381 星降る港町
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
時計塔の番人 コクト の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
海の男 ヨコハマ は和食の聖痕者に決定されました。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、聖痕者が1名、叫迷狂人が2名いるようだ。
評論家 ジャンが「時間を進める」を選択しました。
【独】 時計塔の番人 コクト
…わたくし、先日のガチも霊能者でした…
実直の村では降霊者です。
なんの因果でしょうか。
わたくし、霊にはひとつ苦い記憶が御座居ます。
【叫】 果樹園の娘 サラ
まだ表にはでないけど無難に占２霊２が妥当かしら？村人を二人吊ればランダムに持ち込めるからそれをみこしていきましょう
【叫】 飛行士 ミハロフ
聖痕者と守護者を引き摺り出したいなと俺は思っている。
騙られて占い確定は避けたいし。
俺も本格参加は晩から、相方は好きに動いて貰って結構だぜ。
俺はそれに合わせて微調整する。
そっちの方がしょうにあってるしな。
【叫】 果樹園の娘 サラ
相方は貴方ね。宜しく。
少なくとも占に1人騙りだせば何が出てきてても問題ないと思うわ。
まぁなんにしても村側の騙りは機能しにくいからきにしなくていいと思うけど
【独】 海の男 ヨコハマ
ちっくらあたまつかうぜ
13＞12＞10＞８＞６＞４＞２
１ ２ ３ ４ ５ ６
● ● ● ● ●
▼ ▼ ▼ ▼ ▼
狼２狂２…村吊り可能は１回のみだぜ
おいおいおいおいおい
誰だよこの編成にしたのｗｗｗ
９ 村５ 占１ 霊１ 狩１ 聖１
４ 狼２ 狂２
最低で霊確定ほしいぜ
でも無理だぜ 困難だぜﾏﾏﾝだぜ
へいへへい ほいほほい
【叫】 飛行士 ミハロフ
確かに霊能と聖痕は、厄介だけど、そんなに脅威ではないか。
それよりも守護騙りをして、守護を引き摺り出す方がいいのかな。
通信機なんで、思いつきが先行してるな。
帰ってからじっくり考える事にしよう。
【叫】 飛行士 ミハロフ
ちなみに俺は吊られ属性orz
能力者ローラーを初めとした各種ローラーの序盤で吊られるんで、捨てゴマと割り切ってくれ。
時計塔の番人 コクト
始まりましたね、改めてよろしくお願い致します。
わたくしが少し考えた戦略は今お話しするのは得策ではないと考えますので控えさせて頂きます。
もう少し発言が増えて、状況が進展してからでもいいでしょう。
展開の可能性やら少々考えて参ります。
取り急ぎ宇宙鳩から失礼致しました。
【赤】 観光客 グレイ
こんにちは。
何か、僕、耳が生えたみたいです。
(ブラックホール通過中、帽子の中がやたらもぞもぞしてたのはこいつの仕業かなー？)
…ということで、ひとつよろしくお願いします。
【赤】 観光客 グレイ
隠れるもよし、能力者に化けるもよし、です。目線、どれでも可能です。
何かやりたい策がありましたら合わせますので、何なりと。
とりあえず、赤電波のみで失礼します。
ねぼすけ羊飼い マーク
・・・また寝すぎてしまった。さぁ、ランチの時間だ。ジャンさん、心当たりって一体・・・。
[ジャンの背中をマークは眺めた]
【独】 時計塔の番人 コクト
考えましたのは、狂人おふたりが占にカタり、聖痕か霊のどちらかにカタる可能性が高いかと云う事です。
共有と違い聖痕はカタりやすいかと思ったのですが、如何でしょうか。
片方が潜伏する可能性も考えましたが、狼と通じていない狂がカタラずに来るのは稀有かと。
…鳩はカタる、の漢字が出ないのですね。
わたくしは狂人が場を動かすのでは、と思っております。
COするか迷いますが、FOを嫌がる方もいらっしゃるでしょうし…少し様子を見る事に致します。
ねぼすけ羊飼い マーク
人狼か、もしこの中にいるというなら大変だ。船に乗り込んだらそれこそ惑星中が彼らの餌食に・・・。
