人狼物語(瓜科国)


381 星降る港町


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子爵夫人 エルザ

>>62ニック
貴方の判断を狂わせてしまったのならごめんなさい。
これでも結構臆病なんですの。
自分の信用度とか、特に気になりますのでなるべく不利になるかもしれない要素は摘んでいきたい人間ですのよ。

と、質問はこれで終わりかしらね?
疲れてしまいましたわ。

( 85 ) 2009/10/12(月) 03:02:59

子爵夫人 エルザ

さて、面倒な面倒な灰考察。
もう眠いので一人だけ。
というよりも他はまだ書けることが少ないわ。

ニックさん考察よ。
今日はちょっと絡みがあったからそこからね。
まず彼?の私への突っ込みと言うか疑問点については私も言われてみれば確かにそうだなーって思えるポイント。
残念ながら前述の他に普通に小細工を使うからそういう言葉が出てしまったんでしょうけど、確かに一般的な占い師にはないかもしれないですわね、客観的に見て・・・。
また客観的って使ってごめんだけどこうしないと説明しづらいから。
まあ、色々とつっこまれそうな所とか先回りして潰したりとか、ひょっとしたらこの村でも見られるかもだからそこは見ておいてくださいな。

で、真贋はともかくとして(サラさんが狂なら狼にも真占は分からないため)占い師真偽の揺れ方と霊も含めた考察内容が無理のない感じ、つまりは偽った考察と見えなかった点が弱白ですわね。
弱です、大きくとるには灰への考察を見ないと駄目ですから、まあとりあえずこんなところで。

( 86 ) 2009/10/12(月) 03:25:27

果樹園の娘 サラ

おはようございます。昨日はほとんどしゃべれなくてごめんなさい。議事を読んできますね。

( 87 ) 2009/10/12(月) 06:22:55

果樹園の娘 サラ、果樹園からとってきたおみくじみかんを並べた。食べると運勢がわかるらしい。*11凶*

( A31 ) 2009/10/12(月) 06:24:33

果樹園の娘 サラ、しょんぼりしながら議事を呼んでいる。

( A32 ) 2009/10/12(月) 06:25:20

海の男 ヨコハマ

へいへへい
コクトのメモにしょぼん中なんだぜ
温情は考えないでもないけど更新は明日の昼なんだぜ
このへん考えて対応できないのかだぜ?
メモにも書いておくぜ
ほいほほい

( 88 ) 2009/10/12(月) 07:42:40

海の男 ヨコハマ、メモを貼った。 メモ

( A33 ) 2009/10/12(月) 07:43:24

果樹園の娘 サラ

霊能者について
マークさんの質問にありましたけど占で解除するならコクトさんだろう、とは思っていました。
3人目に霊が出て解除とか意味が見出せなかったのです。
ミハロフさんも聖に出たのに対抗吊りたくない発言が両吊りに出たであろう狂騙りらしくないとかは思ってました。
ヨコハマさんは正直聖決めうちしてましたね。
ただ内訳については意図あって潜伏してるであろうこともあってあまり深く考えてなかったですね。コクトさん霊なら出てほしいとは思っていましたが。
現時点に関してはコクトさんの遅延メモや聖痕放置の可能性もあるのに霊にスライドという理由で内訳は真狂かな、と思っています。

( 89 ) 2009/10/12(月) 08:24:06

果樹園の娘 サラ

■ミハロフさん
序盤は纏め役に関しての発言が多いですね。
>>1:97を見ると狼側の連携を崩すために潜伏していたが、と言われています。
★質問:具体的にどう崩れると思っていましたか?

この思考+>>1:29であるならば確かにミハロフさん視点で聖痕を騙るのは理に適っていると思います。
占の内訳が真狂狂なら狼には聖は真狂に見えて襲撃対象にはならないでしょうし真狼狂でも狂人が潜伏すれば狼には聖は真狂に見え襲撃対象にはならないでしょう。
自身が安全なところに潜伏し占を守る、という意味では理に適った行動だと思います。
>>1:98以後狂人に吊り手を使いたくない、として灰吊りを主張するのも>>1:130で3日目まで潜伏しておくのがいい、というのも聖騙りの霊ならなるほど、というところです。
解除のタイミングも対抗が出てからで潜伏するつもりだったという主張とあっていますね。以後の説明もおかしなところは感じられません。
希望フクダさんに関してはそんなに言いくるめられていると思ったのかは微妙です。言いくるめられてるかも知れないという警戒なら白狙い気味ではないのでしょうか。

