラインがあると思うから占った。
もう昨日までの流れで「メイ真ないから」なんて言葉で、せっかく引けた黒判定を無碍にされるのはいやです。
ボクは占い師として今日も仕事をします。灰の人たちは、もっとボクの判定を精査してください。
セシ>昨日はあせってた。ごめん。セシ人間でも狼でもあれは嫌よね。生きてるんだから見極めはやる。
で、レベ吊りの占ロラ自由占について。
セシのことは疑ってるけど、私が占い師じゃなかったら同じこと言ってると思う。ただ私視点だと最終的に灰2白決め打って今から3手灰吊灰占でそれから対抗吊りがいいんだけどね。
それだと村が推理しにくくなるよね・・・
LW見つけられたらいいけど、その前にロラされたらキツイし怖い。それに自由占だと1dにも言ったとおり共有出してもらわないと困るよ無駄占一回は痛すぎる。占ロラやるなら特に占える回数は少ないもの。
でも、今共有だすのは私はどうかと思う。
狩の護衛幅が広がるのともし狼が私襲撃をやめて占ロラをさせる気なら(LWが良い位置にいてキャロメイを生かせるだけ生かす気なら)確白がウェンひとりだから灰襲撃の可能性もある。
そこで狩とか共抜かれたら厳しいけど、素村襲なら灰が狭まる。それに灰の殴り合いになるようなら、確白まとめ役はいる方がいいと思うから温存しておきたい。ただ、占い先指定だとそこが白の場合占先襲撃があるのよね。どうしたらいいんだろ。
ゾーン占かな。ウェンが指定した2〜3人の中から好きなところ占う。
ただレベ非狼の場合キャロと占い先が分かれてキャロがLW囲いにいくかもしれないのが怖い。私が信用負けしたらキャロの白が最後生き残るかもしれないから。そうなると統一の方がいいんだけど・・・こっちを立てればあっちが立たずみたいな感じでぐるぐるしてる。
フレディ外したしね。今、村が推理しやすいように占いを使いたい気持ちがすごくある。みんなの意見聞きたい。私結構考え方違うところあるみたいだし。穴があるようなら教えてください。
それから今日レベを吊るなら狩回避非回避は必要。まだ狩人生存なんだから1狼吊れてるから対抗出たら残灰全白で吊りきれるので対抗出ないと思うけど。対抗出ないならメイ偽確定だからね。
以上が□6ね。何かいい案ないかしら。
で、夜覗くけど、やっぱり明日メイン。決定時間はみんなが早寝するようなら23時頃でもいわ。早いのは大丈夫だから。発表時間にも変更はないわ。
つ【レアチーズケーキ】【カボチャプディング】
今日のおやつおいていくわね。
まあ、あとはメイさんの頑張りを信じるしかないわ。
頑な人たちの考えを変えるのは難しいでしょうけど、満足いくまで暴れれば敗北に自分の責任を感じる事もないのですし。
あと村が勝てる道があるとすれば、狂人にも真占い師が結局分かってないということが一筋の希望かもしれないわ。
人のミスを待つような考え方は既に負けているようなものだけど、これ以上村には確定情報が落ちないのですから襲撃や判定を確定情報にしてゆくしかないわ。
各占い師1黒引いたのだから、ここからは灰に情報落とすためにLW探して自由占いでいいと思うんだけど。
占い師ごとに見えてる景色違うんだから。
自由占いだと占い先かぶったりすると意味合いが薄い?まぁボクはロズキャロで占い先がかぶって、かつ黒が出て吊って終わらなかった=メイ真!とかでもかまわないけど、レアすぎるし、あんまり灰の人たちにはうまくないかもね。
むしろ、ゾーン占いがいいかも。これなら、狼さんの囲い防止を防げる。ゾーンは、ウェンディに灰を分けてもらえればいいと思う。灰視点で誰には誰をゾーンにいれてほしい、と出してもらってもいい。
ウェンディにはちょっと大変だと思うけど、考えてもらえないかな?もちろん、ゾーンに入れたい人はボク出すし、変更希望があるときはお願いするよ。
自由占いとか、ゾーンとかになりそう?
これ私下手にセシリアさんに疑い持って行くと危険かな?
バラ占いなら、メイさんの占い先にセシリアさんもっていかなきゃよね?
今日だけならいいかもだけど。
いままでできれてたっけ?メイさんがどうとるかだけど。
>ステラさん
ステラさん愛してるよー
私つっこみどころは満載だと思うし、やっちゃってください。
返答の仕方に希望あればこちらで提示よろしくです。
レベッカさんは持久戦を生き抜く精神力のない悪い子です…orz
でもとりあえず狼やってこんだけ頭使ったの初めてだし、レベッカさんの正念場がんばるです**
ああ、狼寄り先に吊られようとする犠牲心満載の考えなしの狂人なら出しそうだのう。まあ。狼はないわな。霊襲撃とおった今、信用も薄いのに黒を出す理由はゼロだわ。
単体でのエレノアは人だと思っておったからのう。どこが理由か忘れたけどのう。初日になんでエレノア占うんかのうと思ったもんだわ。出先だから発言控えたけどのう。
見たところリック、アーノルド、ナサニエル、ステラの狼はほとんどなさそうだがのう。コーネリアスが不明だがの。
フレディは分からんが、マンジローの推理思考が読めんのが気になるところだのう。ただこういう気になり方は経験上、相手が村の時が多いかのう。
セシリアは人であろうのう。感情が出てくるタイミングが早いのう。狼であの感情偽装をするなら、もう数歩あとだろうて。脊髄反射系じゃのう。
おや…レベッカ、フレディ、…少しはなれてマンジローしか残っておらんw
とりあえず▼レベッカは、灰視点では必須の吊りだと思うがのう。それが狼かどうか分からん時は、それ以外の狼でなさそうなのを外していけばいい。灰狼なんぞ普通に推理すればあぶりだされるものよ。
いつだって最終日は灰の殴り合いと思えば、占い師の真贋はさほど重要じゃないんだがのう。ふぉふぉふぉふぉ。
マンジ ●アーノルド、エレノア、ステラ>>1:253
ステラ ●エレノア、セシリア>>1:254
ローズ (●レベッカ>>1:255
キャロル●リック>>1:289
フレディ●レベッカ〇リック>>1:299
レベッカ(●エレノア○セシリア>>1:303
セシリア●エレノア>>1:305
ナサニエ●フレディ>>1:311
ローズ ●フレディ>>1:312
メイ ●エレノア○フレディ>>1:322
レベッカ●エレノア>>1:326
----------------仮決定>>1:340エレノアかレベッカ
エレノア●リック>>1:351
リック ●セシリアかコーネ>>1:363
ダニエル(●レベッカ>○セシリア>>1:180
村長 ●セシリア○リック >>1:201
コーネ ●リック >>1:217
フレディ(●セシリア○レベッカ 次点でリック>>1:221
ダニエル●レベッカ>フレディ>>1:246
マンジ ●アーノルド、エレノア、ステラ>>1:253
ステラ ●エレノア、セシリア>>1:254
ローズ (●レベッカ>>1:255
キャロル●リック>>1:289
フレディ●レベッカ〇リック>>1:299
レベッカ(●エレノア○セシリア>>1:303
セシリア●エレノア>>1:305
ナサニエ●フレディ>>1:311
ローズ ●フレディ>>1:312
メイ ●エレノア○フレディ>>1:322
レベッカ●エレノア>>1:326
----------------仮決定>>1:340エレノアかレベッカ
エレノア●リック>>1:351
リック ●セシリアかコーネ>>1:363
リッ>>2:117 ●コーネ
マン>>2:123 ●ステラ ▼村長
ダニ>>2:151 ●卍かフレディ
コー>>2:198 ●フレディ
エレ>>2:235 ●レベッカ
ステ>>2:241 ●フレディ>○マンジ
ナサ>>2:243 ●マンジ メイ●レベッカ
メイ>>2:247 ●レベッカ○フレディ
メイ>>2:258 ▼フレ▽レベ
セシ>>2:252 ●ステレベコネあたりのどれか
ロー>>2:257 ●フレディ ○レベッカ
レベ>>2:267 ●フレディ>○マンジ
キャ>>2:272 ●フレディ○コーネ、マンジ次点
アーノルド、フレディ
さてさて。墓下は気楽じゃのう。村の命運は生きてるものに任せて適当に発言できるくらいのポイントもある。完璧じゃ。
久しぶりの3日目墓下じゃて。明日移行来るものへの嫌がらせのためにも墓ログで埋めておくかのう。ふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉ。
1、3人の中の1人を偽決め打ち、ローラーはしない。
2、3人の中の1人を真決め打ち、残る2人を吊る。
3、3人吊る事を前提に黒出しor信頼の低い占い師から吊っていく。
メイの信頼が低いってなら今日から▼メイでレベッカを純灰、フレディを白と扱うって方針の方が好い気がするんだけどね。
「メイが真なら負け」ってリスクを回避するなら▼レベッカで●人狼統一狙いだろうし。
レベッカ
>>1:97COに関しては関係のない位置
>>1:103
結社の潜伏は結社判断
霊潜伏を考えながら霊の回避についての言及無し
結社1COでゾーンは狼に潜伏を見極められないか?
戦術論は人任せ方向?
>>1:104 セシ宛 ↓
>>1:116 >>1:107>>1:111で納得
総突っ込まれメイへの甘い見解を受容
>>1:75 ナサ宛
占い機能が生きているなら狼を占いだけ損→吊ればいいという事?>>1:125
>>1:126 メタ、適用して良いなら白め
ロズのコアタイムチェック、駆け足に見えたから
>>1:146 エレノア>>1:140対応、主張はわかる
>>1:149 ロズ>>1:141対応、ロズの駆け足が、多忙ゆえかチェック
考察材料として微妙に思える
>>1:157 発言多くて嬉しいけど大変的発言
>>1:264 獣判断自重発言、襲撃解釈に悩みそう→同意する
村長>>1:193 好意的、霊確を喜ぶ点か?
エレノアが気になるとは?
ロズ:灰考察丁寧、自分視点が確りしている?
>>1:267 エレノア>>1:158宛 妥当
村長>>1:199宛、>>1:264に被る
あと天然炸裂
>>1:275 ナサ白だが多数決は疑問、2番目法の方がまし
ナサ:率直過ぎで狼ならやりにくそう
エレ:>>1:159の村長評価がそれまでと違和感→詳しく
>>1:280 キャロ>>1:280対応、意図するところがわからない?
>>1:287 コネ>>1:692CO説明が白い
考え方が被る?どのへん?
村長:>>1:264と>>1:201から>>1:265>>1:268が考えがまとまってる感じ→SG探しのふらつきがないを指す?
>>1:298
リック:気になる。疑惑の集め方納得で●もあり。このままのスタイルでいけるかが鍵
ステラ:>>1:279が好印象、ロズの判断?>>1:209のリック判断姿勢もよし
>>1:298は前述、3:2への対応、気になった分はどこ?
>>1:303●希望、妥当と思われ
>>1:326 私を占わなくて良いと判断した理由は?
>>1:329 メイ:フルボッコは単独感、焦りが見えない、狂人視
ロズ:感情面が見える+>>1:264
>>1:340 エレノア>>1:334受容、柔軟
>>1:341 エレノア再チェック?
>>1:350 二択ならエレノア、矛盾せず
>>1:360 マンジ:意味が取り辛い、詳しく
ステラ>>1:354宛 真の判断でレベについて迷うのは?
>>1:377 ステラ>>1:370宛 真視点に重き置いてるんじゃないの?
>>1:384 本決定おk、リックの●エレノアの理由が?
>>1:395 >>1:363●セシリアなら暫定で出せたのでは?
>>1:397 反応とコネの判断見たかった
リック:即時提示なら気にならなかった、発言まとめてるのに精査してない、●エレ理由不明のまま、自分を避けたのは好印象?
今日の襲撃で、エレノア=人間だったらメイが真確定するから人狼はダニエルかメイを襲うしかないってのは分かるんだけど…。
それだったら最初から人狼は真と判定合わせておけば良かった話なんだよな。
灰狼が吊り候補になるかもだからって、人狼側が占い師確定のリスクを背負うとは思えないし。
エレノアが人狼だったら今日の判定見せたってメイの偽確定するだけだし。メイ=狂人なら灰狼を守る為に真占い師を襲った方が良い。
・メイ=真なら人狼は不要なリスクを背負った
・メイ=狂なら人狼は▼メイよりも、▼占い師ローラーを望んだ(?)。
…キャロル=狼ってのは無い気がするんだけどね。
エレノア=人狼なら判定見せた方が●エレノア希望している分だけ真要素は高くなるはずだし。
>>31 単純に→エレ黒?
>>140 リック>>1:398宛、●セシ納得
首関係で私狼を疑った辺り素直で単純
>>146 ロズ>>27宛、初手黒である事にこだわるのが不明?エレ狼起点がない?
ロズ>>35宛 仲間を試金石にしたなら黒を出さない理由が不明、同意
ロズ>>129宛 キャロ狂前提で意見構築されている?
>>147 ロズ>>58宛 メイ狂エレ黒の予想に沿うから
2黒なら狼の真判定あわせ、リック>>33に同じく
>>153 マンジ>>121>>122対応、メイ評価に問い合わせ、キャロの襲撃懸念欠如は?>>128?キャロの情報ほしい
>>154 マンジ>>123宛 村長思考が読めないならどこが怪しい?村長のは状況整理不要というアドバイスだったと思われ
>>171 エレ>>62宛 狼が白に黒を出すしかないが理解不能、騙り狼があえて危険を冒す意味が不明
エレ>>90を詳しく、狼が吊られそうなら狂の偽黒待て無くないか?
>>174メイ狂キャロ真ロズ狼予想
エレ>>107のラッキーが謎
エレは状況把握能力高い、エレメイ両狼はメイの守護周りの疑問により合わない
>>177 エレ狼のときリック狼はない、●エレがラインきりとして、村長からの疑いの中では危険?>>1:314も
リックロズも>>1:245、>>56の疑い方的にない
>>181 リック>>178宛、CO順考慮するけど、そのときは気にしてなかった
村長白い、エレとステ・コネは無さそう
・>>44エレ→ステが唐突
・>>22コネ→エレはすれ違いっぽい
>>263-264 詳細割愛、概ね妥当
>>267 ●希望、上記に反せず
>>268 キャロ>>204宛対応 キャロ真?
>>299 メイ真なら吊り枠怪しい
白エレが脅威ならナサコネセシは抜ける、コネは大事だそうです
力つきた
>>47
いや、偽決め打ち。
真占い師を残すならローラーでなくとも見極められるだろうって思うし。
・ローズ=狼で狂の黒に合わせるのは不自然。
・メイ=真なら人狼は真確定の不要なリスクを背負った。
・メイ=狼なら●エレノア希望で白は不自然。
とすると、
1、メイ=狂人、キャロル=真、ローズ=狼
2、メイ=狂人、キャロル=狼、ローズ=真
初日の●エレノアからキャロルの方が優勢。
今回の襲撃は「狂人メイにも真占い師の目を残しておきたかった」と言うのが理由になのかな、と思う。
オレの方針としては、ローラーはせずにメイを偽決め打ちで●統一占い続行。
レベッカ順灰、フレディ白扱い。
>>2:31 単純に→エレ黒?
>>2:140 リック>>1:398宛、●セシ納得
首関係で私狼を疑った辺り素直で単純
>>2:146 ロズ>>2:27宛、初手黒である事にこだわるのが不明?エレ狼起点がない?
ロズ>>2:35宛 仲間を試金石にしたなら黒を出さない理由が不明、同意
ロズ>>2:129宛 キャロ狂前提で意見構築されている?
>>2:147 ロズ>>2:58宛 メイ狂エレ黒の予想に沿うから
2黒なら狼の真判定あわせ、リック>>2:33に同じく
>>2:153 マンジ>>2:121>>2:122対応、メイ評価に問い合わせ、キャロの襲撃懸念欠如は?>>2:128?キャロの情報ほしい
>>2:154 マンジ>>2:123宛 村長思考が読めないならどこが怪しい?村長のは状況整理不要というアドバイスだったと思われ
>>2:171 エレ>>2:62宛 狼が白に黒を出すしかないが理解不能、騙り狼があえて危険を冒す意味が不明
エレ>>2:90を詳しく、狼が吊られそうなら狂の偽黒待て無くないか?
>>2:174メイ狂キャロ真ロズ狼予想
エレ>>2:107のラッキーが謎
エレは状況把握能力高い、エレメイ両狼はメイの守護周りの疑問により合わない
>>2:177 エレ狼のときリック狼はない、●エレがラインきりとして、村長からの疑いの中では危険?>>1:314も
リックロズも>>1:245、>>2:56の疑い方的にない
>>2:181 リック>>2:178宛、CO順考慮するけど、そのときは気にしてなかった
村長白い、エレとステ・コネは無さそう
・>>2:44エレ→ステが唐突
・>>2:22コネ→エレはすれ違いっぽい
>>2:263-264 詳細割愛、概ね妥当
>>2:267 ●希望、上記に反せず
>>2:268 キャロ>>2:204宛対応 キャロ真?
>>2:299 メイ真なら吊り枠怪しい
白エレが脅威ならナサコネセシは抜ける、コネは大事だそうです
…こんだけ偽打ち状況、正直無理です。無理。
ナサニエル占いたいくらいに無理。
灰視点のことはわかるよ。
でもここまで真誤認してたら勝ち無理だわ。
あきらめたくないと思って頑張ってきたけど、ボクの声は何も響かない。せっかく1黒引いても、偽乙でボクから吊られる。
レベッカ考察
発言抽出して精査しました
極めて普通な思考と嗜好を持つスダンダートプレイヤーと判断します
突出点が天然以外ないので目が滑って当然かと
セシ・マンジ・リックなどとの質疑応答から不明点を明確にし、理解を務める傾向にあります
特にマンジ、リックに関しては狼としては不要な行為と判断します
占い師、エレノアとの応答は自身の常識との突合せにより、差異を確認判断しようとしているように感じました
灰の考察に関しては論拠を明示しそこに誘導、疑惑のなすりつけは感じませんでした
ライン・発言妥当性・直感が適度に組み合わさっている感触でした
昨日の●の位置はフレディを切り切りなので両狼はないでしょう
概ね村側と判断します
狼なら生存能力は高いでしょう
状況詰めで判断するが宜しかろうかと
>>50
メイ=真の場合も考えたんだよ。
エレノア白いって思ったのも有るし、そういうケースもあるのかなと。
ローズ=人狼なら狂の黒に合わせるのは変なのは分かるよな? エレノアはパンダになったのに、GJ出たら真確定ってリスクをわざわざ背負ったんだから。
キャロル=人狼で、メイを狂人だと思い込んで確定白にしない為に黒を出したら、ローズが狂人で黒を重ねられたケースを考えた。
キャロルが黒を出したのは
「エレノアを確定白にしたら、灰狼が占い/吊りに直ぐに引っ掛かる場所に居るから」
だとしたら、何で今日はメイじゃなくダニエル襲撃なんだ?と言う疑問。
灰の狼のレベッカを占い候補とメイは明言したのに。
今日に▼レベッカで●狼になる可能性を考えたら、キャロルが黒を出した理由が無くなるだろ?