[マークは少し身震いした]
こういう時は積極的に話し合ったほうが良いって羊が言ってたよ。てなわけでこんな話題を振らせてもらうよ。
■1能力者の身分を明かすかどうか？
ちなみに僕の意見はこんなかんじだよ
■1占い師には積極的に宣言してもらいたい。
理由：村サイドの武器を晒してしまうのは危険だが、やはり議論のとっかかりにし易く、狼サイドの出方をうかがうには一番良いと考えた為。
私立探偵 フクダ
ホッホー、さてさて改めまして宜しくお願いします。
はて？ジャンさんの心当たりが気になります...。最近依頼されました、脱走中の迷い*06胡麻斑海豹*探しについての心当たりだと良いですねえ。
果樹園の娘 サラ
宜しくお願いしますね。
マークさんの出した議題に関してですが私は聖痕占い師霊能全て出すべきと思います。狂人同士で会話できる以上連携ミスによる狂人の騙り損ねはないでしょうし。
ただそれに当たって24時間ほど議論してから出した方がいい気がします。
お互いが何者かわからない状態の会話からもしかしたら非ライン的なものが見いだせるかもしれません。
まぁ余り意味はないかもですがなにもないよりはいいかな、と思いました。
果樹園の娘 サラは、評論家 ジャンさんならさっき<<迷い娘 ジュディス>>さんと一緒に籠から*08柴犬*が好む茄子紺◆色の果物を持っていきましたね
私立探偵 フクダ
宇宙ゴマちゃんの行方はさておきまして、今トレンドの人狼探しでありますな。もしや我々も彼らに食べられてしまうのでしょうか？ホー、恐いですねえ...。
事前調査によりますと、叫迷狂人というお互い囁ける狂人までいるそうな。
ではマークさんの話題に沿って簡単に、
占い師は出た方が良いと思いますね。話の中心的存在になりますからな。
霊能者、聖痕者も今日中には出てしまった方が良いでしょうかねえ？
少なくとも偽者が出たなら本物は早いうちに出るべきでしょう。
【独】 私立探偵 フクダ
ホッホー、こんにちは。
問題なく普通の村人となったフクダです。
村趣旨を踏まえた上で、更に空気を読めるか甚だ不安でありますが...。皆様どうかお手柔らかに柔らかに。
勝利第一を目指すなら必然ガチガチになりそうな編成でちょっとドキドキです。途中でうっかり何時もの様に略語を使ってしまわないよう注意注意。このジレンマが大変マゾいですなあ。
【独】 私立探偵 フクダ
鳥でチキンなワタシは独り言で整理しましょう。まずは確認事項を。
「叫迷狂人」
・相談出来る、狂人間の判定＆連携ミスが無い、狼側2票
・誰が狼かは分からない、狂ラインが見える、3CO時内訳[真狂狼]
13.12>10>8>6>4>2
総吊り手5回、狼陣営2+2。
最悪2手で狼陣営1吊らないとランダムPPx3。要は、【安全な吊りミスは1回まで】？。4手で1狼も引けなければ即終了ですか。
※1GJで1手増えます＞特攻襲撃は無さそうですねえ。
吊り手があっぷあっぷなので、狂2騙り能力者ロラ（or決め打ち）に持ち込んできそう？霊確する方が嬉しいなあ。そして狩人殿には真占い師鉄板してて欲しくなる編成かもです。
フクダ的襲撃優先順位はこんな感じかと... ▲占≧確定能力者[霊＞聖]＝白確＞灰（狩）
ああ、狩人騙り枠もありましたね。ちょっぴり夢の２－２－２－２が見てみたいのです。
と言いますか... 発言回復ナシですので、表は計画的に節約していきませんと足りなくなる予感ですよ、とホホ～。。
海の男 ヨコハマ
おうおうおう なんか夜が明けてるぜ
どうせ騙りそこねがないってのが考えどこだな
まあおいらも24hくらいはのんびりするのは賛成だ
もし占い師が表に出ないとどうなるのかをちっと考えてるぜ
隠れて自由に占ってもらうのは霊聖出てなきゃ無意味か
自由占い信奉だけに占い師が占いやすい情況がほしいぜ
へいへへい むずかしいぜ ほいほほい
【独】 私立探偵 フクダ
/*
ふと。気付かず普通に流してしまいましたが、用語として「ライン」等はそのまま使って良いのかな？フクダ的には『略語≒人狼専門用語』という認識です。まあ一般的に通じるなら問題ないですかね。