( 90 ) 2009/10/12(月) 08:25:07

果樹園の娘 サラ、海の男 ヨコハマに手を振りつつptが777だとか思った(だから何2

( A34 ) 2009/10/12(月) 08:25:55

果樹園の娘 サラ

ミハロフさんが偽の場合初日の発言から聖>霊へのスライドを初めから考えていたか、
聖に出たがヨコハマさんは強すぎてスライドしたか、のいずれかであると思います。
ですがどちらにしてもしっくりこないのですよね。
あの時点でのヨコハマさんの勢いを見るなら対抗して信用勝ちにするのは大変だと思うでしょうし聖>霊へのスライドを初めから考えていたとしても状況が特殊なのにその状況に合わせた発言なんですよね。
それにエルザさんが3番目に出てる状況から狼が占に騙りを出さない、と思ったのであれば狂人視点霊が私かコクトさんである可能性は高く、初めから霊を騙ったほうが信用度から言っても問題ないと思われます。

( 91 ) 2009/10/12(月) 08:26:04

果樹園の娘 サラ

■コクトさん
スライド理由は>>0ということですね。一通り能力者が出たあと>>1:59を見て進行を進めたかったのかな、とは思ってました。
占の確定を狙っていたとすると>>0で「聖痕に騙らなかったのは」とでるのはおかしいと思います。
なぜなら聖痕に騙っても狂人が占に出ることを躊躇う理由にはならず最初から選択肢には入らないと思うのです。
この部分に関してスライドの説明ではありますがそこに初めの占確定を狙った、という説明との齟齬を感じます。
また実際に占確定を狙うなら二人目に出るのがもっともよい、と私は考えます。占が二人になった時点で占霊なら狂人が遠慮して聖霊に行く可能性は考えられますが一人目ではそれは望めないからです。
初日に名乗らなかった理由、議論の展開上そのほうが得策、に関しても理解できません。
メモを張ってないならまだわかりますがメモまで貼ったのなら名乗り出て盤面をはっきりさせるべきだったでしょう。
>>2これ以上霊に関して喉を使ってほしくない、という説明も早期にメモを貼っているなら昨日出るべきだったと思います。

( 92 ) 2009/10/12(月) 08:26:44

果樹園の娘 サラ

初日に関しては一般論が多い感じがします。>>1:187のジュディスさん希望もキヨヒメさんに引っかかるならそこでキヨヒメさん希望すると思いましたし
聖占に出てるのが両方とも狂であることを知っているなら狼の可能性はあるので霊能者ならライン見るため+非狂として占いに挙るのもありだったのではと思います。

二人を比較すると主張からは大きくミハロフさんよりに傾きます。
コクトさんの主張は占確定を狙ったものとは思えませんでしたしミハロフさんの主張や発言にはおかしいと思うところが見えないのですよね。
エルザさんが出てきたときに3人目ということでそれで彼女を真と見る人もいるのでは、と思ってましたがそれを見越してのコクトさんの狂二騙り>霊にスライド作戦とみるとすっきりします。
だから私は霊はミハロフさんだと思っています。

( 93 ) 2009/10/12(月) 08:27:16

果樹園の娘 サラ、メモを貼った。 メモ

( A35 ) 2009/10/12(月) 08:30:33

果樹園の娘 サラ、もうこんな時間、といってパンを咥えてあわてて出て行った。<<私立探偵 フクダ>>と曲がり角でぶつかったかもしれない。

( A36 ) 2009/10/12(月) 08:32:02

【叫】 果樹園の娘 サラ

思いっきりライン張っちゃったわ(てへ)
でも私が真でも多分同じこといったと思うわ

( C3 ) 2009/10/12(月) 08:51:44

【叫】 飛行士 ミハロフ

ラインは了解。
用事すませたら、こっちはエルザにライン繋げてみるか。

/*
なんつーか、黒ウサの今の状況は、狂人としては万歳と言えるけど、PLとしては複雑な気分だよな。
実力で信頼取って残った訳じゃねーし。

かと言って、延長頼むとかの行動できねー。
延長して他の面子に迷惑かけそうだしな。

真霊として、やるだけの事をするだけだよな。

( C4 ) 2009/10/12(月) 09:02:25

【独】 亡命者 キヨヒメ

サラ、よく読んでるのじゃ。

( -32 ) 2009/10/12(月) 09:28:52

【独】 果樹園の娘 サラ

ああミスったな両方真と知っているでなく思っているなら、だ。
もしくは占聖に騙りか。

( -33 ) 2009/10/12(月) 09:38:33

【独】 果樹園の娘 サラ

じゃない両方に狂騙り

( -34 ) 2009/10/12(月) 09:42:38


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