発言分析結果はptにして300を超えたので割愛しています
論拠が必要な場合は抽出して出力します
小休止をはさんでエレノア→レベッカを分析します
>>*85
大丈夫じゃないかな。<セシリア希望
ただ、レベッカから見たらメイは偽物なので、レベッカからメイの占い先をどうこうしようと言うのがそもそも難しいだろうね。
とにかく、やりたい事を、やれるだけ、やってみようぜ!
間違ったって、誰も怒りはしないよ。
>>*86
出来ない事は、少しずつ出来るようにしていけばいいのさ。
最初から、何もかも上手くやろうったって、上手く行かないよ。
出来る事を、出来るだけ、全力でっ!
>>52 ナサニエル
じゃあ、さっきの発言の下段は「ボクを狂人とした場合」という話?
ローズ狼は、狂人の黒に合わせるのは分が悪い勝負だと思うよ。だから、キャロル狼。
この村の狼は初日から何度か危ない橋を渡ってる。霊判定でると3日目の狂狼の偽確定決定、斑吊りの日にGJでるかもしれない危ない確霊襲撃のリスクを負うのは、誤認の結果としか思えない。
狼の襲撃先について、今ボクがもっている以上の情報はないから「だろ?」と聞かれても「わからない」としかいえないよ。説得対象が違う。
博打うったんでしょ?現に、ボクの真確定もなくなり、レベッカの狼確定もなくなった。
エレノア狼っていう間違った情報でライン見てたらレベッカ吊られるわけない。純灰どころか、前提の情報が間違ってるから、白くなって吊られない。
エレノア→レベッカ
レベ >>1:134 レベッカさんは怪しければ▼、疑わしきは●な感じだお。
エレ >>1:140 レベッカさんの望みを果たすなら占いは白狙いになるのではないかしら
・エレの読み取りがおかしい気が
レベ >>1:140 前提条件が違うお
狼さん狙ったほうが効率いいと思ってるお
エレ >>1:158 確定白は吊らなくてすむから無駄な情報ではないお。
斑吊って翌日占い師欠けてることを考えると、
確定白作って灰狭める作戦の方がおじいちゃんやあなたの主張には合致するように思えましたの
>>1:267
むむ?確かに確定白は無駄ではないけど、発言で判断でできそーなところは発言で判断したいお
・黒占いより立脚か
>>1:330
そうね、全員に占吊を当てるわけにはいかないものね。
でもそれは必ずしも>>128「狼を占いに当てる必要がある」には繋がらないわよねえ。
メイさんが正しいわ。頼もしすぎる。
おじいちゃんは流れに惑わされない人ね。
そのような人が一人でも上に残っていると良いのだけど。
昨日の後半からメイはまともだのう。メイ真はありうると更新前の段階で思っておったから守護の占い師誘導をしたんだが裏目になったわい。狼なら気づいただろうからメイを襲えず、わしも襲えないとしたら…?と期待したのだがのう。失敗じゃ失敗。
レベッカ白ならメイ襲撃もありうるのうとはのんびり思ったんだが、レベッカ狼だろうのう。こればかりは。
さて、出かけて来る。
別にまあ、此処まで来たら俺が居なくたって問題無いかも知れないが。既にやるべき事は言ってあるしな。
遅くまで帰らないが、全員良くやってくれている。
全く問題が無い。
自分の信じた道を進め!
どーせ、出来る時は出来て駄目な時は駄目なんだからさ。
だったら、自分がやりたいようにやるのが一番よ。
迷いながら進んで後悔するより、開き直って進んだ方が気持ちいいし清々しいし格好いいからな!!
頼むからレベッカ吊ってよ。
つるんだー!そしてLW一匹の状況にするんだー!
レベッカ吊からのロラは、狂狼の見分けさえ間違えなければ、まだ勝てる。
ただしフレディがLWだった場合は、確白扱いになったら勝てない。今日はフレディ希望かな。
霊を襲う必然性はメイ真のとき>キャロ・ロズ真のとき
これだけは変わらんのう。
ナサニエルはさまざまな可能性を出しつつ安全策をとりたいといいながら、それでいて偽決め打ちをさせようとしているところが、至極狼っぽく見えたんだがのう。
ステラは微妙な動きだが、どーなのかのう。
霊という確定情報を抜かれたなら、▼レベッカで確実に灰1狼になったという確定情報を作ってから考えるがいいと思うがのう。守護がどこを守るかで状況が変わるわの。
.oO(わしなら狂襲撃かのう)
…考えてみると、ローズが狂人でも黒を合わせるのは変なんだよね。
・人狼が人間に黒を出したのかも。
人狼キャロルが人間に黒を出したのなら、メイとローズのどっちを襲ったって占い機能は崩壊するし、残った方が真として信頼されるのはあまりない。
だったら狂人も真と同じ白判定を出すだろ。
・真が人狼に黒を出したのかも。
真が人狼に黒を出したのなら、狂人アピールは白判定。人狼1匹吊られても占い師を確実に葬り灰狼に賭けるしかないだろうしさ。
…ま、ローズがどこまで考えたのか分からないし、狂人だとも思ってないけど。少なくとも、オレにはこの状況下でメイを真とは見れない。
ただ、メイが偽=レベッカが白確定と言う考えじゃなく、あくまで灰。…なら、▼レベッカで今日は●統一占いでも問題無いよなって考え。
オレの理屈が全ての村で当てはまるなら苦労もしないし楽しくもないし。
もう少し時間あったでござる。
占い真贋に関してでござるが、それがしとしては、キャロル殿とローズマリー殿、両方に一つずつ引っかかる点があるでござる。
キャロル殿は>>2:128村人力でなんとかなる(昨日安価失敗はまことにすまんでござる)。
ローズマリー殿はそれがし白視。お世辞にもそれがし白くはなかろう。
それがし「視点が良い。行動黒い。総じて純灰から微黒」くらいがよくされる評価ゆえ、白い白い言われると身構えてしまうでござるよ。
>>65ナサニエル殿
占っておいても良いかと思っただけでござるよ?
割れたとき信じるかは別でござるし。
それはどこでも一緒だから必要ない、と言われたらそれまででござるが。
それではまた夜来るでござる**
お侍さんの真似っこで一撃離脱なの。
セシリアしゃんに無理をして欲しくなかったのにかえって無理させたかもで反省中のディよ。ごめんなさい。
状況整理になるとナサニエルしゃんは生き生きするのね。
フレディしゃんを白であつかうっていうなら、ディのサポートなの。
村の人に感じた印象ぽつぽつでいいから話して欲しいの。
ディお話聞くの大好きよ。
村視点でも分かる明確な事実は、
◆狼が賭けに出た事
◆狼がその賭けに成功した事
の2つ。
そこから推理を進めるのが良いと思うの。
今日の発言で、昨日以上に考察が進んでいる方は残念ながらいないと思うわ。
そして、狼がギャンブルに成功していることが明白なら、村側が楽に勝てるとは思わない方が良い。
狼が危険を冒して賭けに出た事を思えば、そのベネフィットがいかに大きいかは推し量ってあまりある。
最悪の状況を考えておかないといけないはずよ。
ここで思考停止、などはありえないわ。
うーむ議事録食べての意味が頭に入ってこない
全然関係ない、2COの霊を見極める為に相方を吊った結社が居たな、とか変なことばかりぐるぐるする
ちなみにその吊られ結社は死に際にCOしてますます犬死状態でしたとさ
狼様誤認してないわよね。うん。大丈夫なはず。
てか狼は真に判定合わすとかそんなセオリーがあるなんて目の前で判定割られてピンとくるわけないじゃない(号泣)
赤の狼様たち泣かしてないかな。キャロ様辛そうなこといってたし、レベ様もそうだし。エレノアさんやメイさんキツかったろうし。3−1だから初回真占襲撃してお役ごめんと軽く考えていたのに・・・
ダニ襲へのレベの反応が悪い。初回確霊襲撃は村側に精神的なダメージ与える。なにしろ「確定情報」が消えたわけだから。ウェンが村の癒しなら、ダニエルは村の柱のような存在だったし。
もう喉は大事にします。レベ様救うには、メイ偽決めうち進行にしなきゃいけないからポカれない。
>>68 ウェン 見てきた。そうだった。エレノアが>>2:235でメイにレベッカ押ししてる。ずっとレベッカ疑ってて結論として出してるから、これ、メイ狂視点なら狼からの「ここは人間だから黒出してよし」の合図よね。エレノアとレベッカ切れてるじゃない。
☆レベッカ>頑張って。エレノアとこんなに大きな切れ要素があるならバラ占のメリがとか私視点灰狭めなんて理由でレベッカを縄にかけたいと思わない。
☆>>71 セシ ウェンは仮決定と本決定の間に時間をとってくれてるから、それまでに意見を出せば考えてくれると思った。昨日ウェンは30分近く本決定を早めたのよ。時間みてくれたらわかると思う。うさんくさいと思われたなら仕方ないけど。下段については考えさせて。
レベッカ様をお守りする理由ができた!なんで気づかなかったんだろう・・・
今日▼メイでレベッカ様占えたら白だせる。どうか▼レベありませんように!
もどりっ。
ぱぱありがとー。
がんばるです。
わたしがこけたら芋づる式に危ないので、申し訳ないけどこちらに考察おとさせてもらいます。
自分で確認するけど、もしまずそうな点があったら指摘お願いします。@2386
そうだ。狼様たちにCNを差し上げよう。
えーと、狂太さんが「どせいさん」だから、
キャロル様が「木星さん」でジュピター様。
レベッカ様が「金星さん」でビーナス様。
あとひとりはわからないから、男性でも女性でもいいように、「天王星」ウラヌス様にしよう。
フレディは人間よね。昨日ジュピター様が●フレしてたから。あそこは切るところじゃないと思う。というかジュピター様は仲間切りしてないわよね。じゃあリックも人間か・・・
これ・・・もうひとりコーネだ。
初日エレノアを放置枠にしててレベの方が「もう少し見てみたい」程度だったのに、レベエレノアの2択でレベをおしてる。あとキャロ真派で、2d私がレベを疑うとレベをかばってる。
この狼陣営。まったく仲間を切る気ないわね・・・
そか。わかった。じゃあ、吊らせないように頑張りましょう。
レベッカさんがきたお。
おまたせしてごめんだおー。
【フレディさん判定確認】
ほんと占ってもらってよかったお!
>フレディさん
忙しいとは思うけど、いっぱい考え聞かせてほしいお。
ただ今思ってること羅列してくれるだけでもいいから。
それだけでもレベッカさんにはとってもありがたいんだお。
よろしくおねがいしますお。
今から色々まとめてくるお。
まず襲撃に関してだけどキャロさん、ローズさん真狼で真占襲撃してだめだったらエレノアさん狼&メイさん偽確定。
占結果でる上に守護に真ばれするのを恐れたのかなってのが最初に思ったことだお。
フレディさん人間だったし。
あえて特攻をかける危険性より、失敗してもまだ占確定しないダニエルさん襲撃だったんだと思うお。
キャロさん真視、というかローズさん偽視が多かったと思うからキャロさん真かなって思うお。
んで、メイさんだけど>>4とかエレノアさんとのかみ合わなさ具合見てもやっぱり狼は考えられないお。
エレノアさんとメイさん両狼ならエレノアさんがあれだけレベッカさん占い強調する理由もないし。
>>32セシリアさん
マイペースでいいってどーゆーことだお!!
いっぱい話さなきゃいけないときに突っ込ませるんじゃないおー!!
レベッカさんは天然なんかじゃないもん!!
・・・・ローズさん>>42とか占い師が言うことじゃないと思うお・・・。
これキャロさん真でしょ。
>>51セシリアさん
きーーー!!何度も天然言うんじゃないおー!!(ぺしぺし
>>55セシリアさん確認
>ウェンディちゃん
レベッカさん占われた時点で非結ばりばりだし、ちょっとウェンディちゃんの相方さんの潜伏枠狭めちゃう可能性あるかもだけど現状レベッカさんの思考開示優先させてもらうお。
これまでのエレノアさん、セシリアさん、村長さん、ナサニエルさんあたりの考察に関わってくるし。
もちろん相方さんはブラフかましてるかもね?>狼さんへ
みなさんは反応にくれぐれもお気をつけください(深々
すみません、今頃狼様の作戦に気づきました。
とりあえず、今日レベ吊り回避したら明日から信用おとしていきます。
■4、今日の方針だけど、▼レベッカでも構わないという程度。でも占ロラ開始かなー。
□6、占い先は、狂人・狼からのLW白出しを警戒すれば良いんだよね。ただ、偽黒出しは出し難いかもしれないので、黒が出たら信用度高いだろうって思う。
ぅーん、やっぱ統一かなぁ。
完全勝利にはならなくていい。あとひとつ人間吊ればいいというところで黒だせばいい。私かその黒が吊られればエピだ。
>>55セシリアさん
うんと、レベッカさんの思考の流れとして説明するお。
まず、状況としては3−2で、狼さんが2騙りでないことをしってるのは”狼さん”と”結社さん”だお。
村騙りか結社騙りか判断できなくても、おそらく多数が解除があると思ってたと思うお。
つまり3−2信じてますよ!発言は結社さんの潜伏幅を狭める行為だお。
むろんブラフをかましてる可能性はあるけれども、結社さんの潜伏幅を狭めないためには”黙して状況確定を待つ”べきだと思ったお。
そこにずかずか触れていたのがナサニエルさん。
そのあたりが>>1:275の評価に繋がってるお。
そんでエレノアさんだけど、エレノアさんは>>1:48でもうひとつのメリットをぼかしてみせるとかとかその手のことに気を遣う人だと感じたのに、>>1:159で3−2前提の村長さん評価を下してる。
ここが違和感のもとだお。
セシリアさんに対しても同様。
>>1:17で結社さんの意志を尊重していることから、結社さんの邪魔をしたくない思考の人だと思ったんだけど>>1:83の発言。
ついでに村長さんの>>1:193の反応への高評価>>1:264>>1:287もこの考えを元にしたものだお。
コーネリアスさんに考えかぶるっていったのは、ぶっちゃけレベッカさん潜伏結社好きだしw
かなり私情はいってるけど、相方さんと2潜伏して占吊逃れてCOした経験持ちだしwっていうのが大きいおw
あと、レベッカさん手数計算苦手なのでその辺のことは得意な人よろしくお願いしますだお(ぽいっ
エレノアさん吊れてるから村有利だろ!位の認識しかできてないお(汗
レベッカさんがきたお。
おまたせしてごめんだおー。
【フレディさん判定確認】
ほんと占ってもらってよかったお!
>フレディさん
忙しいとは思うけど、いっぱい考え聞かせてほしいお。
ただ今思ってること羅列してくれるだけでもいいから。
それだけでもレベッカさんにはとってもありがたいんだお。
よろしくおねがいしますお。
今から色々まとめてくるお。
黒だって言うだけじゃだめだ。レベッカ考察。
・レベッカ
議事読み込みがあまりできてない人の印象がある。初日ボク、メタっぽいこと(けだものさん関連)で赤ログ共有してないんじゃ…と思ったけど、ここは素なんだろうな。
占いについてのナサニエルとの会話は一般論だな、くらい。
>>1:116で「狼さんは占うだけ一手損と思うけど」からの流れは、レベッカが何聞きたいのか・言いたいのか正直はたから見てるとよくわからない。
ナサニエル評にもそこからの印象書いてないしねー。
気になったのは、二日続けての「見に行ってくる」。こう言うと失礼だけど、ポーズだなぁと。
質問の反映が考察にされている感じがしない。また、見にいった結果をあまり落としていない。
フレディについて初日考察見つからない、二日目いきなりの占い希望と、流れにのっているだけの印象もある。二日目の>>2:263から始まる灰考察もほぼ白飽和。
狼探す姿勢が薄い。
あわせて、
・レベッカ−キャロルライン
初日は妖魔関連でのやり取りのみ。キャロルは1:126の「けだものさんは推理材料にいれるの?」を取り上げ。
また、レベッカ側からは>>1:329でキャロルに非狼印象。
二日目。レベッカはこの日ほぼキャロル真の思考のみ。思考はしってない感じ。
キャロルからの黒だし。レベッカは「キャロに関しては状況と相対評価からの判断になる」。
キャロルからは>>2:204で「エレノアレベッカ切れている=非狼」と強く押してる。他の人たちと比べても一手先んじてる。
互いに切りすぎてない、ラインあり。むしろ、二日目のエレノア黒だしから表立って共同戦線しているように見えた。
見直していて。
何度か出ているキャロル狼、ローズ狂人の真誤認だけど、二日目夜明けの判定後の「キャロル狂よね(つまりボク狼)」が灰に突っ込まれてた。
これが普通に真相だと思う。ローズはボク狼と勘違い、真に判定あわせようとした結果、両方黒だしじゃないか。
初手狼黒だしあるから!と強く言いたい。
キャロルと比べると、ローズとレベッカの切れはにぶい。エレノアとレベッカの切れについても意識している節が薄い。(昨日ライン的に白いといいながら、今日一度悩み、またレベッカ白だね!とか)
よって、キャロルとレベッカが両狼。
まず襲撃に関してだけどキャロさん、ローズさん真狼で真占襲撃してだめだったらエレノアさん狼&メイさん偽確定。
占結果でる上に守護に真ばれするのを恐れたのかなってのが最初に思ったことだお。
フレディさん人間だったし。
あえて特攻をかける危険性より、失敗してもまだ占確定しないダニエルさん襲撃だったんだと思うお。
キャロさん真視、というかローズさん偽視が多かったと思うからキャロさん真かなって思うお。
んで、メイさんだけど>>4とかエレノアさんとのかみ合わなさ具合見てもやっぱり狼は考えられないお。
エレノアさんとメイさん両狼ならエレノアさんがあれだけレベッカさん占い強調する理由もないし。
それから、GJよけしたいなら斑吊りの日に霊襲撃なんてリスク背負わなくても、ウェンディ襲撃したってよかったでしょ?と思うけど。
偽確定をさせないための霊襲撃。
初日に関してはまあ言われても仕方ないかな?って感じだけど、二日目は普通に見てきた結論落としてると思う。
はい、だれかつっこんでー
誰も言わなきゃ後で私が言う。
>>32セシリアさん
マイペースでいいってどーゆーことだお!!
いっぱい話さなきゃいけないときに突っ込ませるんじゃないおー!!
レベッカさんは天然なんかじゃないもん!!