そしてマーク氏だけが等幅発言使いなのが気になります！ホー。
時計塔の番人 コクト
>>8 フクダ
戦略、と云う言葉は強すぎたかも知れません。
叫迷狂人の動き方の可能性、と云ったところでしょうか。これをお話ししてしまう事に因り何か新たなヒントまで得られては怖いので、今はお話しせずにおきたいと思う所存です。
>>4の■1能力者の身分を明かすかどうか？
わたくしもこれについて考えてみたいと思います。
わたくし個人としましては、聖痕者・占師・霊能者には本日中に出て来て頂きたいです。
狩人の護衛先が増えると云うデメリットは抱えてしまいますが、恐らく叫迷狂人が何かしらの動きを見せるでしょう。
そうすると、村人になりすました狼を占で見付ける為にも早々に能力者とそれ以外の人物でカテゴリを分けてしまいたいのです。
>>0 ジャン
ゆうべ、なんでしょう。
亡命者 キヨヒメ
名乗るべき能力者は初日に出てくれたほうが、占ったところが白の場合に、潜伏狂人やもしれぬと考える手間が省けることもあるのじゃ。
24時間みなの考え待ちもよいが、テラでは『さんれんきゅう』が明日から開始されるのじゃ。
これは時間確保の妨害電波を出す曲者なのじゃ。
・・・・・・わらわ、様子見するなら12時間ぐらいに負けて欲しい・・・
時計塔の番人 コクト
能力者に関して、サラの>>6狼と狂人、それぞれの繋がりが見えるかも知れないので24時間程時間を取りたいと云う気持ちも判るのですが、キヨヒメが言うように>>11囁ける者同士相談されて体勢を整えられても困ります。
どちらが良いのか一長一短ですので迷ってしまいます。
取り敢えずは皆さま全員の発言を一旦待つのがいいかとは思う次第です。
【独】 時計塔の番人 コクト
勝手に【略称】
飛行士 ミハロフ 飛
私立探偵 フクダ 探
海の男 ヨコハマ 海
傷心旅行中の乙女 ミミコ 傷
亡命者 キヨヒメ 亡
時計塔の番人 コクト 時
子爵夫人 エルザ 夫
迷い娘 ジュディス 娘
ねぼすけ羊飼い マーク 羊
果樹園の娘 サラ 果
技師 ニック 技
観光客 グレイ 客
【独】 時計塔の番人 コクト
情報欄の読み落としだとは思うのですが、この村は48時間で1000ptなのですよね。
そうすると、1日に500ptの割合で話さないと喉枯れすると云う訳です。
…気を付けないといけません。
表では略語や専門的用語の使用も禁止ですし、注意が必要です。
時計塔の番人 コクト
おっと、失礼しました。去り際にふたつ程。
>>15 キヨヒメ
自由占いに向く占師、向かない占師の判断基準は有りますか？
わたくしにはいまいち、判断が付きかねるように思えまして。
教えて下されば幸いです。
そもそもヨコハマの発言>>9は占師が複数出て来た場合の事が考えから抜けているように思えました。
占い先が狼だった、と申告して来た占師と、他を占って人間だった、と発言する占師が居ては信憑性に欠けてしまいませんか？
占師が複数出て来た場合、どうやって狼を確定させればいいのでしょうか。
霊能者も複数出て来る可能性が有り、判定結果を狼人間と割って来る事も考えうると思うのですけれど…。
【赤】 技師 ニック
バウワウ。
今日はなにか思い当たる事があるらしいジャンをパックンは決定なんだぜ。
啓示とかじゃないが、そんな気がするんだな。
そんでだ。その後の日程なんだが。
2日目12人＞3日目10人＞4日目8人＞5日目4人＞6日目2人
これでよかったっけか。
【赤】 技師 ニック
俺ぁ作戦とかに疎いので何でもいいんだが。
能力者騙るかどうかはオマエさんに任せるぜ。
…この場合、騙るなら占い師なのかねぇ。
俺は多分、普通のわんころのふりしてた方がいいやぁ。
ひとまず焦ることもねぇ。
オマエさんの意見を改めて聞いてから出る事にするかね。
【独】 私立探偵 フクダ
皆様ソフトにガチる方向でありましょうか？
やはり1日500pt制限は無理だと今頃悟りました...
