人狼物語(瓜科国)


381 星降る港町


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【墓】 亡命者 キヨヒメ

ログアウト状態で見たら表発言の少なさに涙じゃ。

( +70 ) 2009/10/19(月) 23:34:48

【墓】 観光客 グレイ

>>+68キヨヒー
一長一短あり、微妙なの…

( +71 ) 2009/10/19(月) 23:37:49

【墓】 亡命者 キヨヒメ

>>4:+11 マーク
落ち着きというか、前日よりサラから黒出すよ気配がしていたのじゃ。
むしろ白を出されたら厄介だったのじゃ。

( +72 ) 2009/10/19(月) 23:39:21

【墓】 亡命者 キヨヒメ

>>+71 グレイ
リアルトラブルがないのが一番じゃ。

( +73 ) 2009/10/19(月) 23:41:56

【墓】 観光客 グレイ

>>+73 YES!

>>+70 サラーの連投に期待するの。連投確率88%なの。

( +74 ) 2009/10/19(月) 23:48:23

観光客 グレイ、ゾロ目!さすがサラー♪

( a24 ) 2009/10/19(月) 23:49:42

観光客 グレイ、おねむたーいむ!マークんと物陰に隠れた。**

( a25 ) 2009/10/19(月) 23:51:50

【墓】 亡命者 キヨヒメ

わらわは<<技師 ニック>>が連投するとおもうのじゃ。

そしてわらわも寝るのじゃ。
明日時間が進んでいると助かるのじゃ。

( +75 ) 2009/10/20(火) 00:06:34

【墓】 ねぼすけ羊飼い マーク

ガ〜ブ ガブ ガブ ウルフの子〜♪
みんなを食べるため やってきた〜♪
ガ〜ブ ガブ ガブ 襲撃だ〜♪
目が覚〜めたら 墓☆下☆

( +76 ) 2009/10/20(火) 00:21:26

ねぼすけ羊飼い マーク、寝言を言っているようだ**

( a26 ) 2009/10/20(火) 00:21:42

【独】 果樹園の娘 サラ

まずコクトさん狼に関して、ですがコクトさん狼が今まで否定されてきた理由の一つに狼で早期に解除しすぎている、というのがあります。
この点に関してですがコクトさんが霊へスライドするつもりで占に出た、この点に関しては間違いありません。その場合霊3になるかもしれない、という点がネックでした。
しかしその場合でもこの狂人が話せるという編成であるならば占が確定することはほぼありません。
>>1:2で戦略、と前振りを行っているのもあり狂人は占を騙ると予想できるでしょうし実際占を騙っています。
余談ですがこの段階で戦略、と言っていますが実際に遅延メモが貼られているのは>>1:56付近であり、真で自分の身の証を立てた、という主張にそぐわないと思います。
実際>>1:12で全て能力者出るべし、とも言っているため真に霊能者であるならこの時点で貼っておくものです。

( -12 ) 2009/10/20(火) 01:21:58

【独】 果樹園の娘 サラ

また>>1:12「相談されるのが嫌」としつつここで名乗りを上げていないのですよね。ここは思考と行動が矛盾しています。
その辺りは>>2:92>>2:93で触れたとおりで名乗りに関しての思考矛盾はかなりのものです。
補足になりますが>>2:179など【既にメモを貼って二日目名乗らざるを得ない霊能者の発言に見えますか?】霊潜伏議論は実際にできるなら意味がありますがもう彼視点で不可能になっていることを論じさせるのは喉の無駄以外の何者でもないでしょう。
>>3:53はそもそもチキンならスライドなんてしないはずです。

( -13 ) 2009/10/20(火) 01:22:04

【独】 果樹園の娘 サラ

話が逸れましたがコクトさんが占に出ることで占が確定するリスクはほとんどない、といえます。
その場合狂人が二人とも騙った場合
1、聖1占2霊3
2、聖2占2霊2
3、聖1占3霊2
のいずれかの展開になると思われます。
また狂が潜伏した場合聖1占2霊2になります。
これらのパターンとしてみると1番になると纏めて狂狼と吊られますが真もロラに巻き込めることもあり村側を二人吊ればPPとするならそこまで痛手ではありません。
そもそも狼が霊に出ることはロラ前提で出てることが多いので真を吊れれば目的は達成されたことになります。
2番は確定能力者がおらず、また狂人が潜伏した場合狂人として放置を狙える展開になります。
能力者の確定がなければ村はカオスになりますし潜狂がいれば放置で残ることもできるなら狼にとって狙う価値はあります。