・・・・ローズさん>>42とか占い師が言うことじゃないと思うお・・・。
これキャロさん真でしょ。
>>51セシリアさん
きーーー!!何度も天然言うんじゃないおー!!(ぺしぺし
>>55セシリアさん確認
>ウェンディちゃん
レベッカさん占われた時点で非結ばりばりだし、ちょっとウェンディちゃんの相方さんの潜伏枠狭めちゃう可能性あるかもだけど現状レベッカさんの思考開示優先させてもらうお。
これまでのエレノアさん、セシリアさん、村長さん、ナサニエルさんあたりの考察に関わってくるし。
もちろん相方さんはブラフかましてるかもね?>狼さんへ
みなさんは反応にくれぐれもお気をつけください(深々
灰にいたらキャロと迷うけど、対抗だとね。騙り位置は村側灰より情報多いし、敵陣営から感じるプレッシャーってのがあるからでしょうね。
初回で判定割れたときは、さすがに怖かったですけどね(汗)
でも、そんなことは関係ない。白ログで説得できる内容が真実だから。というか。真と狼が判定を重ねるって共通見解があるなら「ローズ狂視点目の前で判定が割れたので、狼なら黒にそろえると思い、黒出したのが狼だと気づいた。それで重ねた」という説の方が説得力があるんじゃないかしら。
私狂を言ってるひとはそこ考えてるのかもしれないけど口には出さないのよね。
たとえ私がそういうセオリーを知らなかったとしてもそれが演技で、ローズ狂がキャロ狼に気づくならそこだと言えば真実になりそう。
そしてエピがきたらメイ狼だったりするのよね。
ないと思う思いたい。キャロさんうまいんだけど、敵って感じがしないんだもの。・・・どっちにしても赤読むのとても怖いです。
OK。
守護関係。
仮に私が守護だとして回避しないほど愚かに見えますか、そうですか・・・みたいな。
何でそんなこと言っちゃうかなってとこ。
やー、ほんと負けてられないんだけど。
エレノアいないし、絶賛偽視だし、味方いないし。
味方を作れなかったのはボクのせい。
判定落ちなかったのは護衛誘導もあるけど、ひとえにボクの信頼差のせい。
もっと楽に勝つ方法あっただろうに…だから、村のみなさんごめんなさい。
占い師超孤独なんですけど…むしろ狂人の方が気楽だったね!くらい。
だいたい初日に狂狼の黒だしで偽確定&真確定のおいしい状況なのに、守護者視点でボクとダニエルの二択にさせられた自信がない。
ボクのばかぁぁぁぁぁぁぁl!!!!
フレディ…好きだっっ!!
キミの○○○を○○○○○したいっっ!!
だから、顔を見せておくれ☆彡
コーネリアスも、下がプリンじゃないモンブランケーキを用意しておくから早く来るといい。
なに?下がプリンの方がいいって?邪道だな。
>>55セシリアさん
うんと、レベッカさんの思考の流れとして説明するお。
まず、状況としては3−2で、狼さんが2騙りでないことをしってるのは”狼さん”と”結社さん”だお。
村騙りか結社騙りか判断できなくても、おそらく多数が解除があると思ってたと思うお。
つまり3−2信じてますよ!発言は結社さんの潜伏幅を狭める行為だお。
むろんブラフをかましてる可能性はあるけれども、結社さんの潜伏幅を狭めないためには”黙して状況確定を待つ”べきだと思ったお。
そこにずかずか触れていたのがナサニエルさん。
そのあたりが>>1:275の評価に繋がってるお。
そんでエレノアさんだけど、エレノアさんは>>1:48でもうひとつのメリットをぼかしてみせるとかとかその手のことに気を遣う人だと感じたのに、>>1:159で3−2前提の村長さん評価を下してる。
ここが違和感のもとだお。
セシリアさんに対しても同様。
>>1:17で結社さんの意志を尊重していることから、結社さんの邪魔をしたくない思考の人だと思ったんだけど>>1:83の発言。
ついでに村長さんの>>1:193の反応への高評価>>1:264>>1:287もこの考えを元にしたものだお。
>>1:326のセシリアさん評に関してはナサニエルさんへの発言促しから、狼さんはしにくいだろうと判断。
それから、>>1:275にあるとおりレベッカさんは多数決には表操作の懸念があると思ってるし、エレノアさんが実際占われるほど疑いを集めているという感触も持ってなかったお。
そこでだれがどういう順番で表を重ねていったのか、その理由等を探しにいったお。>>1:341
その結果の>>1:360で、マンジローさんに関しては単純に自分が判断を下していないということ。
他の人たちはレベッカさんは白めと言う判断を下してるお。
コーネリアスさんに考えかぶるっていったのは、ぶっちゃけレベッカさん潜伏結社好きだしw
かなり私情はいってるけど、相方さんと2潜伏して占吊逃れてCOした経験持ちだしwっていうのが大きいおw
あと、レベッカさん手数計算苦手なのでその辺のことは得意な人よろしくお願いしますだお(ぽいっ
エレノアさん吊れてるから村有利だろ!位の認識しかできてないお(汗
ふむ。まさか霊を襲える狼と思っておらんかったからのう。ちっと甘く見たのが悪かったのう。真剣に教われそうだなと思ってたらもう少し真面目に遺言を書いたんだがのう。
アーノルドは恥を知りなさい。
狼でなければ、もれなく恥をかく事になるでしょうが。
一生懸命にやっているひとを鼻で笑うとはどういう了見ですか。
初日にレベッカもエレノアも占おうとしておったのが村人力だ。それを生かせないで吊ることもできないのであれば、それは村人が決めうちの風味を持ってしまったことかもしれんのう。それはわしにも責任の一端があるわいな。
だいたいわしの能力者予想なんて毎日日替わりでコロコロ変わるうえにブラフは混ぜるは脅しすかしは混ぜるわで、白確定のときほど鬼なわけだが、そんなことがほかのPLに分かるわけも無し。ふぉふぉふぉふぉふぉ。
まあいいのう。レベッカはもとより怪しいと思っておるんでなあ。それ以前にエレノアとレベッカのラインが切れているとか言うどうでもいい推理で発言を浪費するローズの偽っぽいことといったら! もう笑えるくらいなのだが誰も気にしないのだのう。
自分が占ってない先など、すべて灰。ライン切りを考えたら損なのは無意味。それ以前にローズはセシリアを白狼かもと占いたがった占い師だぞ。なんでそれが今度はラインが切れてるから人間という推理になるのだ。ありえんだろう。
表にいたら皮肉っぽく刺しておるわい。
いやいや、そうじゃないよきっと。
神経逆なでとか傷付けるとかじゃないんだ。
メイが真占い師でレベッカが狼なら、村長はとんでもないお馬鹿のおゴミのおミソの村長だよ。
叱って叱って逆にプギャンして欲しい村長だよ。目を覚ましたい村長だよ。
ただなんと言ってもレベッカだ。
どせいさんの取り扱いの口火を切ったレベッカだ。
その他もろもろがあまりにもレベッカすぎるのだよ。
ウェンディも客観視点において危険だのう。
霊がいないなら、村にとっての共通理解「灰狼残り1」の情報はつくらにゃならん。そのためには▼レベッカは鉄板でしかない。選択肢はない。むしろ占い先で結社地雷でも扱うとか遊んでみんかい。2吊りで1狼が吊れたという確定情報を得てから、次のことを考えるのが、村人の正しい行動じゃぞ。
ナサニエルがそこに気づかないわけがないので、非常に怪しいと思ってしまっているところなわけだがのう。まあ、ナサニエルはリック・ステラなど人で良いと切り捨てているあたりが村に見えるから、相当固まってるな。危険な話だ。
セシリアの言うとおり、▼レベッカ→占ロラ、それから考えればいいのだ。これは間違いない。例外ないならば、それ以外の方法はない。
本来、村人に冒険させないかぎり狼に勝機はない。村がオーソドックスを守るかぎり、勝率七割は下がらん。どのような冒険で狼が成功しても、灰狼が逃げ切る、という最後の難関において圧倒的多数の村人が協力したら終わる。
だから協力させないために疑惑をまくわけだし、その状況に陥る前、要するに5・6人で狼3生存、3・4人で狼2生存を目指す。最後の1狼で残るのは、残した村人の能力によっては必ず負けるくらいに危険だわい。とくに最近はのう。
ならばまず灰1狼まで確定情報を定める戦術が、最も強いとなるんだがのう。さてさて。迷走した結果でどうなるかだのう。
ってことですみませんが今日は早めにねます><
連日の夜更かしがさすがにこたえる・・・。
思考開示できてすっきりーー!
潜伏結社とか守護の邪魔しないようにするのめんどいんだけど、やったかいはあったかな。
視点の乖離が出来ないのが役立ったか。
思考作ってないし。
アーノルドは表現が荒いのう。もうすこし噛み砕いて分かるようにすれば、もう少しばかり柔らかくなろうに。まあその行動自体で一種の村人としての証明をしている=敵を作らない狼から程遠いので、微妙なところなわけだがのう。
いやいや。灰はポイントが多くていいのう。呻きが尽きたら独り言で騒ぐかのう(酷
>>+45
決め打つことはまずないのう。ただ「現時点において仮定する」だけだからのう。仮定して間違えば直せば良い。直す時に早く直せるように、同時並行で可能性は検証し続けておるかのう。
昨日の想定は「キャロル真・メイ狂・ローズ狼」:「メイ真・キャロル狼・ローズ狂」:その他で、5:4:1くらいまで見ておったのう。自分自身の占い師真贋鑑定は襲撃を見て考えるんでのう。
今日の襲撃であれば、エレノアに黒を出さねばならない狼=狼が占われそうだったか吊られそうだった狼、で考えた結果としてメイ真に1くらいプラスされただろうかのう。ローズからマイナスして。
村長>
けだものさんの扱いに関しては、素でしょ?と言いたい。つまり陣営関係ない性格要素。
あれを非狼ととられるようにやったなら、それこそけだものさんを表立って利用したんだと思うよ。
だから、レベッカが云々の気持ちは理解できる。
今は「狂人にはどう見えてるかのう」とか考えておるよ。たぶん今日の占い師真贋は、そこらへんを見ると面白い気がするんでのう。
メイ狂なら楽だが、それならレベッカに白出すと思うのだわ。そうすれば吊りは狂人と思われてる自分か、あるいは灰のどこかかのうとか。黒出したらどうかのう…。狼と思ってる先に出すくらいだのう。などと考えると、エレ狼からの指令に基づいてレベ占いで黒、という見方は消えんか。ふうむ。
キャロルやローズが狂なら、エレノアが狼であったかどうかが見えておらん。さあて、そこがどうなるか、というところなのだがのう。
セシリアしゃんが寝てないのです。
休む休む詐欺はだめですよ。
村長しゃんは、メイしゃんは二日目からほぼ孤立無援で占い師のお仕事をしているということを忘れないで下さい。
村長選にでるなら言葉の選び方と表現も大事だってダニエルしゃんがきっと言ってます。
質問します。
エレノアしゃんはなぜレベッカしゃんを占い希望したと思いますか。
狼がセオリーやロジックから外れた動きをしている場合は、演繹では絶対に捕まえられない。
アブダクション的推理が必要になるのよね。
ただそういう思考にシフトするには、「何か変だぞ」と思うきっかけがないといけない。
でも、今回はエレノア狼・メイ狂人で状況を追っても「何か変だぞ」のポイントが霊襲撃くらいしかないから、やっぱり思考の切り替えは難しいのでしょうね。
>>107看板娘
えっ?何を詳しく?
レベッカに喉や時間を割く必要性はあまり感じないんだが。
>>111妹
一つ言っておくと、孤立無援かどうか村長たちには分からない。ウェンディこそ、メイの正体を決め打ちしてしまっているんじゃないかな。
レベッカが狼だと言う前提でこれまでのことを振り返ろうとしたらあまりにも難しいというか有り得なさすぎてつい笑ってしまった。
★判定を出したのがキャロルでもローズマリーでも全く同じ反応をしたことと思う。
ただ、「真占い師メイ」には酷い劣勢だというのは確かだ。
それに、考えづらいからといって可能性がゼロな訳ではない。
もろもろ気をつけよう。
狼は絶対にどこかで冒険する。冒険が効果的に失敗してもいいかどうかという問題だのう。
霊襲撃で失敗→占の真確定、レベッカ狼なら次は霊が襲われるのは止められんのう。占い師鉄板だから、その後は守護狙いの灰襲撃をすることになろう。霊襲撃しても騙り狼は生き残れんからのう。
なら、そこそこ占われない位置にいる狼というのが基本。フレディの寡黙とか、あるいは白いといわれている位置。
このへんがわしの演繹での計算だのう。さあて、どこかのう。
GJした場合で計算していたのだがのう。占い先灰襲撃ならば2回守護狙いで占わせられて、そこに守護がいれば最終日まで持ち込めるのう。白確定1人+灰3人(狼入り)となるか。
そう考えると灰潜伏狼に自信があれば、無理な冒険でもないわの。守護狙いの灰ぶっこぬきでも可能という意味になるわのう。(もちろん守護占い襲撃1回であればもっと余裕が出るがのう。)
15(狼4白4)▼白 ●狼 ▲GJ 11
14(狼4白4)▼狼 ●灰6▲占灰6 10
12(狼3白4)▼狂占 ●灰5▲占灰5 9
10(狼2白4)▼狼占 ●灰4▲占 8
8(狼1白3)▼灰4 ▲結 7 5灰
6(狼1白2)▼灰3 ▲結 5 4灰
4(狼1白1)▼灰2 ▲白 3 3灰
2
村長の希望
【▼コーネリアスorマンジロー▽フレディorナサニエル】
【メイ→●フレディ】
【キャロル→●レベッカ】
【ローズマリー→●レベッカ】
処刑は暫定。
メイ真でフレディ狼だったらメイを襲うしかないわという意味では、これは悪い選択ではないと言えるかのう。
しかし補完に入れているフレディを▽に入れたらどうというべきかw それはキャロル・ローズマリー偽決め打ちだのう。アーノルドは面白いのう。天然村人力と言えるわい。
あー!村長ありがとう!ありがとう!
それでもいい!
…でもレベッカ白でそうだけど…。
ローズマリー視点では狼わかってるんかな?ローズマリー狂アピールするなら明日か?
補完の間の吊りで灰狼捕まらないかな…マンジローあたりは情報ないならもう吊りたいとこではあるけど。
なんでだか間違えてしまった。
暫定の処刑希望書き直し。
【▼コーネリアスorマンジロー▽フレディorセシリア】
繰り返すが暫定だ。
レベッカを吊らずに進めることは結構困難だなあと思う村長。でもそうしたい。
ダニエルには怒られそうだが、どのパターンでも勝てるように進めるのは大事だと思う。
守護保護的に▼レベッカ→▼占い師で、襲撃先を見てから考えるべきだと思うがのう。
補完してフレディ村ならそこを襲うのもありそうだがのう。
いいか、罪悪感を持ったら終わりだ。その瞬間奴らに足元をすくわれるぞ。
殺らなきゃこっちが殺られるんだ。
[ステラは、ぱぱの声マネをしている]
これ、補完占いとかなら▲セシリア&偽装GJとかあり?
詰めてないけど、対抗ラインそれぐらいしかねないほど厳しいよね。
>>+52
「そこそこ占われない位置にいる狼」
そこの結論は同じだわ。良かった。
>>+53
灰潜伏狼に自信があればたしかに勝算はあるでしょうけどねえ。
占い確定で血を吐いた経験のある狼なら、わざわざ茨の道を選ばなくとも、良い位置につけていることを利用した勝ち方を選ぶんじゃないかしらって気持ちよ。
占いの2人が偽確定したとしても、メイさん襲えていれば灰吊りに使えるのは灰8or7に対して4手なのですし。
そこまで生き残りは難しくないわ。
だとしたら、そこまで良い位置につけてる人が狼とも思えないのよねえ。
フレディさん占うのは悪くないと思うわ。
今、13人
マンジローさん、コーネリアスさん、ナサニエルさん、村長さん
リックくん、セシリアさん
私プラス占ローラーで4回
▼2回
…状況把握能力ないので混乱中。
昼間も自問自答をばかすか投下してごめんなさいだったんだけど、ちょっと考えてみる…。
世論も赤もゾーンな流れか自由な流れか統一な流れかすら読み取れない現状。ぶっちゃけ全然把握してない今時点
戻って読んだらたらどーなってるのかがくぶるよ!
メイ偽である可能性が低く見えるのう。なんというかのう。まあなんであれ、どう考えたとしても、▼レベッカが基本なのだがのう。わからんわのう。
今日メイが吊れたら割と楽だし、レベッカは堂々と▼メイと言えるし、▼メイ! という結論で押していけばいいんじゃないかな。むしろメイを吊らない限りレベッカが死んでしまうし。
■1、占内訳
メイ狂・キャロ狼・ローズ真
2黒や「キャロ→●エレノア」から、確かにキャロ真とみた方が自然だとは思うけど、狼がそういう風に持っていった可能性が捨て切れない。
単体で見ても、ローズちゃんの方が占ぽく見えてる。レベッカちゃんの気にしてた回避云々について、待つつもりだけど。
■2、灰
レベッカさんはそのまま白めの灰。
ナサさんは状況整理とか推測がとても凄いし、納得の行くものばかり。白なら白と、判定で安心したい人ではある。
セシリアちゃんは無理しないでー。白め。
マンジロ・村長は黒く見えない。白。
と、悉く黒いヨ黒いヨ!な人が居ないの…。
■3、占いたい人
コネさん>ステラさんのどちらかで。
コネさんは引き続き。というか、白なら白とハッキリさせて下さい、占い師さんっ!
で、ステラさんに関しては、僕的に気になる事を何故気にするのかという感じで質問して。情報整理の為とかには見えなくて。ただ、SG上等の僕の事を擁護?してくれたから、狼にしてはなぁというのもある。
フレディさん補完は必要ないかと。
それこそ、メイちゃんが真なら今日襲撃されそうじゃないですかー。
でも、発言待ちなトコもある。
■4、吊りたい人
占ロラならメイちゃんから。
レベッカ吊りはしなくていいと思う。
ナサさんの吊占手順に、納得してしまった。
襲撃手順がどうなるのか、きっとナサさんの中にはあるんだろうなぁ…。
何度読んでも、>>112がおかしい。
どうなってるんだ。
まあ、深く突っ込むとこっちまで巻き込まれそうなメイゾーンだが。
やっぱり、なんだかんだ近付いて来るマンジローはとっても邪魔ですね。殺るか殺られるか。
ほう。もともと真も見ていたからフリーダムだのう。まったくだ。真は後になるほど真になるからのう。早目に消さないとだいたい初日の印象はひっくり返る。
今日のだけ見たら、メイ真くらいしか思いつかんのだがなあ。他がへんだからのう。
戻りっとー書けたっとー!(くるりターン、礼)
判定揃いちょい後の朝のあたりまで把握した感じだよー。
ので、その後のものはこれから読な訳なんだけど
まず、謝りの舞を贈ります。
指摘されて改行少ないことでの見辛さ気付けたよ。
クセになっちゃってたみたいだね。
これから心がけていくよ。村長さん、ありがとう。あなたに感謝を。
ウェンちゃん、今はだいぶささくれを爪切りでぽいぽいの感じに向かえてると思います、ご心配お掛けしましました。こころリセットぽち!で、踊りで皆を魅了するわけなんだよー!