CO順はどうするのが良いですかね。聖痕を先に出すと単に確定するのがオチでしょうか。霊に確定して欲しく、聖痕は別に騙りが出た方が宜しいとなると...「霊・占→聖」？ここでもワタシは流れに身を任せる他力本願寺。ホー。
2-2-1のCO陣形が恐らく最無難コースと思いますが、さてさて。3-2やら全騙りやら逆に能力者確定連発やら、とんでもない展開が見たいフクダです。密かな期待をしつつ、狼さん達にフクロウ心の声を飛ばしておきます。
私立探偵 フクダ
ひとまず、占い師の潜伏についてはあまり得策とは思えませんなあ。何しろ敵方は人狼２に狂人２で計４名も居るのですから、益々混乱しそうです。例えば占われた者が更に「占い師」として出てきた場合なども。考えられる可能性が多くなって大変そうですよ。
そういう事態を避けるためにも、占い師は本日出るべきだと思いましたねえ。あ、>>9ヨコハマさん宛てですホー。
＞コクトさん
>>12 ホッホー、了解しました。後の楽しみにとっておきましょう。
>>16下段 ヨコハマ氏への指摘は面白いですね。
ホ？ふと思いましたが、「狼を確定できる」状況はあまりないような気がします...。
傷心旅行中の乙女 ミミコ
ちょっと時間取れたのよー。
あたしもね、占い師・霊能者・聖痕者には今日中に出てきてほしいと思ってるの。そして、占う先は多数決なりなんなりで、決められたところを占ってほしいと思っている。
おそらく占い師には偽者が出るだろうと思う。その場合、自由に占い師候補のいいと思う先を占わせるという形でも鯨さんが>>9で言っている自由占いはできないわけではない。
ただ、占い･霊能･聖痕のどのポジションにどういう内訳で偽者が出るかにもよるのだけれど、占い師に狂人がいてもう一人の狂人がどこにも出ていない場合、自由占いをやって、狂人占い師が仲間の狂人を「占い先」に選んだ上で狼だと偽告発をしたとする。そこで狼だと告発された狂人が「自分は狩人だ」なんて言い出したらちょっとまずいと思うのよね。本物の狩人さんは、狂人占い師を信じてしまうかもしれない。
【赤】 観光客 グレイ
『叫迷狂人』さんの能力、『Ｃ国狂人－狼との囁き』なのですね。おっけい。
占い騙り、狂人さんずに任せても大丈夫かな？
ええ。僕らが騙るとすれば占い師が無難ですね。
理由：占い師確定を阻止できるので。能力者ろーらーは霊からだと思われるので。
とりあえず、両潜伏で参りましょうか。
【赤】 観光客 グレイ
あとは、状況に応じて…
「こうした方がいいかも！」という場面になりましたら、自由に動いていただいて構いません。
村側印象確保するため、のびのび参りましょう。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
さて、どうしたものかな。
ヨコハマさんの「自由占い」について意見が出ているが『隠れて自由に占ってもらう』というのは占いを襲撃されにくくするのには良いと思うが、（狼占）が登場した場合、村側の信用を根こそぎ持っていかれる可能性がでるな。しかも発言PT回復なしとなると、長引けばむしろこっちは不利。充分な議論も出来ないまま僕の可愛いモコモコが食われてしまう。よって、早期宣言が妥当だろうね。
傷心旅行中の乙女 ミミコ
ここでは、狼だけじゃなくて狂人同士も連携可能なのよね。
だから、できれば特に狂人に撹乱させられる要素は初期のうちに減らしておいたほうがいいと思うの。個人的な好みもあるけれど、そのための能力者(ただし、言うまでもなく狩人は除く)は初日に出てね、という提案よ。
*またあとでねー*。
観光客 グレイ
ふぅわぁぁぁ…。
ブラックホール、ひとまず無事に去った…のかな？
ひとまず、ブラックホールに吸い込まれてなくってよかったー。
今日は、うまくすればなんとか星が見られそう…かな？
うんうん。ジャンさんの心当たりって何だろ？
新たなブラックホールの予兆…とかだったら嫌だなぁ。
…って、違うんですか？…ふむふむ。
果樹園の娘 サラ
こんばんは、少し時間が取れました。
能力者については色々意見が出ていますけど私は能力者の潜伏には反対ですね。
なぜなら潜伏させると狼に回避の道を残してしまうからです。
吊り回避させてしまうと村人に吊りが当たってしまう可能性が高いです。
現時点１回しか吊りを間違えることはできません。初日に灰吊りで回避を許すのは非常にまずいと私は思います。
果樹園の娘 サラ
自由占についての私の考えを述べておきます。
自由占は占が複数いると確定情報が出にくいです。(たまたま被った、もしくは被せられた時を除く)
ただ占霊に狂人がいるときは狂人が霊判定で偽確定することはないので黒出しを容易におこなうことができるでしょう。
この場合統一占であるならば真の白を偽黒で吊られてしまうため真の占結果が無駄になってしまいます。
しかし自由占なら村人に黒を打たれてしまったとしても真に占われた人は残ります。
片占いでは完全な情報にはなりませんが最終的に占を決め打つなら決め打った占の判定を信じればいいのです。だから私も自由占ができる環境ならそちらを推したいと思っています。
観光客 グレイ
この中に…人狼が2名と叫迷狂人2名が紛れているの？
占い師の能力を持つ人間は、『叫迷狂人のことは判らない』けれど、『紛れている人狼のことは見破ることができる』の？
ふーむ。(>>4■1.)