( -14 ) 2009/10/20(火) 01:22:28

【独】 果樹園の娘 サラ

次に単独感がある、ということですが
今回遅延メモ、という手段があったため霊だったが占を騙った、という主張を行うにはうってつけの舞台でした。
運悪く霊3になったとしてもそのメモでそこそこ生存が狙えると踏んでいたと思います。
しかしそこで私に思考矛盾を指摘され、コクトさん偽よりに世論が移行し更にエルザさんに強く当たられたことから衝動的に言い出したと思われます。
皆さんはここを単独感、といっていると思うのでしょうが実際のところそれ以降実に普通にコクトさんは喋っているのです。
仮に、そこまで言われて凹み、誰とも相談することができない真霊がこうもあっさりと立ち直ると思いますか?
私ならそこまで凹んだら簡単には立ち直れません。自分が吊られたら村が負けることを誰よりも感じていたはずの霊がどうしようもなく自吊りを言い出す、というのはそれくらい重いのです。

( -15 ) 2009/10/20(火) 01:22:49

【独】 果樹園の娘 サラ

ですがコクトさんはその後何事もなかったかのように普通に喋っています。
相変わらずリアル体調を言ってはいますがメンタル面のリカバリーの速さは単独の霊に見えますか?
これこそ相談相手がいることの証拠です。
実際コクトさんが自吊りを言い出すときにキヨヒメさんは居らず、ここで赤にもいなければ議事を読んで相談できずついかっとなって言ったのでしょう。
ここでキヨヒメさんがいればまた違った展開だったかもしれません。

( -16 ) 2009/10/20(火) 01:23:02

【独】 果樹園の娘 サラ

吊られたいと思っているのに3日目の白出し、についてですが黒を出せば吊られる可能性があること、実際にエルザさんの発言を読んだのが3日目、だとするとコクトさんが黒を出して吊られに行くことはないはずです。
故にここでの白出しはコクトさん狼なら当然ですね。

またこれは邪推かもしれませんが能力者に狂二人だろう、という世論から占とのラインを切って真に見せようとした可能性もあります。
作戦としては今の状態を見ても分かると思いますが非常に有効です。
状況的に吊ることのできないタイミングでの自吊りを含めこの一連の流れが演技ではないかとすら思いました。

( -17 ) 2009/10/20(火) 01:23:57

【墓】 観光客 グレイ

♪フークフクダ いいにおい
♪おなかがすいた 食べちゃお!
♪よーくよく 見てみよう
♪ウルフもきっと 見ている

♪いっしょに 食べると
♪ホッペが落ちるよ
♪パークパク モギュ!
♪パークパク モギュ!
♪あの子を しゅうげき ホッホッホの

>>+76くりかえし

( +77 ) 2009/10/20(火) 01:33:06

観光客 グレイ、寝付けず、マークんと一緒に歌寝言。

( a27 ) 2009/10/20(火) 01:34:53

観光客 グレイ>>a25>>+75連投期待して丸まった。**

( a28 ) 2009/10/20(火) 01:37:44

【独】 果樹園の娘 サラ

さて、全体の動きですが初日のコクトさんはジュディスさんとキヨヒメさんを比べて結局●キヨヒメさん。
二日目からは言いたい事をズバズバ仰っている印象になったとしてキヨヒメさんをマークからはずしているのですよね。
それ以降は3日目は自吊りと応対、4日目から占師判断をフラットに、ということで私偽、に傾いています。
ここについて>>3:172「占判断に私情が入りそう」としていますが
実際のところ4日目に入ってあっさりと真贋をひっくり返しています。これも非単独要素に入れておきます。

( -18 ) 2009/10/20(火) 02:21:03


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