フレディさんの判定落とせて本当によかったよ。これ占い通さなかったらぶっちぎりのSG位置にいたかんじだけども、
フレディさん、議事に萎縮して発言を落とす自信がないのかな?これはマンジローさんにも言ったけど、発言なんて人それぞれ、話しちゃいけないことなんてないんだよ。
綺麗に纏めようとしなくたっていいんだ。自信持って狼探しして、発言して行ってほしい。
もし狼要素を探していくのが難しいのであれば、白認定できる灰を探していく事から攻める方法もちろんアリだよ!自信持って、やりやすい方法でやってみて!
今日の襲撃から考えていたこと
ローズ、メイどちら狼パターンでも霊襲撃は、推理の可能性の幅を狭めないというメリットがあるだろう。当然状況がクリアになれば推理制度は上がるものね。
ただしパンダ吊り時、確霊に護衛は十分ありえる。占霊の守られやすさ論については割愛させてほしい。
ローズ狼の場合。
二日目の終わり頃の議事で村からのローズの印象が初日のそれより低下しているのを読み取れた。私に護衛がつく可能性を狼は十分考慮できたと思う。
遡って二日目開始あたりのローズを見る。
私への狂疑惑の時点までは、信用勝ちできると確信して護衛を引き付けて私襲撃でいけると踏んでいたと予測。
指摘により疑惑が崩れ私狼視へシフト。
このあたりからローズの評価世論が前日と変わってくる。
ローズ信用揺らぎ後は結構早期から霊襲撃方針だったのではないだろうか。その場合、護衛が私についてもメイちゃんについても狼には大差ないのであろう。
エレノアさんがメイ護衛へと誘導するような発言を続けていることから、これがかなりしっくりくる。
あああやばい時間がない時間がない。。
早くセシリアとレベッカを灰絞殺しないと時間がない。てか朝じゃんか。
週末は死ねるなぁ
4時に叩き起こされたので、キャロル殿の発言を見つつ思考を巡らせていたでござるが。
選択肢を悪戯に増やす狂人と言われても知らんでござる。とりあえず思いついたので投げ込むでござる。
CO状況が3-1で、初手霊抜きを考えるか否か、ってところで引っかかるのでござる。
それがしの知る文化では、3-1とは占いを落とすための陣。
この場合、守護は自分の信じた占い候補を守るもの、と教わったでござる。
逆手に取るなら、確定している霊は隙だらけとなる訳でござるな。
白黒黒を吊って霊抜きは、状況白出し占いが残念狂人になる。
狼が狂に色を重ねただけでできる手としては、攻守両面でかなり強いのではないかと思うでござるよ。
それがし残念狂人は、そのまま口を噤むものだと思ってるでござるよ。
メイ殿はガリガリ喋ってて、あまりに残念してないでござる。
とまぁ、ここまで考えて、夢の世界に呼ばれたので寝直してくるでござる…**
メイ狼の場合はどうかも検証してみる。
この場合、霊判定を見せる事は村にエレノア狼確定情報、メイ偽情報が入る事になる。狼にキャロローズどちらが真か判断できないのならばエレノアさんの昨日の霊から護衛をはがし感のある発言から霊襲撃に来るだろう。
ただし、その場合次の手は占襲撃に乗り出さないとLWが捕まり終了のお知らせが流れる恐れ。昨日の判定からは私とローズどちらが真狂か狼視点判明していない。
信用度からメイの護衛引き付けは難しいだろうと思うので二分の一特攻するしかなさげ。GJ出たうえにLW捕まるのは分が悪い。
それ以前に、その危うい状況になるくらいなら2日目の結果で狂人からの白期待して正しい黒判定出して切る方がいいんじゃないだろうか。エレノアさん占われる時点で狼が上記を計算できていないとは思えないんだけれど。
そもそもメイ狼だと狂ローズな訳でローズ発表純最後だし。メイがエレノアに黒判定出した場合、私とメイどちらをご主人と見ているのであれ黒黒見ればローズが昨日出すのは白だろう。
私狼ならあまり灰につっこめないのよね。
どうやって信用おとしていくかな。
今日コネ占えたら、明日以降疑惑ふりまいてみるとか。
あまり内容のないこといってみるとか。
信用を落とすのは簡単なんだけど、変なことするとジュピター様を道連れにしてしまうから・・・うーうー残念狂人なのです。でもマンさんの言うように口はつぐめないのです。
更に言うと本日のメイちゃんのレベッカ黒判定から、
万が一メイ狼でエレノアメイレベッカであれば
纏め役ウェンちゃんがバランス型と見てとれる事からレベッカ吊りになるだろうことは十分予測できるだろうであって、メイエレノア両者共にレベッカ占い希望とかありえねーーーを演出するにしても更にもっとありえねーーーーになるのでこの3者ラインはないだろうと思う。
寝るー。さっき言ったように今日のほとんど読めてないの。起きたら本日増えた議事読みします。昼後半か夕方頃から動き出すー
おはようございますだお。
…マンジローさんがわからない…。
エレノアさんの言動も、メイさんの言動もあきらかにおかしいお?
マンジローさん狼さんならこんなあからさまなこといわない?
どーなの?シャーロットさん、この村ならありですか!?
わからない(汗
フレディさんまだきてないって、大丈夫よね?早くきてっ。
どー思うかきかせてほしいよー!!**
おはよう。
メイが必死なのは信用落とせないからよ、今日はメイはレベ吊らなきゃいけないじゃない。
「エレノアからレベ占えって言われてる」=「狼からのレベ黒出せ指示」とメイが確信しているなら余計。レベに遠慮なく黒要素だせるし。
メイはエレノアを疑っていたわけだから、エレノア黒はショックだったと思うんだけど、そのエレノアから「レベ占って」といわれた時に自分の役目はまだ終わってないと思って奮起&今日の確霊襲撃を予測したんじゃないかな。
「自分が偽確させられるならレベッカ占えなんてエレノア言わないよね」と。そう思ったんじゃない?
実際メイは霊襲を予測してたって発言してる。これ自分の予想通りだったから、ポロッと言ってしまったんじゃないだろうか。
ごっめーん赤消して落としてたからマジで赤在籍状況に気付いてなかった。
ただいまなんだよ!わたしはおやすみなさいだけどおはようなんだよ!
おはようございます。
>>27の補足です
エレノアの護衛に関する辺りが下記
>>2:40 >私を少しでも白と見るならメイさんを守護対象候補に入れなさい
>>2:107 >護衛を勝ち取れるように頑張りましょう。
>>2:304 >明日に霊食いは99%ない。
占い関連が下記
>>2:90>>2:107と来て、
>>2:235 >メイさんには【●レベッカさん】を占って欲しい。
エレノア人間だとしたら、一番痛いのが確定情報なし、自分の無駄死に…つまり今日の状態だと思います。
メイ襲撃で霊生存であれば、騙りがロラ出来るので、騙り狼からのライン考察が見込める分まだ救いようがあります。
狼を先吊り出来れば、ロラストップで灰に回す事も可能です。
考えれば考えるほど、エレノア人間であれば、昨日は霊護衛鉄板を祈りたいところだったのではないかと思います。
ここが、エレノア人間だとすると不可解な点です。
レベッカ占い指定に関しては、エレノア人間時に言ってもおかしくないかと思います。
次、メイ真時の騙りの言動です。
ロズ狂とした場合不可解な点が以下
>>2:8 >エレノア人狼判定
>>2:9 >キャロル狂人ね。
狂の真誤認(狂ロズが、キャロル真メイ狼と誤認)だとすると
・黒出しにより真襲撃を阻んでいる
・狼と思しきメイをそのまま狼予想
メイ狼視点から、キャロルロズのどちらが真かを見抜くのは困難だったのではないでしょうか。
(初日占い先希望から、キャロル真がほのかに見えますかね。でも微妙。)
正直狂の取る行為として、これは愚策に当たると思います。
メイさんは>>112>>120にてお答えいただいたんですが、狂ロズは「うまい騙り」であり、メイ狼予想も普通普通なんですよね……ここはもんにょりする所なんですが。
メイさん真であれば本当にそう思っているということですよね……
キャロル狼とすると、
・初手での黒判定がハイリスク。
・キャロル単体の印象、能力からしてみても切捨てタイミングとしてはかなり早急。
以上の三名の言動から、ちょっとメイ真を考えるのが非常に厳しい状況です。
すみません、レベッカさんの方向からまだ見終わっていないので(見る見る詐欺すみません)昼のうちにこちらを絞殺しておきたいと思います。
では、また後ほど。
∩
( ゚∀゚)彡 <フレ
( ゚∀゚)彡 <ディ!!
⊂
∩
( ゚∀゚)彡 <コーネ
( ゚∀゚)彡 <リアス!!
⊂
ちなみに、愚策とか言いましたが、本気ではありませんので、ロズロズ。むしろ、この状態を作ってくれてありがとうございます。
全ては状況を歪めるためです。
卍ローさんが真実にたどり着きましたか。
「なんか変だぞ」の小さな違和感を、村の流れの中で放棄せずきちんと立ち止まってくださっているのね。
メイさんの頑張りが伝わったということでもあるし、彼女ずいぶん励まされるんじゃないかしら。
一石が投じられてもなおメイさん吊りに流れるのであれば、それは村が弱かったからとしか言えないわね。
今日の占い、みんなの意見見て色々考えたんだけど、ゾーンがいいんじゃないかなと思った。
統一希望の声が聞こえるけど、占先襲撃はやっぱり厳しいし、結社も出したくない、でも囲いは怖い。なら村が疑惑をもっているところ3人ぐらいのゾーンにしてしまえば、たとえ占い先が違っても補完ができるから。
自由だととっぴなところ占われて「囲われてるんじゃ?」っていう疑心から占い無駄にされる危険もないし。
メイが同じ提案してるの気になるけどでも偽でも信用とるためにまっとうな事はいうと思うし。どうかな。
ゾーンなら疑われ先が占い先になるわけだから、誰も占ってないところに襲撃はいればおいしい。結局私襲が入ったら統一にならないしね。考察は出すけど、占い先が透けないようにするわよ。希望を2つぐらいだすとか。まだみんなの発言揃ってないから夜に。
というか、昨日の私の守護襲撃関連を素直に霊護衛引き剥がしと言うキャロルさん、レベッカさん、ステラさんこそ私の白が見えていた狼なのか。
まあ、ステラさんの論にはアーノルドも納得しているようだし、一概には言えないでしょうが。
流れを見るからに、此処で下手に引かず攻めの姿勢を続ければ、今日メイは吊れない事も無いと思われる。
どちらにせよ襲撃したいのはウェンディだが、敢えて潜伏の結社員や狩人を狙ってもいい。
ただ、フレディはもう未来永劫吊れる事は無いだろうから、此処を襲撃するのが二人の信用を上げて行く上でも有用である。
『もし俺がフレディであれば』狩人と言う事も十分に有り得るから、そう悪い手法ではない。
襲撃には、単純に黙らせる効果と、そして世論を誘導する効果が在る。
こちらから見せに行けるカードだ。
何にせよ灰を喰って灰減らしたら詰みロード一直線だし、余程の自信や「根本的に、もう狩人抜いて占い師抜かないときついの! 辛いの!」とかいう状況では無いと、灰襲撃は無い。俺はする事があるが。自信満々に。それで外したりもするが。占い師が消せてて結果的に灰が余ると解ってる時にしか、余りやらない。
そういう訳で、普通の考えではウェンディかフレディ襲撃で、謎の自信を持ってるなら結社員・狩人抜きも在りだ。「自分が占う場所を殺す」は、ゾーン占いとか言われてるとちょっと難しいかな。出来るけど、効果が薄いと言うか。
当たり前の事実としては
・メイが今日吊れた方が有り難ぇ
・ローズマリーが下手を打たないと良いな
・キャロルがステラに白は何処かで欲しい
・ウェンディ・フレディ喰いは、二択ならどっちかが必ず空いてるという意味でも安定
こんな処だ。
どうなれば自陣が有利になるのか、理解した上で最善を尽くしていこう。
正直な話ね。
俺は、力及ばずに負けてしまっても構わないと思うし、その際全ての責任は俺が取ろう。
ただ、全力を尽くせずに死んでいく……そんなのは御免だね!!!
何処までやれるのか! ただそれだけを俺は! 知りたい!! 俺達が! 何処までやれるのかをッッッ!!!!
疲れ、疲労、「自分は此処まで良く頑張った……」、諦観、村側への軽蔑、不安、戸惑い。
長い戦いの間、「いざとなれば正直で在ればいい村側」と違い、俺達は「常に嘘を吐かなければ勝てない人狼側」であるからにして、往々にして自らの実力が発揮出来ない局面が在る。勝利を得るには、長期戦が約束されているしな。人狼一体を道連れにしたら仕事をしたと言える、村側よりも不利過ぎる。
バッターとピッチャーでは、バッターの方が圧倒的に有利で在ると言う。何故なら、攻める側だからだ。守る側は、それだけで不利だ。精神的に。
或る大リーグの強いピッチャーはこう聞かれた。
「どうしてそんなにも硬く守る事が出来るのですか?」
「守る? いや。俺はバッターに対し、常に攻めているよ」
つまり、心の持ちようは大事で、心の有様こそ強さへと直結する事もあるのだ。
>>126リック
>>2:251の回答を指しているのでしょうか。
メイさんが表に出て来た>>1:10の時点で、既に夜明けから4時間経っています。
ウラで何があったのかは私たちには知る由はありません。能力者が出たら即対抗、そういう取り決めがあったかもしれません。
なので、あれを持ってメイさんを単独と判断するのは難しいと思います。一考の予知はあると思いますが、レベッカさんがそんなにメイ狼をゴリ押ししていた記憶もなかったもので。
そして、その比較的ゆるいネタを元にそこに触れないレベッカさんを黒い、と極論付けるのは、ああ、また撒き餌してるんですね……と思い、それは>>2:302でもはや確信に変わりましたので、あえて突っ込むのもバカバカs……ゴフンゲフン……や、野暮ですし貴方の意図を潰しかねないなぁ、と思いスルーしました。。。まぁそんな感じです。
俺達の陣営は、常に劣勢だ!
多数決に負けているというだけで、最終日亜空間理論が横行し、それまで優勢で在っても一気にひっくり返される恐れが在る!
何度も言おう、人狼側は劣勢だ!
だから! リスクを承知で、リスクを負い、リターンを狙って攻め続けなければならない! 賭け続けなければならない!
ギャンブルをせずに、勝てる訳が無いんだッッ!!!
そして、いつでもいつも勝てると思い上がるな! どうせ、狩人が強すぎたら俺達は即死だ!
それでも、いつでもいつもやる事が無いと諦めるな! 悪足掻きだろうが、最後まで勝ちを目指し足掻き続けろ!
その姿が、俺達が一番格好良く、美しい姿なのだから!!!
俺達の生き様を見せてやろうぜッッ!!!!
もし、もしもですよ……こういう作戦を意図的にやっているのだとしたら、私はリックさんの言う事をどこまで本気に取ったら良いかわからなくなりますし、(既にもう7割くらいはそちらに傾きつつあるんですが)あまり良い事はないと思うんですよ。
わざとやっているのでしたら控えていただけると、私大変助かります。
貴方の事を白だと思っているからこそのお願いです。どうぞ前向きにご検討下さい。
人狼にとって、精神論。
心の有様は重要なモノだ。
地を這い、泥を啜ってでも勝利を目指そうと思う者だけが、不可能とも思える劣勢をひっくり返す事が出来るのだ。
村人を殺すのは、村を滅亡させるのは、いつの日も手法では無く……必ずやり遂げると言う、目に物見せてくれるという、意志!! 手法も論理も敵は殺さない! 殺すのは、殺してやると言う強い意志だッッ!!!
俺達は! 必ず! あの邪知暴虐たる村人共を全滅させてやるッッッ!!!!!
悪いな、アーノルド。
ステラを嫁にはやれん。
と言うかお前、エレノアはどうした。
未亡人になった途端アプローチか。喪に服せよ中年。
怖いが、現状ではこの村長パワーを利用してメイを謀殺したい処だな。
全員仲良く手を取り合って勝つ事など出来やしないから、どうせ最終的には手を切る相手だ。
なら、利用出来る内は利用させて貰おう。
情報増えたら真相に辿り着くだろうけどな、この人。
ナサニエルはそうだね。
村側は全体的に、「人狼なら此処まで出来るか?」と言う主観が多い。
だからこそ本気で取り組み、そこまでやる事で大体の裏を突けるだろう。
俺達が本気になれば成る程、奴等は深みに嵌ってくれるハズだ。
此処は、全力でメイを殺しちまいたい処だが。
レベちゃんとキャロルちゃんから対抗ラインに突っ込むと、不毛になると思うので、そういう点を見つけたらこちらでフォローしますので、よろ。
メイエレノアについては、多分周りの灰からもあるんだと思うけど。
「じゃちぼうぎゃく」とか、「ぼうさつ」とか、
ぱぱは穏やかでない言葉をたくさん知ってるなぁ。。。すごいすごいwww
人狼の動きは、相対的なもの。
フレディとコーネアリスがメイ吊りにい動くのであれば、ウェンディも無視出来ないだろう。
さて、どうなるかな、と。
有事に備えて、全力で休み、必要な時全力で行動するのも人狼にとっては必要な事で在る。
発言数は有限だ。待たなければいけない事も在る。
つくづく忍耐力が必要な陣営だ。
正直に言うなら他人の発言など流し読みに過ぎないと思うがのう。まじめに読んで分かるのは思考回路と思考経路で、その筋が通っていれば間違った推理かどうかは別として村人と見ることが多かろうて。
ふらふら見ていたがエレノアの発言はわしなど頭に残っておらん。こういっては何だがのう。灰考察もあった記憶はあるのだが、どうにも村人が誰かという点での考えとかがそんなに強くなかったと思うのだがのう。
などと考えると率直に狼じゃないかと見るのは仕方ないところだと思うのだが。今もエレノア狼だったら楽しいのうとか思っているが、その場合は霊判定を見せて来るんじゃないかのう。エレノア狼で霊判定を見せられないよっぽどの事情は、メイ狼の場合のみなわけだが、狼がそこで割りに行くなら狂が白を出してくれると信じていたというところか。
いやいや。エレノア狼・メイ狼では、エレノアを占いに行くことに何の意味もないからこれこそありえんという結論を出していたというのに、思わず考えてしまったわい。
誰も襲撃から考察しておらんのう。襲撃こそ狼の意図そのものだのう。襲撃する理由、冒険する理由、そこから見る狼の思考。間違いなくそこから拾っていけば、数日あればたいてい狼など見つけられてしまうものだがのう。
わしみたいに議事を流し読みすれば、状況変化を見ることに長けるであろうに。まあ重箱の隅をつつくと全員狼に見えるというわしの読み方自体が問題なわけだがのう。
まあ、占い先を襲撃していけば安全に狩人が潰せるしな。
襲撃にリスクを与えない事と、情報が全く出ない事を嫌がってるんだろう。表面上。
本来自由占いってのは、仲間を庇う占い方をしたって、それを見て逆に疑えると。そういう事だ。言われた先を占うより、○○が××を自主的に占ったと言う事で情報が出て、真相に辿り着きやすくなる。「○○を占って欲しい」とか言っちゃいけないんだ。村側は、多数決で自由に吊る。占い師は、自由に占い、その結果が信用ならなければ容赦なく吊られる。そういう環境でこそ、力を発揮する戦法だ。
ゾーン占い? 自由占い? 統一占いを行った後では、まがい物だよ。そんな方法は。
この界隈に自由占いを提案し、発祥させ、作り出した俺が言うんだから間違いねぇ。奴等の自由占いはまがい物だよ。
自由占いをまともに機能させたかったら、自由投票と共に行わなければならない。吊り先で潰せる人狼は吊りで潰しちまって、届かない位置に占いを当てて殺す。結社員も先に出す。全て。出来る限り情報を多くし、完全に推理で人狼側を殺す。その為の手法だ。
こんな中途半端な仲良しこよしゲームで、今更自由占いとか言ったって、殆ど何も変わらん。自由占いのメリットとリスクを最大限に減らした上での自由占いだな、これは。下らない。
だから正直、俺が結社員でやる自由占い以外は、大体ゴミのようなものなんじゃないか。
ま、今の長期の自由占いって奴?