だったら、能力者は『占いを行う前にみんな出ておく方が良い』と思うなぁ。
能力者や、"能力者って嘘吐く前の狂人"を占ったら勿体無いもの。
狂人は、能力者って嘘をよく吐くって話しを、旅の途中で聞いたことがあるの。
…人狼は能力者が好物と文献にあるので、早目にいなくなるんじゃないか？って心配もあるけど…
人狼なんて何かの間違いかもしれないし、仮に人狼が居たとしても、狩人が能力者を見抜いて守ったという伝承もあるようだから。
【叫】 果樹園の娘 サラ
即対抗しない場合は狼に食われる可能性があるからそれも微妙かしら？
ただ霊を確定させると占を襲いやすくなるから聖１占２霊１、という布陣はそこまで悪いものじゃないわね。
常に潜伏狂人の可能性が付きまとうのもあるわね。
【叫】 果樹園の娘 サラ
王道：占２霊２聖１
利点：ライン戦に持ち込めるわね。それと霊ロラで村に出せる情報を潰せること。あと村側１を吊ることができるわ。
欠点：ラインで偽決め打たれると厳しいわ。
【叫】 果樹園の娘 サラ
対抗：聖２占２霊１
利点：霊確定のため占の護衛が甘くなるわ。霊と比べ聖はロラしやすいのもあるわね。
欠点：偽黒を出しづらい、出しても聖ロラ優先で吊りづらいわ。吊れないとそのままずるずると白くなられると危険よね。かといって偽黒アピしないと狼に襲われやすくなるのもあるわ。あとロラしやすいといっても聖は占霊聖のうちでもっとも騙りが難しい役（能力者視点がないため純粋な白さで勝負する必要があるため）なので油断すると決め打たれるわ。
【叫】 果樹園の娘 サラ
対抗２：聖１占２霊１
利点：確白が信用できなくなるわ。また純粋に灰が広くなるので狼様が占に当たる可能性は下がるわね。
狩対抗は場合にもよるけどどちらかといえば狼様を混乱させかねない可能性が高いので微妙かもしれないわ。また対抗１と同じく占を襲いやすくなるわね。
欠点：今までの作戦と違い村側をロラで巻き込むことができなくなるわ。狼様の力量しだいではあるけど負担を掛けることにはなるわ。
飛行士 ミハロフ
俺の考えは、占い師や霊能者は出てきたらいいと思うぜ。
聖痕者はまとめ役とかしないなら、潜伏してもいいんじゃねーのと。
まとめ役制は占い先や投票先をまとめられるとかのメリットはあるが、まとめ役に村全体がおんぶ抱っこになるや強権を持ったまとめ役が迷走した時に誰が止められるかのデメリットがこえーな。
まとめ役なしだと意見がまとめられないと言うデメリットはあるが、能力者同士の信頼勝負やそれを見極めるのに真剣になるので、発言から色々見えるっていうのがメリットだな。
飛行士 ミハロフ
最初からまとめ役ありなら、占い師や霊能者がいずれが潜伏してもいいんじゃないかと思うぜ。狩人の守護先を迷わせない為にな。GJも期待してるぜ。
最初はまとめ役なしなら、全員出て欲しい所だな。見極めをする為に情報は早い方がいい。
どちらにしても統一占いの方がいい感じに思えるんだけどな。占い結果という確実な情報が落ちるからな。
自由占いは占い師の志向が見えるんで判断材料になりそうだけどな。確定情報を得るというのでは微妙な。
ちなみに占い先決定はまとめ役なしなら、多数決で決めてもいいんじゃねーのと思う。
まっ、遅滞メモって便利な物があるんだったら、何かに利用出来ないだろうかって考え中だぜ。
【叫】 果樹園の娘 サラ
大穴：聖１占３霊１
利点：展開しだいでは私と貴方のどちらかが初回偽黒出してアピールする必要があるけど護衛率は今まで最低になるわ。占をもっとも簡単に抜くための布陣ね。
欠点：対抗２がほぼ当てはまるわ。また灰も狭いので偽黒を吊れないと厳しい展開と思う。