それなりにメリットもリスクもあるよ。中途半端だけどな。
自由占いの根底にあるメリットと言うのは、『まとめ役が無能でも占い師が有能なら勝てる事』だ。それ以上で在り、それ以下だよ。
無能なまとめ役に、有能な占い師を巻き込むな。そういう戦法だよ。最近では、飼い殺しを良しとする占い師連中も多いから、そもそもちょっと、ねぇ。良い戦法とは言えないんじゃないか。
もうちょっと色々、やり方ってもんがあるだろう。
統一占いのデメリットって、例えば今の状況だと黒白白が三つ出たら三つ吊ってる暇無いだろう? 折角の白判定が吊られて無駄になる事も在る。けれど、他人が黒出した奴ァ吊っちまえばいーんだよ。他の占い師にとって灰だし。と、情報が加速度的に増えていくのが本来のメリットなんだがなぁ。
この状況で?
今更?
自由占い?
エレノアとレベッカ吊っちまえば、灰の人狼は確実に1っつー状況で? 白白黒が出ず、白黒黒が出ちまったこの村で?
要するに、アレだな。
多くの人狼が、人狼で勝つには一体どうすればいいか、最終日までのプランを一切練らず、村人6の中に自分より白い奴が3人居たらゲーム終了だと理解せず人狼ゲームをプレイしているように、村側は村側でメリットを理解せず『いい加減に』プレイしてるんだよ。戦略を一切考えてない。真面目に。
前例があるか無いかだけが大事と。そう思っていやがる。
非常に愚かしい。
故に、この場合、村側が考える自由占いのメリットと言うのは、とどのつまりこうだ。
『それで勝った前例があります』
それだけ。それが一体どういう戦術で、どういう効果があり、どういう風に有効であるか、自分の頭で考えず『セオリーですよね』の言葉が正しいと勘違いしている。
このゲームのプレイヤーは根本的にモノを考えようとしない、救いようのない連中が多いって事さ。
だから、ちょっと論理的に考えてしまうステラが、「こいつらアホじゃねーの」と思うのは仕方ない。アホなんだから。
五年前から変わらない事実だ。
『それで勝った前例があります』
『それでやって来た前例があります』
それだけ。だーれも完全自由占い・共有者初日に2COの村と従来の方法の村の統計を取り、比較し、どちらが村側にとって有利であるか。検討しようとしない。
その割にジムゾンの人外率だけを計り、「困った時の神父吊り!」とか言っちゃう。馬鹿共な訳だ。
まあ、周りの頭がいい時は、賢い戦術が機能するがね。
周りの頭が悪い時は、頭が悪い奴しか騙されない方法を執る必要が在る。多数派が勝つと言う原則が在るので、対応のゲームだからだ。
集団が馬鹿だと感じたら、「俺も馬鹿だぜキャッホウ!」ぐらいの気持ちで考え、勝ちをかっさらえばいい。そして、どうせ「何が」「どうして」「負けたのか」なんて理解されないし、理解して這い上がろうとする奴は一部なので、「今回は運良く勝たせて頂きました」とか言っておけばいーんだ。
他人に理解を求めてはいけない。自分だけが理解すればいい。
そして、周囲に合わせるだけでいい。そういうゲームだ。
取り敢えず、ダニエルが喰われたこの状況でレベッカを吊らないと言うのが無い。割と無い。論理的に考えたらまず無い。
此処で自由占い、ゾーン占いと言うのも正直「占い師が有能ならあっさり勝てます」と言うのが解るが、真占い師を吊ろうとしている人々が多い中ではどうなのか。
しかし、この村ではそういう賢い村側は歓迎されず、吊られてしまうような風潮が出来ている。だから正論を言ってはいけない。
村人が、縋り付きたくなるような嘘を。幻想を。魅せてやればいいんだよ……はっはっは!
鳳凰院・C・狂魔の暴言一問一答
Q.自由占いのメリットがわかんねぇ!!
A.俺もあいつらの頭が悪くて何言ってるか正直解らん。でも少数派を撃滅するゲームなので、多数派に合わせておけ。
ちゃんと考えて、論理の下行えば、自由占い自体はとても有効な戦法だぞ。
でも『前例が無い』とかやって来なかった暗黒期や、「メリットが解りません」とか考えず言ってた倦怠期、「何か最近流行ってますよね」とか前例が在るというだけで論理を考えず執行してる終末期の所為で、現状自由占いで勝てるような場なら統一占いでも勝てるんじゃねーの。と言う感じだ。
みんなあんまり真面目に考えてないのよ。このゲームに対して。
この村で、自由占いやゾーン占いが良いと何となく思われてる理由
・まとめ役が無能でも、占い師が有能なら勝てるよ!
・占って黒の人は、吊っちゃえばいいもんね! 他の占い師は黒に対して補完占いする必要ないし、占いが進むよ!
・でも完全に自由にすると、人狼に仲間囲われて面倒かも。ゾーンで指定すれば平気だよね!
この村の以上のメリットに対しての突っ込みどころ
・>>46「レベッカ純灰として扱えばいい」 いや、吊れよ……。対抗の黒に対し、占いを無駄にせず灰を吊って狭められるのが自由占いのメリットだし、レベッカは吊るべきだよね……。
・占い師が有能なら勝てるが、現在の処占い師が信用されなさ過ぎて音速で死に向かっている
・>>44「狼さんの囲い防止を防げる」 まずメイは日本語が間違ってる。そして、ゾーンに人狼が居たら結局囲えるのでお前は何を言ってるんだ。
ただ、世界に頭の悪い人達しか居ない場合、アインシュタインが相対性理論を唱えようが誰かが宇宙誕生はビッグバン説を唱えようが死ぬ程馬鹿にされて「こいつカスだぜ!」と言われるだけなので、そういう連中に対し紳士的に対応するのがまず馬鹿らしい。適当に話を合わせればいいのよ。
そして俺のこれら一連の発言は後で死ぬ程叩かれるので「これは仲間を勇気つける為に演技で言いました。本当はそんな事欠片も思ってません。でも言葉選びは悪かったですね。反省しています」と言って誤魔化し押し通す。
俺はド汚い上にマナーもなってない悪党なんだ。最低のクズなんだ。だから仕方ないね。
ぱぱ、表現はかなーり過激だけど言いたい事は解りましたwww
ステラはその昔、
「これは推理ゲームではなく、説得ゲームだ」
と言われた事があります。
相手の方法論に合わせるのは勝つために大事ですね。
ステラは初めて狼をやった時に、極めて論理的に霊吊りを主張したんですが、何故か「黒ーい」と言われてありゃりゃと吊られたことがありますので。
あの時は本当に意味がわからなくて首をかしげたんですが、今なら、あー説得方法を間違えたのね、って理解できます。
と、言う訳で、ステラは生き延びる為に、時には村を見下し、合わせてやる事も必要だと思います。
「鳳凰院さんに、生きる為に裏では見下して表では話を合わせろって言われました!」と言っておけば、全部俺が悪い事になるので安心して村側を見下し話を合わせるように。
>>*164
そうそう。
このゲームは対応のゲームなので、小学生達と遊ぶ時と社会人達と遊ぶ時と学者集団と遊ぶ時では、最善と最悪が簡単に入れ替わるんだよね。
「俺を理解しないお前達が悪い!」と言っても仕方ないので、そういう発言は赤ログや心の中に留めておくぐらいして、「周りに合わせられない俺が悪い!」と言う気持ちでひたすら周りに迎合して合わせて行こう。
それが強さだ。
周りに合わせる為のガス抜きとして、赤ログで「お前等全員バーカ!」と言うのは勝ち手段として悪くないんじゃないかな。
後で俺は死ぬ程叩かれるだろうが。終わった後に叩かれるだけで勝てるなんて、安いものだね?
ぱぱwwwwwwwwwwwwwwwwww
個人的にはあまりにストレート過ぎて爆笑なんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも、そういうことは進行中はあんまり皆に見えるところで喋っちゃいけないと思うよ。
ステラは多少の暴言とか、阿呆とか馬鹿とか単細胞とか死ねとかは、言っていい所では言うし、言われ慣れているし、言われるの好きだから全然平気だけどね。
そうじゃない人もいるからさ。
修道女 ステラは、酒場の主人 フレディ を能力(襲う)の対象に選びました。
修道女 ステラは、学生 メイ を投票先に選びました。
レベッカにはちょっとショックが強かったかも知れないな。
あっはっは。
でもメイが可哀想と考えるなら、メイを貶める村側全部ゴミだ! と言ってるようなものじゃないかな。
メイも他の村側も自業自得よ! 全員滅びろ! 村側全滅しろ!
レベッカもちゃんと考えて行動してるのに、「天然」とか「天然白い」とかみんな酷いじゃん?
あいつら全員酷いじゃん?
等しく滅びを与えようぜ。理解し合う事など出来ぬ!!!
天然だと思ってるなら、それを利用してやるまでよ! 勝たない限り、馬鹿にされるんだよ!
例え村側が全員自分を神だと思っていたとしても、俺は自分を神すらも打ち砕く鳳凰院だと思っているからな……。
俺こそが、悪だ! 最悪だ! 絶対悪だ!
まあ、村側のあれも赤ログも全て演技だと思っているが。
建前上そういう事にしておくが。
本当に人を馬鹿にしている奴に、お前は間違っていると教えてやるには、敗北をくれてやるしか方法は無い。
メイの名誉を回復したいのであれば、俺達は勝つ必要が在る。メイを葬り去る事によって。
つづき
>>2:280 >メイさん真の場合、エレノアさんの発言読み返したほうがいいよね
で見てきた結果が
>>2:299 >メイさん真時、〜考えにくいという結論になる
私の見る見る詐欺よりよっぽどきちんと見ているように思いますね。
初日〜2日目にかけて、自分に票を入れた人についてあまり気にしていない点は少々気になりますが行動に筋は通っているかと。
ちなみに、レベッカに票を入れたのが、フレディとローズマリー、それに確霊のダニエル。
以後ローズマリーはレベッカを取り下げ。
レベッカ視点から少しズレますが、ここは若干メイ真視点からロズの狂っぽい行動に映らなくもないですね。しかし、この時点で狂ローズがレベッカ狼をどう悟ったのかは不明です。
レベッカさんは言動そのものはわりとスルーできるなの。
その発言を実際イヤだと感じた人がでた時点で調整役にはしるww
ぱぱさんには感謝してますし。
天然といわれようが気にしない。
村側だけがメタ白とれるんじゃ不公平じゃんよ。
素ははいってるけど、ちゃんと効果は考えてるしwww
さらにつづき
ちなみに、レベッカさんは次の日、>>2:267で●フレディを希望。
票操作を意識しているのかはわかりませんが、フレディは特に白くなかったので妥当かと。
流れを追っていくと、今朝のレベッカ視点フレディ白に対する
>>3:7 >フレディさんの判定も気になるけど
>>3:79 >ほんと占ってもらってよかったお
にて、レベッカとフレディを客観的に見た時に、ライン的にも単体印象でも疑っていたところが白で安堵、と見えるので彼女の思考はすっきり繋がった気がします。
疑っていた所が狼でない、という点に心配が及ばないのはちょっと疑問ですが、狼1が見えた安堵とも思えます。
そして、
・首輪 >>1:157
・しわく >>1:267
・minnnato遊ぶ時間がない・>>2:153下act
この辺りに天然要素を感じます。これは天然確定でしょう。
全体的に思考の流れが自然です。作為的なものを感じませんでした。
若干白飽和しているきらいもありますが、後でひっくり返さねばならない事を考えるとむしろ人狼にはしにくいかな、と。以上、天然な村人ではないかと思います。
>>*174
俺はレベッカを計算高いと思ってるけど、村側は天然だと思いこんでると理解しているよ。
大丈夫だ。
まあ、利用出来るものは何でも利用しちまおうぜ!
本当に人を馬鹿にしている奴に、お前は間違っていると教えてやるには、敗北をくれてやるしか方法は無い。
メイの名誉を回復したいのであれば、俺達は勝つ必要が在る。メイを葬り去る事によって。
最初はよく意味がわかんなかったけど、そういうことか……
もう、俺達常に窮地から始まり窮地に終わりそうじゃん? この村。
やるだけの事をやるだけやっちまおうぜぇ!!
全力だ! 中途半端は無い! 露骨なまでに全力で行こう!!
占い方法なんですが、あまりこういう時の適切な方針に明るくないので、的外れになってしまったらすみません。
占い師3名いますので、ぶっちゃけ統一で進めていただいた方が助かりますが、占い師のモチベーション維持(特にメイさん)を考えると、自由占いが良いでしょうか。ウェンディが結社を埋めておくメリットを感じているならゾーン指定で。
吊り先は、メイ真をどこまで見るかによりますよね。
人間エレノア、狼キャロル、狂ローズマリー
この相談不可能な3者が、皆揃って自陣営に不利益な動きを行っているというのは、やはり少々出来過ぎな偶然だと思います。
この方たちは皆、そこまでド素人な方たちではないですよね。リスクを犯していると見れるのかもしれませんが、はっきり言って自殺行為に近く、勝とうとする気概があまり見られません。人狼はリスクを犯さねばなりませんが、あまりにも糸が細過ぎるように思います。
今日の最初に言いましたが、負けないためなら▼レベッカですが
今エレノア村人、メイ真を主張すべく材料がない反面、レベッカ村人としての材料はあるため、
私の希望は▼メイでお願いしたいと思います。次点で▽レベッカですかね。
いったー!
ナイス! ナイススティック!(?)
これはもう、メイが死ぬかレベッカが死ぬかと言う聖戦だ。徹底的にやろうぜぇ。ローズマリーはマンジローに黒を出せ。
『前例が無い』とかやって来なかった暗黒期
「メリットが解りません」とか考えず言ってた倦怠期
「何か最近流行ってますよね」とか前例が在るというだけで論理を考えず執行してる終末期
wwwwwwwwwテラワロスwwwwwwwwww
ぱぱ面白いよ!ぱぱwwwwwwwwwwwwwwwww
ステラがおかしいのう。これは狼ありそうな気がしてきたのう。
なんで霊抜かれた村が冒険しなきゃならんのか分からんわい。
そろそろ村を代表しておまじないをするですよ。
∩
( ゚∀゚)彡 <フレ
( ゚∀゚)彡 <ディ!!
⊂
∩
( ゚∀゚)彡 <コーネ
( ゚∀゚)彡 <リアス!!
⊂
ぱぱ、セシリアがエレノアとぶった切れ過ぎていて、キャロルロズラインからはかなり白いです。
客観的には、レベッカとのラインからセシリア狼はありそうに見える。
しかもちょお守護っぽいお。
村視点からはセシリアをメイに占わせるのが妥当な感じがするなぁ。
セシリアを襲撃することを視野に入れるなら、メイに占わせて襲撃したらメイの信用度が上がってしまうだろうか。
……無理かな。キャロルとセシリアが切れてる感じがするから、コーネリアスとかステラを選びそうだ。
てか、セシリアほぼ確白ですどうも(ry に見える。
セシリア
>>1:26>>1:28>>1:49>>1:94で主に結社2潜伏に関する対話をして
>>1:284>>1:285>>1:292>>1:293 の灰考察からエレノアを最黒に置き>>1:305で占い希望
>>1:293レベッカを微白見ながら灰に置く。
>>1:356で●エレノア。レベッカについては●で良いか判断つかないとしている
>>2:252で印象ないとして、●ステレベコネ
>>2:105能力者考察は極めて妥当
>>2:112>>2:113>>2:114にて質問も妥当
全体的に対話が多い、
キャロル、レベッカ、コーネリアスとはスルー気味。
初日からのエレノアとの対話を見ていると、彼女とのラインはない、と断言出来そう。
逆にレベッカとのラインはありそう、しかしレベッカ非狼気味で見ているのでセシリア単体としての狼印象は低め。
エレノア狼の線から、白いのはナサニエル、セシリア、レベッカ、リック(フレディが白確)
ナサニエルとは対話がかなり多く、茶番にはちょっと見えない。
セシリアは初日のエレノアへの追及から占い希望までの流れが自然。潜伏狼を陥れる必要はない。
レベッカは、昨日のメイに対する強い占い希望から。メイに黒出しを要求しているとも思える言動。初日二日目のウェンディの采配から、両ラインのバランスを取るためにレベッカ吊りになる可能性は高く見積もって当然。
リックは既に述べているので割愛
残りを単体印象順にすると、村長>コーネリアス>マンジロー
村長は全体的なバランスがいいですね。
推理、感覚、状況考察、その辺が上手い具合に混ざり合っており、熱意もとても感じられます。
少々煽りがキツイ点はありますが、己が評判を省みない点は非常に非狼的に映りますので、この3者からは一歩抜きん出ているように感じます。
ローズ、キャロルには、マンジロー、コーネリアス辺りを占ってもらいたいと希望します。
酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 メイ を投票先に選びました。
15>13>11>09>07>05>04>02
エ メ ロ マ キ コ
レ イ ズ ン ャ ネ
ダ フ セ ウ リ
ニ レ シ ェ ク
これ、フレディとコーネリアス突然死とかないよねぇ……
キャロちゃんがぱぱの凶悪さにショック受けて倒れてるとか、ないよねぇ……
(´・ω・`)ショボーン
まあステラは、下手したら赤ログが超殺伐となるのは予期してたけどさ……
みみくるもそんなこと言ってたしさ……
(゚Д゚)y─┛~~プハー
投票を委任します。
文学少女 セシリアは、双子 ウェンディ に投票を委任しました。
んー…フレディとコーネリアスは大丈夫なのか?
突然死んじゃうんじゃないか、とか不安が過ぎるんだけど…夜には来てくれるって信じていいんだよな?
↓これおかしくないか添削求むー。
読みと同時進行でー
手数のお話。あまり得意でないから間違ってたら指摘してー。
シャロちゃん&狂太をカウント除外して現在13人なのね。
13>11>9>7>5>3>1
で吊り縄6だね。
まず第一に対抗吊りしてる間に灰占ってガシガシ攻めてくが私にベストは言わずもがな。対抗吊りは守護保護にもなるし。
だがしかしみんなからするとそれは占ローラーになる訳で、狼予想からローズ吊りたいけど村の流れだとメイより先にローズ吊れなさげ。
私がローラー最後になるとして占い使えるのは2回。
対抗吊りで進めた場合、私が襲撃された時は即ローズ吊るのは絶対。まずこれは揺ぎ無い前提で進めて欲しい。
ローラー中って占い師襲うなんて吊り縄消費ならないじゃんで真襲撃とか少なめだけど、LWが占いに当たれば特攻はありえるからね。
村が本日からのローラーねーよ!である場合、バランス吊りくると思うけどレベッカ白だと思うんだな見れたとこまでの反応とか見るに。強いよ白狼!の可能性を見るのであれば、吊るよりは今日の占い使って判断するほうがよさげとキャロルさんは思う。
うーん、改めて見直すとそこまで狂悪でもないかな。
ステラの感覚は、遠い昔に既に麻痺しまくってるから、あまりアテにならないけど。
(続き)で、レベッカ以外吊りの場合。本日吊りに守護が当たったりすると大変よろしくない。視界クリアも兼ねてCO出るだろうし私が使える占いが1回だけになっちゃってただっ広い肺が残る。その時狼吊れたり占い先がLWだったりすれば超ベストではあるんだけども楽観視はできないー。
また、本日守護生存確実である為、吊りに当たった狼の守護COは出ないと見る。真COさせて両者吊って占いローラーで吊り縄足りて詰みだからね。
それをふまえて占い方法と占い先吊り先考えてみる。
現在ローラー派。
(直後actにて「議事潜りの舞!(踊)」)
以上。
>>*187の最後のほうのアレなんだけどさ、
最初は
村が本日からのローラーねーよ!である場合、バランス吊りくると思うけどレベッカ白だと思うんだな見れたとこまでの反応とか見るに。占い使うのも勿体NEEEEE感で占いたくない。
(これプラス「村が強いよ白狼!の可能性を見て吊る方向で行くのであれば、吊るよりは今日の占い使って判断するほうがよさげとキャロルさんは思う。」をプラスするか迷った。村がキャロル狼ローズ真でレベッカ吊りを考える場合、
まさか狼キャロルが狼レベッカをローズに占わせるようなことはしないだろう、的に思われるの狙いで。)
で行こうと思ってたんだよね。
だけどこれ、「どう見ても狼キャロルの狼レベッカ庇いです本当にあr」にとられるなるだろうからあーいう風になったんだ。
今の状況って、私がレベッカ占いたくNEEEEE「だけ」を言っても大丈夫そうな風潮??
キャロルとして、レベッカ白を強く強く見ているなら、灰を潰してLW探す方に専念した方がいいかと。私の好みでは。
残念ながら、灰と占いは視点が違うからね。
レベッカ狼あるよ、吊りたいという気持ちが村側に生じるのはしかたない。この時点でメイ偽決め打つのは難しいかもしれない。
でも、こんなにはっきりエレノアとレベッカのラインが切れてるんだから、レベッカはきっと人間。だから助けたいって気持ちは強く訴える。
でも、占いは基本灰を潰す方に使う。何故なら勝つために。
☆改良版☆
手数のお話。あまり得意でないから間違ってたら指摘してー。
シャロちゃん&狂太をカウント除外して現在13人なのね。
13>11>9>7>5>3>1
で吊り縄6だね。
まず第一に対抗吊りしてる間に灰占ってガシガシ攻めてくが私にベストは言わずもがな。対抗吊りは守護保護にもなるし。
だがしかしみんなからするとそれは占ローラーになる訳で、狼予想からローズ吊りたいけど村の流れだとメイより先にローズ吊れなさげ。
私がローラー最後になるとして占い使えるのは2回。
対抗吊りで進めた場合、私が襲撃された時は即ローズ吊るのは絶対。まずこれは揺ぎ無い前提で進めて欲しい。
ローラー中って占い師襲うなんて吊り縄消費ならないじゃんで真襲撃とか少なめだけど、LWが占いに当たれば特攻はありえるからね。
村が本日からのローラーねーよ!である場合、バランス吊りくると思うけどレベッカ白だと思うんだな見れたとこまでの反応とか見るに。吊り超勿体NEEEEEで吊りたくないし占いも勿体NE(略)感。
それでも村が強いよ白狼!の可能性を見たりバランス取りで吊る方向で行くのであれば、吊るよりは今日の占い使って判断するほうがよさげとキャロルさんは思う。
↑だと
レベッカはきっと人間。だから助けたいって気持ちは強く訴えるって感は出るだろうか。
客観的にどーなんだろーーー
ロラ中でも自分襲撃を懸念してるなら、尚のこと占いは純灰に当てるべきじゃあないかな。
真占キャロルとしては、エレノアが吊れてるから、あとはもう一人の灰狼を当てれば占いロラで勝てるしね。
灰狼さえ当てて吊れば、レベッカ吊られて自分吊られても、最終的にローズマリー吊れば勝てる。
だからレベッカ守るためにレベッカを占うのは村から見て損だと思うんだよソンチョー
貴方はどうしてしまったのですか……
真占キャロルが今一番にやるべきは、レベッカの弁護ではなく、とにかく灰狼を探して何がなんでも吊り上げること。
ローズマリーを吊り逃がすことは、1000000%ないだろうから。
そういう姿を見て、村側はキャロル真視を強めて、それは同時にレベッカ白証明にも繋がる。
んじゃないかなぁ、超理想論。
どう思います?
レベッカの弁護、っていうのはレベッカを占いで助けるって意味ね。だから
>それでも村が強いよ白狼!の可能性を見たりバランス取りで吊る方向で行くのであれば、吊るよりは今日の占い使って判断するほうがよさげ
ここは要らないかなぁと。
対抗は狂狼だから吊りたいんだ!
そしてガシガシ灰狼占って行きたいんだけども!
でも、村のみんながバランス考えてしまうのはわかる。(ここら辺は村に擦り寄り。てへ)
……なかんじが演出できればと思います(キリッ)
アーノルドかマンジローなんだよな、灰狼は。
変な気遣いしてるアーノルドの方が人間っぽいのか?
ステラはやっぱ安心の白さだな。
セシリアとリックは堅実なのか慎重なのか、普通はそう考えるだろうね。コーネリアスも来たらこっちの方針を好みそうかも。
フレディは予測付かないけど無難に安全策ってイメージかね。忙しそうだし思い切った決断は躊躇いそうだ。
おはこんばんちは。読みつつー
手数のお話。あまり得意でないから間違ってたら指摘してー!
シャロちゃん&狂太をカウント除外して現在13人なのね。
13>11>9>7>5>3>1
で吊り縄6だね。
まず第一に対抗吊りしてる間に灰占ってガシガシ攻めてくが私にベストは言わずもがな。対抗吊りは守護保護にもなるし。
だがしかしみんなからするとそれは占ローラーになる訳で、
狼予想からローズ吊りたいけど村の流れだとメイより先にローズ吊れなさげ。
私がローラー最後になるとして占い使えるのは2回。
対抗吊りで進めた場合、占い方法どうあれ私が襲撃された時は即ローズ吊るのは絶対。まずこれは揺ぎ無い前提で進めて欲しい。
ローラー中って占い師襲うなんて吊り縄消費ならないじゃんで真襲撃とか少なめだけど、LWが占いに当たれば特攻はありえるからね。
優雅売ってくださいしつつ続き。
村が本日からのローラーねーよ!である場合、バランス吊りとか考えてしまうのは仕方ないと思うけどレベッカ白だと思うんだな見れたとこまでの反応とか見るに。
吊り超勿体NEEEEEで吊りたくないし占いも勿体NE(略)感。
で、灰吊りの場合本日吊りに守護が当たったりすると大変よろしくない。視界クリアも兼ねてCO出るだろうし私が使える占いが1回だけになっちゃってただっ広い肺が残る。
その時狼吊れたり占い先がLWだったりすれば超ベストではあるんだけども楽観視はできないー。
また、本日守護生存確実である為、吊りに当たった狼の守護COは出ないと見る。真COさせて両者吊って占いローラーで吊り縄足りて詰みだからね。
という訳で現在の私の思考は断然狂狼潰しになる対抗吊りで、占いで灰ガシッと攻め。
しかし村がバランス取りたく思う事自体は理解できるので、それもふまえて占い方法と占い先吊り先考えてみるよ。
そしてコーネさーーーーーん!!>>2:234な訳だから発言見せとくれでカーーーム!
マスター怖くないよ怖くないよ出ておいでーーー!
・・・・腕痛い・・・腱鞘炎気味??
やっぱり体調崩したな・・・これ。
メイさんはごめんなさいだけど、正念場。
できるだけのことをするべし。
キャロルがレベ白いと言ってるんだ。
まあそうよね、先にエレノアレベラインはないって思い切り強調しといたんだから。これでレベ黒い吊りたいなんて言おうものなら、偽くさくなるだけだわ。
>>162冒険
>>56が良いー!便乗。
これしてる間にも襲撃がある訳で、実際はもっと情報増えるんだよね。
二人来てないし、灰は誰吊ったらいいか分からないし、ひとまず今時点ではこれに一票入れておく。
占いはやっぱり補完希望。
もしレベッカが狼だったら、と考えると怖いんだ。
けど、キャロル・ローズマリーから両白ならもうふんぎりもつくってもんで、心おきなくメイが偽・エレノアが狼の方向に向かえると思う。
もしくは、レベッカを2白にするとほぼ白認定だって分かるだろうから、割ってくる可能性もある?
エレノアの執拗な●レベッカ希望が仲間切りだったとするなら真から黒が出る。
あり得ないことじゃないと思ってる。
狼エレノアが、狂人メイが偽決め打ちされそうなのを見越して仲間への黒出しを示唆。
メイからの黒なので'`ィ'`ィ ┐(´Д`┌って扱いになって吊られない。補完占いもなし。
という訳で占いは補完がいい。
セシリア見てきました。
>>1:26>>1:28>>1:49>>1:94で主に結社2潜伏に関する対話をして
>>1:284>>1:285>>1:292>>1:293 の灰考察からエレノアを最黒に置き>>1:305で占い希望
>>1:293レベッカを微白見ながら灰に置く。
>>1:356で●エレノア。レベッカについては●で良いか判断つかないとしている
>>2:252で印象ないとして、●ステレベコネ
>>2:105能力者考察は極めて妥当
>>2:112>>2:113>>2:114にて質問も妥当
全体的に対話が多い、
キャロル、レベッカ、コーネリアスとはスルー気味。
初日からのエレノアとの対話を見ていると、彼女とのラインはない、と断言出来そう。
逆にレベッカとのラインはありそう、しかしレベッカ非狼気味で見ているのでセシリア単体としての狼印象は低め。
フレディとコネ大丈夫なのかしら・・・コネは申告あったっていうから信じるとして、フレディは48時間以上来てないわよね。白突然死とか・・・いや突然死は誰であっても嫌だけどキツすぎる・・・
フレディ!!きて!
エレノア狼の線から、白いのはナサニエル、セシリア、レベッカ、リック(フレディが白確)
・ナサニエルとは対話がかなり多く、茶番にはちょっと見えない。
・セシリアは初日のエレノアへの追及から占い希望までの流れが自然。潜伏狼を陥れる必要はない。
・レベッカは、昨日のメイに対する強い占い希望から。メイに黒出しを要求しているとも思える言動。初日二日目のウェンディの采配から、両ラインのバランスを取るためにレベッカ吊りになる可能性は高く見積もって当然。
・リックは既に述べているので割愛
残りを単体印象順にすると、村長>コーネリアス>マンジロー
村長は全体的なバランスがいいですね。
推理、感覚、状況考察、その辺が上手い具合に混ざり合っており、熱意もとても感じられます。
少々煽りがキツイ点はありますが、己が評判を省みない点は非常に非狼的に映りますので、この3者からは一歩抜きん出ているように感じます。
レベッカ補完希望はちょっと理解しがたいですが……突飛杉て狼とも思えず……
ローズ、キャロルには、マンジロー>コーネリアス辺りを占ってもらいたいと希望します。
なぜエレノアのターゲットがレベッカだったのか?って言うのは、ちょっと不可思議なんだよね。
狼だったとして、初日から見てて偽黒で吊りやすい相手じゃないってのは分かるんじゃないかなあ。
なのにどうしてあそこまであからさまにレベッカを名指しだったのか。夫をやり玉にあげる方がよさそうなくらいなのに逆に庇われてるくらいだし。
>>2:44>>2:90>>2:107>>2:304あたり、しみじみと読んでしまう。
偽視されてる狂人から敢えて黒を出させたっていうの、何か思う人はいないかな?考えすぎなのかなあ。
ただ、エレノアが人で本当にレベッカを疑っていた場合でも変な感じ。メイが偽視されていることは分かってただろうから、あそこまで強く占いを進めて、本当にレベッカが狼だった場合真占い師メイ(ひいては村)がさらなる窮地に立たされることは予想できたはず。
キャロルが●コネか・・・いいわ。ナサニエルの統一希望の発言>>162がこたえた。確かに私吊られるぐらいなら襲撃されたほうがいいし、コネ囲われたら嫌だし。何人かコネへの疑惑もってた人もいたわよね。
対抗にそろえるのは抵抗あるけど、状況が状況だから。コネが来るなら●コネでいきたい。エレノアが微妙な位置でコネ疑ってたからレベッカと違ってキリの可能性はあると思う。
>>176冒険
▼レベッカ直行で、メイ真だった場合大丈夫?
真贋の判断材料のためにも、本当にキャロルとローズマリーからの判定見たい村長なんだけど、おかしいのかな…。
キャロルからレベッカに黒!ローズマリーからは白!とかなったら、すごく色々拓けてくると思わない?
逆に、キャロルとローズマリーから白白ならレベッカを処刑にかけなくても済むってことない?それはもっとだめ?
今日▼メイするとしても、●レベッカしないでおいて、これから延々とキャロルとローズマリーの判定が同じだった場合大丈夫なのかなあ。そういう状況になるなら、白白レベッカには居てほしいなあ。
ただマンジロー今日メイ真を言い出したのがね・・・ライン的にはマンジローの方がコーネよりエレノア寄りなのよ。単体はマンジローの思い切った発言は白く見えるんだけど・・・・ライン信じるか単体信じるか微妙。
まってもうちょっと考える。セシリアも気になってはいるんだけど、今日の発言読む限り「判断する側」としての視点崩してないの。ステラのセシリア考察にもいま納得した。私があせりすぎて、まともに見れてなかっただけかもしれないと思い始めた。
>>180
普通なら>>26で良いんだよ。
▼レベッカ吊って誰が真でも灰狼1匹吊ったよね、占い師3人吊って狂狼吊ったし、後は2手で灰狼吊ろうか、って進むのが普通。
だからレベッカ=エレノアの両狼は有り得ない。
博打とか危ない橋を渡るとかそんなレベルじゃない。
レベッカはメイにとっての人狼で、キャロルやローズにとっての灰だからこそ吊っても無駄ではないと言える立ち位置なんだ。
レベッカ=人狼を危惧するなら補完しない今に吊るしかない。
メイ=真での勝ち筋は三人で●白狙い ▼人狼狙いでいくしかないだろ。同じ対象占ったらメイの1黒より他2人の2白の方が強いんだし、偽占い師の偽黒からの招待暴露しか無いんだから。
ああっっっっ
ついつい村側ステラさんがむくむくと………
やっぱ村でここでレベッカ吊らないとかありえないよーーーーーーーー
思考が硬直してるわねえ。
こういうときの流れはつくづくムラ社会的だなあと思うわ。
日本人以外が長期人狼をやったらどんな具合になるのかしら。
マンジローさん評あれこれ。
初日二日目を見て、そこまでの希望出しは
過去の事例による狼が持ちやすいスタイル像のデータが己の引き出しにあるのであろう探し方だと感じた。
特に参入時期と議事量から読み込み度を予想するに>>2:123は完全にスタイル判断での狼探しの票と解釈。>>1:253から連なる希望としてはブレなし。エレノアラインから見ると危うすぎるLWとなるが。
そして本日の>>129だけど素なのだろうか、思い切った孤立感出植え付けなのか非常に判断困る。
というかもしかして今までの推理って初回の発表順指定考察に考慮していない系ってこと……??
マンジローさん、初回占いで発表順メイ→キャロル→ローズの指示出てる。
それを踏まえたうえで改めて推理求む。
☆アーノルド>今日メイ吊って、●灰で黒が出なかった場合、明日私が生きてたら灰から黒いと思うところ吊って、それまでレベの発言見てやっぱりどうしても信じられないなら●レベというのはどう?要するにレベを純灰扱いするってことね。
この方が明日の推理情報が増えると思う。今日レベッカ占って私襲撃されませんでした、私とキャロ白だしました、だった場合村がレベ白く見てるだけに明日情報増えないもの。
これは私がレベ白だと思うから言うんだけど、エレノアキャロラインなら、LWはメイ狂が黒出したレベ吊りたいはずなのよ。
もう少しレベを餌に置いといて灰の様子みた方がいんじゃないかと思う。
今回、私は村人として一度も間違ったことは言っていないつもりだけど。
まあ、疑われるということは私の「正論」のロジックが間違っていたのかもしれないわね。
今回村が判断を間違えたら、私の責任は少なからずあるけど、メイさんにはほとんど落ち度はないと思うのよ。
メイさんが占い師として致命的なミスを犯していたとも思えないですし。
占い師の真贋判断を間違えるのは、9割村の責任。
村長、私村長村側だと思っているので、信頼してくれているのは嬉しいんですが……ああああああああああ村長がわかりませんったらわかりません!!!!!
判らないけど、狼に見えません全く!
私も一昨日セシリアの件ですごくあせったからね・・・村長エレノアとレベがすごいライン切りしてるんじゃ、なんて疑惑もってあせっちゃったんじゃないかな。
・・・・ごめん・・・調子悪い・・・・
負担かけてごめんなさいだけど、思考のとっかかりもらっていい?>キャロさん、ステラさん
アーノルドは私から見ても変だから大丈夫。
村の思考が凝り固まっている時にこそ感覚派は真価を表すのですけどね。
生命力低く見られてるけど、卍ローさんの方が余程強いわね。
遅くなってごめんなさい。
フレディさんとコーネリアスさんまだなの・・・(汗
うんと、メイさん偽要素はまずこの状況。
メイさん真ならほぼ襲撃とおったはずなのにダニエルさん襲撃されてる。
どっちが安全かなんて火を見るよりも明らかなのに。
ダニエルさん襲撃してGJでもでたらメイさん真確定して、目も当てられない。
でも状況だけなら、まだ作られたかもっていえるかもしれない。
けど、それに加えてエレノアさんの昨日の言動。
あからさまな守護先誘導。
この両方の状況を狼さんが想定して作り出せるわけがない。
この村では思わぬところで足をすくわれかねない。
エレノアさんが即占われるような位置取りだったとは思わないし、この状況は狼陣営にとって想定外の事態でしょう。
この状況でほんのわずかばかりの可能性のためだけに吊られるのはいや。
自分から勝てる可能性を低くする行為だわ。
今日▼メイさんならほんとにうれしい。
★村長>もしレベエレノアラインとして、2d以降統一で●レベッカになることがあったらエレノアはどうするつもりだったのかしら?これ考えてみて。たまたまウェンがメイに「フレディ」と「レベッカ」を選ばせる形をとってバラ占になっただけだったじゃない。
統一になっても先だしになるだろうメイに安全な黒だし先を教えた、という方が筋が通らないかしら?