あとせっかく囁けるならわざわざこの布陣にしなくても、というのもあるわね。
ねぼすけ羊飼い マーク
議論もはずみをつけてきたね。まだ宿に来ていない人もいるがとりあえず現状はこんな感じだ。
■1能力者は宣言すべきか？（頭文字で表示するよ）
占：頼む 狩：忍んでくれ
霊：頼む 聖：頼む
■1個人的に「狩」以外は宣言してほしい。
理由：グレーさんの言うとおり能力者は人狼の好物だ。しかも絶好の隠れ蓑でもあるとも思う。村サイドの武器故にね。けど同時に彼らをおびき寄せるための「罠」にもなる。よって、何もしないで食われるより少しでも彼らの尻尾を掴む可能性を見出すために、やはり能力者の宣言は必須であると考えた、から。
鍋が良いとモコモコ（ペット）が言っているから、ちょっと買出しに行って来る。
【叫】 飛行士 ミハロフ
確かに狼の力量次第なんだよな。
俺達が囁けても狂人見合いが無くなるだけで、狼側との見合いやら黒誤爆の可能性は高いのがな。
狩人抜き→占い抜きコンボを見越した安定策で行くのがいいのかな迷う所だな。
でも勿体ないよな。狂人同士の連携が取れるなら、それを利用した策をしたい気が。
技師 ニック
ようっ！
噂の狼探しをやろうってんだな、いいぜいいぜ。
俺の故郷では狼なんてもんはクンクン臭いで探して終わりってなもんだが。
ただ、俺ぁ犬は犬でもちくのうでな。クンクン。
技師 ニック
>>4
占いできる人と死んだもんの話が聞けるって人と、あと聖何とかをどうするかだな。
全員出しちまった方がいいって意見が多いのな。
自由占いとかすんなら聖何とかは隠しててもいいんじゃないかとか思ったけどダメなんかな？
聖なんとかは狼じゃない印があるんだろっ。
偽占い師が聖何とかに偽の狼判定出したら面白そうなんだけどな。
もしくはいかにも聖なんとかっぽいところ狙ったような事が分かる事もあるかも知れないぜっ。
あと、自由占いって俺ぁ正直よくわからねーんだが。
ずっとバラバラに占うのか？
例えば占い師が2人居て、1人がAを1人がBを占う。
そんで次の日に占い先交代すればいいんじゃないのか？
3人とか占い師出てきたとかするとどうしたらいいかな。
ちょっと思いつかないぜ。
迷い娘 ジュディス
さて、人狼騒ぎなのだわね。
能力者はもう名乗り出ちゃえーという意見が多い気がしたので、逆に潜伏（2日目記入、3日目の朝に見える遅延メモで名乗り出る）したらどうなるか考えてみる、天邪鬼が私なのだわ。
でも、ややこしくなる気がしたのだわ。
自称能力者が、占いとかに引っかかって回避するのしないのって話で揉めそうだし、
占い吊りを回避できると狼の逃げ道になるし、
逆に本物が出ちゃったら狼のごはんになりそうだしっていうか今まで潜伏していた意味ないって感じになると思うのだわ。
本物能力者３（狩人は除く）チーム人狼４いるから、今日明日で全く回避が起こらないというのは確率低いと見るのもあるのだわ。
……ただ狂人なら「敢えて占われる」かもしれない、は皆の発言を見ていて気付いたのは秘密だわ。
観光客 グレイ
トマジュー好き好きマークさんだぁー。こんばんはー。
最初は、『占い師には積極的に宣言してもらいたい』って言っていたのに、狩人以外に変わったのはなぁぜ？
理由は書いてあるけれど、最初は、その考えはなかったの？
買出しから帰ってからでいいので教えてねー。
モコモコちゃんかぁ…。…羊っていう動物なのかな？
定住するとペットも飼える。いいなぁ…いいなぁ…
迷い娘 ジュディス
あと、これは個人的な意見なのだけれど、
2日目までノーヒントで11人を考察して占いだの吊りだの決めろって超疲れるだわー。と思ったのだわ。