セシ>>>200 どういうこと?私が2dの最後にセシリア狼の可能性に疑心になってあせって「占いたい、でなければ吊ってほしい」と言い出したのと、今の村長が「エレノア・レベ」ラインの可能性に疑心になっているのは同じように見える、といいたいだけなんだけど。
これキャロルってぷっちんじゃね
そうじゃね
今回えらく言葉選び頑張ってるよねぷっちん!
くそう吊りおって!でも好きだ!
占い師としては胡散臭すぎるけどwwwww
>れべっかちゃん
添削とかできなくてごめんーーーーー!!ちょっと赤消してた。
そして添削できるほどの把握できてないんだマジでorz
村の思考の向きとか、好かれる傾向とか、そこらへんほんと全然orz
多分大丈夫だろうとは思うんだけど、現在混乱してる表どーなんだ。
スーハースーハー。
忙しいのどうのの話はノイズっちゃう村長だから自分もなし、それ以外で三つ簡潔に雑談しよう。
(1)かっこよくキメてはみたけど、ダニエルがいない事実が重い。
(2)真占い師がキャロルなのかローズマリーなのか本気で分からない。
分からなすぎて実は薄そうなメイなのではないかとぐるぐるする。
(3)昨日のウェンディの言葉がひっかかる。
孤軍奮闘しているのは村側みんな同じこと。
占い師だけが激務で、占い師だけは大切にしないといけないという言葉に、納得出来ない。
村長だって分からないことばかりで独り悩んでる。
疑われたって構わないがそれが終盤とか時間の取れない日に一気に来たらどうしようも心配。
占い師だけが大変なんておかしい。
村長さんはきのうあれれ?っては思ったんだけど、やっぱり私補完ってないよね?
私とエレノアさん両狼で狼さんが2黒とかまずありえないとおもうんだけど、なんかまちがってる?
文学少女 セシリアが「時間を進める」を選択しました
>>202冒険
いやいやいやいや、それは違うよナサニエル。
確かにそう取られても仕方ないんだが、それは全然違う。
メイ=真なんて全く唱えてない。ないだろうと頭では分かってる。
レベッカ単体を見た時に狼だなんて判定がちゃんちゃらおかしいのも、勿論、変わってない。
ただ、万が一の場合を考えて、なるべくメイが真だった場合でもリカバリーが利くようにしておきたいと思っただけ。
とんでもなく偽臭い偽はたまにいる。それで失敗してなぜもっと深く考えなかったかと後悔した記憶もあるし、村長自身が真でメイのような立場だったこともあった気がする。
それだけだ。
可能性を挙げるだけで疑われるほど馬鹿らしい仮定だというのは分かったし、薄いと思ったパターンが事実だった場合にもケアが出来るというのも分かった。
取り乱した村長でごめんね。もう大丈夫。
>>204 村長さん
不安、恐れ、孤独、もろもろの感情伝わってきたよ。
特に(3)、言ってくれてありがとう。
ぐちょどろ見せないようにしてきたのは私と同じ、
ただそれだけのことだったんだね。
この発言は偽装のないもの、迷い不安に偽りはないと見る。
ただ一つ、ウェンちゃんはね、
采配見てバランス型だと思うんだけど、
そのタイプのまとめ役は自分の中で真贋推理が進んでいたとしても、占い師候補が折れないようにとてもとても気を使うんだ。そこからきてる発言だと思うの。占い師以外だってもちろん大変。みんな大変だよ。
これもう、村長もナサもシャイニングでいいのではないだろーか。
>>*203
おかしいと思った発言は、ザクッと突っ込んで良いと思うぞ。
>>*210
信用を取るのが第一だ。キャロルは。
>>*211
ナサニエルとアーノルドがメイを吊ろうって言ってるんだから、乗っかってメイを吊っときゃー何でもいいのさ……。
ちょっと早めに戻れたでござる。
ウェンディ殿の発表順希望は覚えているでござるが、りあるだいじにで、特別強い要求であった記憶がないのでござるが。
で、結論だけど。ナサの言い分はわかるし私も狼はそうするしかないと思うんだけど、少なくとも村長に関しては>>201の下段の共感から、疑心暗鬼になってる人間に見えるよ。
>>**228
突っ込んだらさらに勘違いが返ってきましたです。
再突っ込み予定。
この灰印象どーふくらませるか・・・。
占い師に触れたのは昨日ので足りないかしら。
添削とかどうでもいいから、レベッカは突っ込んでしまえ!
立ち止まったら死ぬぞ。多くの場合、大事なのは「村側だと思えるような勢い」だ!
突っ込めー☆
×とんでもなく偽臭い偽
○とんでもなく偽臭い真
とりあえず、マンジローがメイ=真を唱えているのとは一緒にしてほしくない。
村長はものすごく薄い可能性だって重々分かってる。判定順・判定・占い先、何もかもが薄いと叫んでる。分かってる。
エレノアの言動もどう見たって村人として不審だったし、CO後からの姿勢を見たってキャロルかローズマリーが真占い師に決まってる。
その上でちょっとぐるぐるしたのがいかんのなら、もうしゃーないけど。
不安な気持ちを吐き出すのも駄目だなんてエーッて感じ。
これまで一回ももらってないんだけど、誰か村長に栗ちゃんくれないかな?
リックくんなんだけども、
反応見TEEEEEEな振る舞いする人であることは把握した。
ただそれ、リックくんにとってはいろんな情報入手できるんだろうけどはたから見てると非常に非常に発言からの判断がやりにくい。
エレノアさんと繋がっていないだろうと思うから白く見てるけど、単体印象だと純灰ゾーンに移動しつつあるんだけども。スタイルなので仕方ないであれば、各自の反応から見えたことをもう少し突っ込んで考察広げていってほしいと思ってるよ。
遅くなってごめんなさいだおー。
フレディさんとコーネリアスさんまだなの・・・(汗
はやくきてだお!!
うんと、明白だろうだけどまとめまとめw
メイさん偽要素はまずなによりこの状況だお。
メイさん真ならほぼ襲撃とおったはずなのにダニエルさん襲撃されてるって意味わかんないしw。
どっちが安全かなんてレベッカさんにすらわかるおw
ダニエルさん襲撃してGJでもでたらメイさん真確定ってばくち過ぎ!
でも状況だけなら、まだ作られたかもっていえるかもしれない。
けど、それに加えてエレノアさんの昨日のあからさまな守護先誘導。
ダニエルさんから守護はがすようなまねしてどうするのw
この両方の状況を狼さんが想定して作り出せるわけがないしw
この村では思わぬところで足をすくわれかねないお。
エレノアさんが即占われるような位置取りだったとは思わないし、この状況は狼陣営にとって想定外の事態。
この状況でほんのわずかばかりの可能性のためだけに吊られるのはいくら天然言われてるレベッカさんでもいやだおー。
今日▼メイさんならほんとにうれしいお。
>>207冒険
だから、「孤軍奮闘」や「メイ」を笑い飛ばしてなんかいないって言っただろう。
誰が出した判定かとか、判定がどうとかじゃない。
初日からのレベッカを振り返って「あれが狼だとしたら」と考えたらあまりにも滑稽だっただけだ。
強いて言うなら、むしろ見たかったのはレベッカの反応だろうな。
可能性としては真面目に検討しなければいけない、という意味でなら不謹慎だったことを謝罪するが。
他の話は今どーせーと。
急に考察が乱れた理由を話したまでの村長だよ。
だから許してくれとか言ってない。
疑いたきゃ疑えばいいが、狼かも知れんナサニエルに今そこまで責められる意味が分からない。
こうしててもキャロル及びローズマリーにシャイニングの白いのと言われて困惑の村長だ。
偽者に拍手したい気分だよ。よくぞここまでやれるもんだと。騙りのお手本のようじゃないかね。
脱帽の村長だよ。
少し外している間に。
なんでこーなったです。
村長迷走するの図ですか。
疑われる村人も辛いけど、対抗と比べられて否定される占い師のほうが、占い結果も信じてもらえないという責任もあって拮抗してる場合はきついのですよ。
ディは昔占い師がそれでゲームを降りた村を見た事あるので、その分気をつかってるのかもしれません。
エレノアさんが即占われるような位置取りだったとは思わないし、この状況は狼陣営にとって想定外の事態。
この状況でほんのわずかばかりの可能性のためだけに吊られるのはいくら天然言われてるレベッカさんでもいやだおー。
今日▼メイさんならほんとにうれしいお。
んー・・・これマンジかな。白いと思ってたんだけど昨日までラインだけなら白くはなかったし。やっぱり今日のメイ真視は微妙。なんか、今日になってマンジとキャロが切りあおうとしてるようにも見える。コネは万が一来なかったらいけないので今日は放置。
【●マンジ ▼メイ】
村長 アーノルドは、学生 メイ を投票先に選びました。
夕食に鱒焼いたら、臭いで気持ち悪くなった……吐きそうやばい……
決定までにはなんとしても戻るので、あと1時間くらい暫く戻れないですすみません。
ふぇぇん。おまじないが効かないです。
仮決定まで1時間、更新まで8時間ありますが、コーネリアスしゃんを占い希望にしてる人は別の人も出してください。
まだ希望出しとらんかったでござる。
占い真贋に悩みすぎて忘れてたでござるよ。
…う〜む。
リック殿同様、どこも割合白いのよな…。
なんとか30分で決めてみるでござる。
キャロルとローズマリーにお願い。
【対抗の偽要素を挙げてほしい】
対抗叩きしろとか喧嘩しろとかじゃないんだ。
ただ、▼メイの次はどちらかだ。
今時点二人を見ていて、全く見当がつかない。双子みたいだよ。
明日の占い結果も同じだったら、今日と同じ程度の情報量で順番を決めないといけないことになる。
挙げたくなかったら仕方ないが、対抗に対する率直な指摘や意見感想が聞けたら嬉しい。
酒場の看板娘 ローズマリーは、異国人 マンジローに、フレディ×マンジロー。・アーノルド×マンジロー・ナサニエル×マンジロー、リック×マンジロー
それじゃ引き合いに出す意味なかろ
ロラ手は2:2か3:2だろ
3:1霊襲撃は成功しても真確しないときの手じゃね?
メイ真ならGJで真確、占ロラで守護保護だぞ?
ナサニエルさんは狼なら自分から首を絞める提案してると思う>>56し、ナサニエルさん狼さんってことはないと思うおー。
セシリアさんは調子悪いからかな?
>>200っていってるけど、エレノアさん狼でフレディさん狼はありえないしw
レベッカさん間違ってないもんw
なんだかマンジローさんにも理解しにくいって言われてたみたいだけど、私のいってることって分かりにくい?(汗
ステラさん>>149の>>1:360に関してだけど、マンジローさんとステラさんの話は全く関係なーい。
ステラさんへのは不思議に思ったから質問だもん。
それに、セシリアさんも含めて非狼印象いってるよ>>101参照
リックくんはLWとしては今日の反応あっさりしすぎ、ナサニエルさんの手順にあっさり乗ってるし>>127
ナサニエルは状況ばかり見ていると、ひとの心が見えなくなってしまうわよ。
人間なんだからどこで理性が飛ぶかなんて予測出来ない。
感情を正しく追おうとするなら、リアルで何が起こったかまで考えないといけないのですし。
そんなことは不可能だし、したがって感情まで推理に含めるなら演繹的な推理は殆ど無意味。
投票を委任します。
冒険家 ナサニエルは、双子 ウェンディ に投票を委任しました。
えーと、本日の占い希望。
…フレディ来ないなら占ってもしょうがない。今日統一ですか?ゾーンですか?自由ですか?
吊り希望は【▼レベッカ】。
希望は、フレディが突然死してしまうなら村長とマンジロー、リックを除いたステラナサニエルセシリアあたりからと思っています。
…今日ボク吊られる(=偽確定=エレノア狼)と見做すなら、ライン見る人たちに絶対レベッカ吊られない。村の世論がエレレベ両狼ない、だもん。
灰には、負けない手を考えてくれとしか言えない。
占い希望あと少しで出すよ。ウェンディ、遅くてごめんね。
楽観的なそれがしもそろそろ心配になってきたでござる…
∩
( ゚∀゚)彡 <フレ
( ゚∀゚)彡 <ディ!!
⊂
∩
( ゚∀゚)彡 <コーネ
( ゚∀゚)彡 <リアス!!
⊂
作業を始めるゆえ、反応遅れるでござる。
レベッカ・・・私が間違ってるか?
1d統一→エレノア
2dメイ→レベ、ロズキャロ→フレディ
3d今日
だよな?
占われたら灰じゃないって思ってんのか?
統一じゃなきゃ灰のままだろ
いつも通り人狼は穏やかなのに、村がギスギスして困りますわー。
ギスギスは村とか言われないように、多少ギスギスに巻き込まれたレベッカさんご苦労様ですわー。
でも村がギスギスしてるのって、全部自分らの所為ですわー。責任ですわー。
せやから、責任取って滅ぼしたいですわー。
マジ勝ちたいですわー。勝てば何でもいいですわー。
希望!【●ステラ○ナサニエル】
セシリアとレベッカライン切れてないかとは、ボクも思います。
占いたいとこが来ないとかすごいいろいろマゾい。
これ、吊り手どうなるんだろう…。
15>11>9>7>5>3 で、6日目までに狂狼どちらか吊らないとPP発生。
エレノア狼のときフレディ狼を想定するのがおかしいのは分かった
何で灰においてる?になるかが分からん
メイ真だと白くなるのか?
なるのか?
【仮決定です】
●マンジローしゃん
▼メイしゃん
今日の選択肢は三つでした。
A。●灰村▼レベッカしゃん
B。●灰村▼メイしゃん
C。●灰村▼灰村
A、はバランスコース。決め打ち怖いのとメイしゃん偽でもレベッカしゃんは灰村
B、はメイしゃん偽決め打ちコース。レベッカしゃんは純灰扱い。
C、は問題先送りコース。もう一日メイしゃんとレベッカしゃん見たい人向け
みなしゃんの意見を見ると、バランスでレベッカしゃん吊はありという声はあるものの
単体でレベッカしゃん白い・狼なさげ、襲撃など状況でメイしゃん偽という声が圧倒的でした。
Aの人はBでもいいけど妥協してAみたいな感じですね。積極的にレベッカしゃんを吊りたい人がいません。
よって▼メイしゃんとします。
墓下はどうなってんのかね
とっとと死にたい気はするんだがな
ウェン襲撃のその次あたりかねぇ?
生かされたら馬鹿にされてんだろな
明日ウェン喰ってくれたら楽だな
>>256
メイを偽決め打ち扱いなら、フレディを白扱いしてやれよ。
レベッカの扱いはそれでいいが。
この村、何かおかしくね!
占い先は統一とします。
この村の人の半分ぐらいがバラに自信がなしゃそう、確定情報が欲しそうというのが大きいです。
占い先襲撃のリスクもありますが、灰が1削れるのは確かなのですよ。
コーネリアスしゃんを希望していた、リック、キャロルしゃんマンジローしゃんは再提出をお願いします。
【仮決定了解】
明日生きていたら発表早めにしたいんだけどいいかしら。早出になったの。箱のぞけるの7時頃になるわ。
双子 ウェンディは、学生 メイ を投票先に選びました。
ぐ、これマリーちゃんが先出しで白とかだったりしたらちょっと嫌ーーーーー……でも、発表時間申告自体を変えたら初日の議題出しだけのあたりから偽に辿り着かれる恐れがある。
7:30分申告は動かせないんだけどそれで出ていーい!?
【仮決定見た。反対】
Aしかないと思う。
マンジローさんが言ってるけど、なんで今日確霊襲撃なの?っていうところにそもそも疑問をいだかないのがおかしいと思います。GJ回避なら、共有襲撃の方が確実。
GJ回避かと当たり前のように言ってる人の色は見たかった。
二日目朝の真相はボクにはわからないけど、ほんとの黒バッティングでないとしたら、相当な作戦があったのだと思うし、現状完敗です。
【仮決定了解】
まず、突然死はよろしくないです。けーだーもーのーだけでいいので言ってくださいお願いします>マスター&コーネ
無事生きてれば発表可能時刻はいつものように7:30頃過ぎれば昼。指定はある?
>>*234
いいよ。別に、今日マンジロー襲撃しちまう手も在る。締まって行こうぜ!
面白くなって来やがった! はっはァ!
囁き あと0pt
メイを偽確定させない為の霊能者襲撃、GJされても占い師は確定しないので両方吊らせる事が出来る。
……という人狼側の作戦は駄目なのかい? 何故GJ回避でウェンディ襲撃でもいいになるんだい、メイ。
中途半端に自分視点過ぎて、良くないネー。やるなら徹底的に、ネー。
メイは、自分視点でモノを言うのか客観視点にモノを言うのか、混ざりすぎネー。
だから信用が取れずに破滅的な事を言ってるように見えるネー。
やるなら徹底的にやるといいネー。
デフォルトを主観発言にしといて、客観的な視野での発言をする際は「客観的に見ても」とかつければいいネー。
怠った結果がこれネー。ただ本決定でひっくり返ると俺達ピンチネー。ま、どうなるか解らないネー。
しかし、どんなにボロッボロに負けても、やっぱり経験が生かされる事はないんだよね
「あるにはあるけど普通はないレアケース」としてしか記憶されないんだから
そしていつまでも占い師真贋は発言に惑わされるし、いくら決め打ちは危険ということを学んでも決め打ってしまうんだわな
レベッカを村視点で純灰に扱えるわけないよ、と声を大にして言う。フレディも。
現状、そう扱えそうなのセシリアくらい?
占えるなら、フレディほんとの確白になるのか確認したかった。
>>270
占い師襲撃か霊能者襲撃しないと基本不味い事になると思うんだけど、どうしてGJ避けとかしてる暇があると思うのこの子は! 誰が占い師でも、占い師か霊能者のどちらかを葬っておきたいっつーに!
表がいろいろひどいことになってるねぇ。
メイちゃん情けはかけられないんだ……!!こっちにもこっちの立場ってものがあるのさ……!
明日マンジローさんを対抗が占うってのがまたきつい。これだけボク擁護でしょ、レベッカ吊られたくない狼には目の上のたんこぶだよ。
マンジローさんの色はわかんないけど、白なら。
狼か狂人かが割ってきて吊り手1稼がせられて、潜伏逃げ切って終了とか普通にありえそうだし。明日のことなんてわかんないけど。
マンジローさんはボク真と思うなら、まだ一回も狼吊ってない、あと吊り手余裕は1回だけと思って動いてください。
潜伏つれてなきゃ、6日目で負け。
ほんとにいたらない。
>マンジローさん
マンジローさんの考えてるのって、そもそもメイさんが●エレノアさんだったからよね?
多数決で狼さんに票が集まる確立って高いと思う?低いと思う?
そもそも論拠がうすすぎてなんといったらいいかだし(汗
マリーちゃんがマンジローさん狼だと誤認して白出して来るのもありえるくらいマンジローさん微妙路線まっしぐらなのが難しいよねぇ。
襲撃どーしよーかほんと。
二日も希望を出さないなんて訳にはいかないな。
来てない人とかがいると、それどころじゃないという気にもなるんだけど。
【●マンジロー○ナサニエル】
直近の発言でセシリアは完全圏外に。
ステラは変わらず村側印象。
リックはダニエルパワーで白めに見ているが、油断せず自分の考えを置いていってほしい。他人を試すとかは、もう少し自分のことを知ってもらってからの方がいいんじゃない。
コーネリアスとフレディはとにかく一言発言を。
うんびみょう。
セシリアが、レベッカエレノアと完全にぶった切れた感じなので、守護狙いでセシリア行ってもいいかもとか思ってるんだけど。
ロラされようとする狂人なら、黒出して自分が吊られようとするんじゃないかなー。
と思いながらも、メイ狼と思ってたらどーしよー
【本決定】
●マンジローしゃん
▼メイしゃん
仮決定に反対する人もいましたが、本決定は仮決定のままとします。
発表順は占い師の都合を加味して
ローズマリーしゃん→キャロルしゃんです。
せっかくの栗が食べ切れない。
夜中や明け方に目が覚めたらまた。
エレノアとダニエルはあの世でどんな話をしているのだろう。
オヤスミ…
ナサニ ▼メイ>>46
リック ▼レベッカでも占ロラ開始でも>>77
●コーネ>ステラ>>126
村長 (●補完>>117>>171
▼コーネorマンジ▽フレデorセシ>>119
→●マンジ○ナサニ>>278
ステラ ▼メイ▽レベ>>152
セシリ ▼レベッカ⇔メイ
(●村長>ステかコネ>>161(●ステかコネ>>228
→●ナサニ>>243 ▼レベ>>247
キャロ ▼メイ●コーネ>>169
→●マンジ>>257
ステラ ●マンジ>コーネ>>177
ローズ (●コーネ>>179
→●マンジ▼メイ>>221
ナサニ ●マンジ≧村長>>236
マンジ ●コーネ〇ステラ▼レベッカ>>239
レベッ ●マンジ>>241
メイ ●ステラ○ナサニ>>254
未 コーネ フレディ(T_T)
卍ローさん以外の村人は全員反省会ね。勿論私も。
もう別にいいわ。
寧ろ狼は次にどこ襲うのかなってワクワクしてる。
フレディさんが狼なら間違いなく狂人襲撃かしら。
でも吊り手が増えるし、狂人襲って来たらLWはナサニエルさんかステラさんのどちらかだと確信するわ。
わりと普通に卍ローさん食われるんじゃないのって気もするけど。
確定白にするには目端が利きすぎるし、判定割るには少し早すぎるわ。
学生 メイは、踊り子 キャロル を投票先に選びました。
メイさん真の可能性あげるなら、ちゃんと私の考察もしてほしかった・・・。
それで主張されるならまだわかるけど、それもせずにって・・・orz
フレディさんとコーネリアスさんはほんとに早く来て・・・。
今日って、コーネリアスに吊り先を合わせる……とかって手段もあったような気がするんだけど。
あれ?
で、襲撃どうしましょうか。
私はセシリアが客観的に圏外行きなので、ここ潰してもいいと思うし、マンジローを潰してローズマリーの白出しを防いでもいいと思うんだけど。
踊り子 キャロルは、学生 メイ を投票先に選びました。
修道女 ステラは、文学少女 セシリア を能力(襲う)の対象に選びました。
雑貨屋 レベッカは、学生 メイ を投票先に選びました。
コーネリアスが「土日は無理」しか言ってないのに来ないのも、まさか事故ったんじゃないかって心配だけど。
フレディさんが来ないのの方が別の意味で心配。
なんだか、申し訳ないって感じの発言が多かったし…
この村を楽しんでくれていたらいいわね。
学生 メイは、雑貨屋 レベッカ を投票先に選びました。
メイに投票忘れるところだった危ない危ない。
マンジロー潰しの怖い点はただ一つ、メイ真を地上が考慮し始めるかもという事なんだよね。
マンジローさん怪しいけど襲撃=確白だから、世論が一気に傾くかもしれない。
ただし、喋りを消して「死人に口なし」で突っ切れるパワーが持てるならアリだと思う。
ウェンちゃん襲撃したら自動的にリックが纏めになるのがちょっと辛いと感じた。ウェンとリックだったらウェンの方を地上に残したいんだよね。
セシリアちゃん襲撃か……守護潰しはしたいけど。マンジロー狼に持っていけるか???ローズが白出しそうな気もするよう。
セシリアはレベッカに騙されてくれそう
でもステラには騙されてくれなそう
レベッカは、灰と言われながらも、今日の吊られ際のメイの様子からかなり白印象だと思う。
メイ真かも?と覆るまでレベッカが吊られることは低そうだと思うので、レベッカの意見を聞いて、やりやすい配置を考えるのがいいかなぁ、と。
異国人 マンジローは、学生 メイ を投票先に選びました。
コーネとフレディさん、夜明け間際にけーだーもーのーしてくるかな?
コーネとフレディ突然死した場合、コーネ狼だろうは突然死者に狼なすりつけの偽っぽくなるだろうなぁ。私の考察の流れなら自然になるかね???
私からマンジローに黒打って吊れるだろうか!マンジローのびみょう度がそこまでゲージマックスしてればあるいはっ、あるいは……!!
ローズうぅぅぅぅぅ!メイ狼誤認してたりするかーい!?
pt使い切ってやろうと思ったけど平日はやはり無理ね。
眠いから寝るわ。
明日来るメイさんともう一人を生暖かく迎えないとね。
もっと「ローズさん狂人だったら、あんなことしないですよねっっっ」
とか言ってサイン出せば良かったかな。
んなことしたら周りに先にバレるな。
瓜科国では、人狼の襲撃の決定は以下のようになっています。
襲撃先決定時に生きていて、かつ襲撃先をセットしている人狼の襲撃対象をピックアップする。
襲撃決定は更新処理の最後になるので、突然死や吊りなどで死亡済みの人狼は除外されます。
ピックアップした対象の中から、襲撃される人物をランダムで選択する。
大切なのは、このとき
「何人の人狼が襲撃対象としてセットしているかは関係ない」
ことです。
襲撃対象が決まったら、その対象を襲撃指定している人狼をピックアップしてランダムで襲撃役を決定する。
こうやって決まった襲撃対象が守護されていた場合は襲撃が阻止されますし、襲撃役が実は封印されていた場合などは襲撃実行自体が失敗します。
ちなみに人狼審問では多数決で襲撃先が決定していたので、間違えの無いようにご注意ください。
--------------------------------------------------------------------------------
瓜科国では、人狼の襲撃先がバラバラだった場合の処理はどうなっていますか?
瓜科国では、人狼の襲撃の決定は以下のようになっています。
1.襲撃先決定時に生きていて、かつ襲撃先をセットしている人狼の襲撃対象をピックアップする。
襲撃決定は更新処理の最後になるので、突然死や吊りなどで死亡済みの人狼は除外されます。
2.ピックアップした対象の中から、襲撃される人物をランダムで選択する。
大切なのは、このとき
「何人の人狼が襲撃対象としてセットしているかは関係ない」
ことです。
3.襲撃対象が決まったら、その対象を襲撃指定している人狼をピックアップしてランダムで襲撃役を決定する。
こうやって決まった襲撃対象が守護されていた場合は襲撃が阻止されますし、襲撃役が実は封印されていた場合などは襲撃実行自体が失敗します。
ちなみに人狼審問では多数決で襲撃先が決定していたので、間違えの無いようにご注意ください。
と言うか、結構言ったはずだったのに結局解って無かったのか。
2で割ったのが吊り手で、そこからローラーする占い師の数を減らし、村人の数と照合しろよ!
>>*268
今日の襲撃の選択肢は、フレディかウェンディか占い先のどれかしか無いだろう。好きなの選べ!
と言っておいたら、セシリア襲撃したいとか言われていて驚いている俺。
今更だけど、マンジローさんがメイちゃん真を言い出すのが、LWらしくないと思ったよ…
だって、流れに乗っておけば良いんだもん
>>147ステラちゃん
2行目、その通りー
夜明けから4時間が、というよりは、あの場で即対抗に出ている点の方を大事にしたいよ。
「能力者が出たら即対抗という取り決め」があったかは分からないけど、もしメイちゃん狼ならエレノアさんも狼で、それこそメイちゃんが真っ先に白出す現実が信じられないよー。
>「その比較的ゆるいネタを元に」
って、>>2:178でしょ?
いやいや、ステラちゃんにとってはゆるいかもしれないけど、僕はそう思ってないってこと!
ここは撒き餌じゃないからね!
マンジローまだ飴もらってないようだけど、あげたらあげたでうええええーーーーって感じになりそうな。こういうのよくないんだろうけどさ。
っつーか、マンジローがメイ真言ってくれてるのに、メイは飴を余らせてると言う。
マンジローに飴を与えないという。
自分しか見えてない人達は、そうやって自分だけを見ながら滅亡すればいいと思うよ。
知ったこっちゃねえ。
手数として、メイ真は考慮されてないっぽ。これはメイ偽決め打ち手順なんじゃないか。
村側4人吊ったら人狼勝利だし。
つまりメイ真なら、あと村を2名吊ったら終わり。
メイ真を消さないなら、9→7の過程でレベッカを吊らないと。
なんで村が冒険する意味があるのか、永遠に分からないし、わかる気もないかのう。メイ偽を決め打つのはわしならまだやらんのう。
むしろほかの二名から行くかのう。つかレベッカをつってから考えれば良いのだがのう。
勝負勘はマンジローと告げている。
ただし。
ダニー襲撃は通れば賭け成功!だったけど、
この賭けは世論がどう転ぶかどうか、という長期的なものをクリアして初めて勝てる賭け。
メイ真考え出す人が出ても三人揃ってテンション維持できれば死人に口なしうけけけけけで行けるだろうと。
それ行けるならマンジ襲撃がいいと思う。セシリアの性格でウェン守護するかどうかっていうところが難しいのもある。
3-1の場合は、霊鉄板じゃないの? と思ったよぅ。
それもあって、メイ真の場合が考えられないんだよー。エレノアさんが護衛護衛言ってたのも、気になるんだー。
でも、これ言うと非守護透けるからなぁぁぁ
修道女 ステラは、異国人 マンジロー を能力(襲う)の対象に選びました。
雑貨屋 レベッカは、異国人 マンジロー を能力(襲う)の対象に選びました。
よし、マンジロー行こう!
結構わがまま言っちゃってごめんね。
最善なんて自分らで作るしかないのさー!
今回の賭けはメイ真思考を持ってるマンジローを確白にする訳だから、ものすごく厳しい賭けになると思う。
だけど残ってメイ真つらつら綴られるよりは、って長期的な目で見ると決して悪手じゃないと思うんだ!どーせ死んだ人は口出しできないんだよ!
踊り子 キャロルは、異国人 マンジロー を能力(襲う)の対象に選びました。
現状メイ殿真を強めに見ておるが、それがしまだ決め打ってはおらぬ。
本決定見てから各種内訳組み合わせと、判定状況による形式を想定してみたでござる。
明日の朝はちと楽しみでござるな。
占候補で一番疑っておるのはローズマリー殿。昔偽占にそっくりな挙動された事があるでござるよ。
4段階中3段階まで一致。残りは明日次第。
狼の作戦は二通りまで絞れたでござる。
「その定石をぶち壊す――『パターンブレイカー』」
「どうして村に血が流れるんだ!『確定情報を封鎖せよ』」
おそらくどちらかを意識して動いてるでござる。
最低限言っておきたかった事詰め込んだでござる…
起きれたら更新前来るでござる。
あとは前進あるのみ!だね!
常に前進だけども!
襲撃マンジローセット完了!
吊りもメイセット間違ったりしてないよ!指差し確認指差し確認……
メイ、辛い思いさせてるだろうけど容赦はしないんだよ。
メイは明らかに不慣れって事はわかったけどさ、
私だって占い師ほとんどやってないに等しいんだ。
これから占い師やる事があったら、「占い師視点」を努力していってほしい。明らかに今回はメイ、損してる。頑張ってほしい。
だけどね。こっちも手は抜かないよ。
誰か質問してる? と思ったけど、してなかったので、落としておく。
>>157キャロちゃん
「対抗吊りで進めた場合、占い方法どうあれ私が襲撃された時は即ローズ吊るのは絶対。まずこれは揺ぎ無い前提で進めて欲しい。ローラー中って占い師襲うなんて吊り縄消費ならないじゃんで真襲撃とか少なめだけど、LWが占いに当たれば特攻はありえるからね。」って、何でだろう。
キャロちゃん視点、ローズちゃん狼でしょ?
吊った方が良いんじゃないかな。
それこそ、ローズちゃん行かしておいて、偽黒出させるほうが問題じゃない?
>>211
反応見たい振る舞いは、初めだけだよ。
後は、理解の為に普通に質問してる(つもりなんだけどなぁ…)。
なので、僕に対する反応に関しては、>>2:316,>>2:317,>>2:318,>>2:319辺り。
結局放置組にいるかもって思ってたけど、そうなるとレベッカ・マンジロー・フレディ・それとセシリアになるのかな。
双子 リックは、学生 メイ を投票先に選びました。
●コネでなければ誰なのか。
とすると、結構気にしていたステラちゃんの考察自体は違和感ないし、見習いたいぐらい。
マンジローさんがヘタに目立ち過ぎて、村ないんじゃないかなぁとは思うケド、強く言い切れる程でもないんだなぁ、これが。
だから●マンジローで反対しない。
僕の感覚の問題だから。
黒狙いというより、白狙いでの○ナサさんを上げて置くね。吊り手順を上げるほどマゾイ狼さんは居ないだろうとは思うけど!
最後に。
フレディさんとコネさんに精一杯の愛を囁いておくよ…。
夜明けまでに顔を見せなかったら…。
僕、もぅ2人に抱っこされる事なんて許さないんだからねぇぇぇ!!**
寝る寝る詐欺。
初日の占い希望見直してきたんだけど、
エレノア狼基点で見ると、明日の灰吊り希望は村長になるかな。
レベッカ狼基点で見ると、ナサニエル。
ところで、ディは相方COをしないのだろうか。
もししないのであれば、フレディ・コネが相方ではないということだよね?
占い先のマンジローよりも、ディ襲撃のが濃厚なのだけど。GJあるかなぁ…。
もしGJなくディがさよならする事になってしまったら、誰か相方COするかな?
まさか狼はシナイダロウし。
メイ真、レベッカ狼の場合。仲間は誰かと考えると、ラインとか無視で、ナサさんかステラさんしか考えられないんだなぁ。
明日、2人を占い候補にあげておこうか。
んー、しかし、このままだと灰吊り候補になりかねないな…。
手数は後6手。
3d 13人
▼メイ ●
4d 11人 灰1の結果が分かる
▼灰2 ●灰3
5d 9人 灰3の結果が分かる
▼灰4 ●灰5
6d 7人 灰5の結果が分かる
▼占い師1 ●灰6(片占い)
7d 5人 灰6の結果が分かる
▼占い師2
8d 3人
▼灰6or灰7
でも、突然死2人だと変わってくるよね。
不毛過ぎる回答………
>>3:291リック
リック「即対抗したというCO状況からメイ単独印象。なのに、それを判断材料にしないレベッカは黒い」>>2:178>>2:251
ステラ「裏で既に相談してたかもしれないし、それで単独かどうかは決められない」>>3:147
リック「狼メイが狼エレノアに白出すなんて信じられない」>>3:291
ステラ「(セシリアの声マネで)イミフ」→イマココ
「能力者が出たら即対抗という取り決め」が【あったかは分からない>>3:291】のであれば【絶対ない】ではない。だったらメイのCO周りからメイが単独かどうかは【判断出来ない】んじゃないですか?
故に「即対抗したというCO状況からメイ単独印象」は論拠として弱い。よってゆるいネタ。
ゆるいネタをタテに、黒だの白だの言うリックは超超超黒い。
でもラインから村だと思うから、ステラはつまんない喉を使いたくない。
だいたい、レベッカってメイ狂予想じゃなかった?理由に占い希望やらなんやらも含まれてましたよね。結論同じなのに、論拠にアレを使ってないこれを使ってないが、この場合何か大きな意味あるんですか?ないでしょ。結論同じなんだよ。
****************糸冬****************
というか、吊り手順には共有CO&狩人COがないんだよね。ここ、触れないほうがいいの?
まぁ、ディ襲撃の場合は共有COしかないと思う。
そういえば、以前黙ってまとめ共有が吊られ、村人が村騙りで共有相方CO そこに、真の相方が対抗COし確定させた事があったなぁ…。
寝る寝る詐欺。
マンジロー襲撃でたぶん正解。
リックに纏め権限を与えてはいけない。
そして、明日はセシリアちゃん、ステラちゃん、レベッカちゃんが吊り先になってはいけない。
セシリア吊り間際の守護CO→じゃあステラかレベッカ吊りで。とか非常に歓迎できないのさー。
3d 13人
▼メイ ●灰1 ▲ディ [突然死灰2人]
4d 9人 灰1の結果が分かる
▼灰2 ●灰3 ▲片白
5d 7人 灰3の結果が分かる
▼占い師1 ●灰4(片占い) ▲片白
6d 5人 灰4の結果が分かる
▼占い師2
7d 3人
▼灰5or灰6
こうなるのかなぁ…。
むむぅ、襲撃表とかは明日出しておこう!
っていうか、狩人COは流石にないよ!
狩人or共有COが有効かなー?
セシリアは、両ラインから切れてて吊りとか絶対むりぽ。占い止まりだと思う。
私はエレノアに占い票を入れてるから、切れてる方に入る…かな。ライン切りとしては微妙なタイミング。
エレノアへの占い票は、村長、ナサが外してて、決戦票で村長がエレノアへ、ナサニエルがレベッカへ入れてる。
ナサニエルは、エレノアとの対話が多すぎてエレノアと繋げるのが厳しい。
よって村長しかターゲットがいねえ。
さらに寝る寝る詐欺…というか思い出して起きた。
突然死が起こった場合。
コーネ狼の可能性を捨てないことだけは忘れないようにしなきゃね。
場合によっては私は明日、マリーちゃん吊りモードで進むかもしれないー。
こんどこそ寝るってば!
ステラちゃんレベッカちゃんおやすみー!
ぱぱおやすみー!**
どんだけ詐欺師なんだおwww
突然死だった場合
私は、昨日のやり取りからメイ真を完全に捨てるので、灰吊りを押すよ。灰吊るなら統一●ステラでもいいし。
メイが真占い師として動けば、名誉が回復出来るかもしれない状況だったのに、自爆ったわけだから。
んじゃ、レベちゃんキャロちゃんおやすみーー
ぱぱおやすみーー**
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