本物の能力者でも隠し事してると怪しくなったりするしだわ。
一部能力者のみ名乗る（霊能者だけ伏せるとか）も考えたけど、
例えば占い師に名乗り出た人数を見て、そこから狼と狂人が更に霊能者を名乗るかどうかって決められるのは、あんまり良くない気がするのだわ。
連携がとりやすくなりそう、って感じだわ。
そう、狂人が2人いて、役割分担できるってのが厄介に思うのだわね。
そういうわけで、私も今日みんな（狩人除く）名乗り出ちゃえに1票なのだわ。
誰が自分を何と称するのか、はっきりさせてがっつり見極めたく思うのだわ。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
■1については「誰かしら宣言する」という方向で話が進みそうだな。てことは次考えられる話題としては・・
■2占う人の決定方法は？
これはかなり重要っぽいぞ。とられる方法は「委任」か「投票」だろうけど、
委任
・メリット→本人任せだから狼陣営が行うであろう議論のかく乱による影響をあまり受けない。また、なぜその人を占ったのか？という話題が中心となるから議論し易い。
・デメリット→生存（狼占）ロスト（占）の場合が最悪。見抜けなかった時はまさに狼の思うがまま。
投票
・メリット→議論で決めるから、狼サイドの「うーぷす」がでる可能性がある。また、ptの消費量も気にしなきゃいけないから常に緊張した状況を作り出せる。
・デメリット→例え村サイドの人間であっても少数派に属した瞬間にジ・エンドになる可能性がある。ptの消費量もやはり考慮しなければならないだろう・・・。
飛行士 ミハロフ
おう、俺が自由占いの定義は難しいな。
占い先決定でも、
・自称占い師が完全に自由に占いする
・ある程度範囲を絞って(まとめがいるなら2･3人指定、いないなら多数決の多い奴から)、占い師に選択させる。
占いの補完についても
・占いの補完指定はせずに占い師に自由にさせる。
・次の日に補完させる。
霊能者が確定してるなら、人狼の判定が出た人間を処刑してはんだんさせる手もあるな。
観光客 グレイ
まとめてみーたーよー。
・マーク>>4 占い師には積極的に >>30狩以外宣言
・サラ>>6 全て出す24hくらいして >>22潜伏反対
・フクダさん>>7出る>>8サラのゆっくり良い
・ヨコハマさん>>9 24hくらいはのんびり
・キヨヒメ>>11 占い師・霊はすぐに 様子見は12hくらい
・コクト>>12 >>14 本日中 全員の発言を一旦待つ
・ミミコ>>19 出る
・グレイ>>26 全て 占い前に←占い先決める前に
・ミハロフ>>28 >>29 いずれか潜伏でも。遅延めも使えないか
・ニック>>32自由占いなら聖は隠して
・ジュディス>>33 潜伏して遅延メモ検討 >>35やっぱり出る
・エルザ、ジャン まだ
僕も、ミハロフさんとジュディスさんの発言を受け、便利な物活用を再検討してみたの。
便利物、面白くはあるのだけど、名乗り出に使う利点は浮ばなかったよー。
【独】 迷い娘 ジュディス
*/
はい。そんな感じで狩人ジュディスです☆
…なんでやねーん！
と、昼間に鳩で覗いたみすてーは叫んだとか叫ばないとか。
（鳩から、とくに独り言は発言しない主義です誤爆怖い）
いやあ、どーすんのこれ。ってなってる。
23日から出かけるんだけど大丈夫かしらね。計算上はGJ出して日延べしてもぎりぎり7日目までは何とかなる算段だけど。
おとなしく霊能者希望のままにしておけばよかったのかなあ…。
[全然おとなしくありません]
や、早死にできそうだからと思ったけど、まとめ嫌だから外した→めんどくなっておまかせにしたカミングアウト。
ほっといたらこんなことになるなんてっ（苦笑）
ねぼすけ羊飼い マーク
>>34理由は二つあるんだ。
1:（占）の確保あるいは確認を最優先にしたかったから
というのも狼サイドの人数の多さに若干の危機感を覚えたからね。
2：正直いうと最初発言したときは（占）だけ宣言したのでいいと思ってたんだ。おそらく（狩）が守りやすくなるから。あと、みんなで議論を始めるきっかけとして簡単に意見を述べてみた、というのもあるんだ。
ねぼすけ羊飼い マーク
>>34追加させてもらうと、
3:>>19や>>22のミミちゃんやサラちゃんの意見を見て、中途半端に隠すよりオープンにしたほうがやり易そうだなぁ、って考えたのも理由の一つなんだ。
子爵夫人 エルザ
あらあら、賑やかですわね。
申し訳ないのだけど今はちょっと手が離せないの。
あまり待たせたり心配とかさせるのも悪いから流し読みだけしてる報告と次は明日の朝に来るとだけ言っておきますわ。
迷い娘 ジュディス
てきとーに思ったことを言うのだわ。
>>19>>20 ミミコさん
>>19はつまり、「自由占いにすると狂人が占い先とか操作してまずいかも」ってことだと思うのだけど、それがなぜ>>20「能力者は初日に出てね」に繋がるのかがちょっと謎なのだわ。
言い換えると、>>19の心配は自由占いさえしなければ防げるので、能力者の出るタイミング関係なくないかしら？ という疑問だわ。
>>19と>>20が話として繋がってないなら読み違えごめんなさいだわ。
>>28 ミハロフさん
潜伏狂人の可能性を考えると、まとめ役になれるのは「確定した能力者」だけな気がするのだわ。
飛行士 ミハロフ
遅滞メモの使い所を考えてみたぜ。
・能力者の名乗り
・能力発動結果の発表
・何らかの撤回発言
の3点ぐらいだな。
使えそうで使えない、使えなさそうで使えるという微妙なメモだな。
能力者潜伏とかを考えてみたぜ。
全潜伏はやっぱり占い吊り回避祭りでバタバタしそうな気がするので、勘弁だぜ。あと全ての可能性をしらみ潰しにする負担とそれがパァになった時の空虚感も勘弁だ。
占いと霊能のどちらかを潜伏は、結局中途半端に出ると潜伏幅少なくねという感じだな。それに真贋判断する情報も中途半端だ。狼発見したぜと偽占い師出そうだしな。
俺の結論は、占い霊能は結局全員表に出た方がすっきりはっきりしていいんじゃねーのという意見。判断材料が増えるのは重要だぜ。
残った聖痕については隠れてもいいんじゃねーのと思う。ある意味狼側にプレッシャーや惑わすジョーカーだと思うしな。まとめ役の資質があるか分からねんで、個人資質に頼った戦いじゃなくて、白の印を使った戦いしろよって感じだな。
【叫】 飛行士 ミハロフ
一応、まとめ役をしたくない聖痕者風の発言を流してみたけどな。
混乱を最小限にする為、そして騙りがあんまり得意では無いから、潜伏して狼側にプレッシャーを与えるようにしていたと言う感じで、聖痕騙りをするぜ。
聖痕騙りが出たから、しゃーないと出てきたと言うチープなストーリーしか考えられないのが、残念だ。
時計塔の番人 コクト
>>17 フクダ
わたくしも「狼を確定出来る」とは思えませんでしたので、占師に占い先を任せるのは遠慮したいと思っております。
>> キヨヒメ
判断基準に関しては仰る通り、わたくしも全てをお話ししておりませんし、了解致しました。
自由占い…っと、用語でしょうか、ご勘弁下さい。これに付いては諸々有りますのでご容赦頂きたく。状況に因ってその人物を占師だと信じる、と云うサラの発言>>24には同意です、がわたくし少々疑り深いのです。
後半部分は自由占いにしなければ、「補完占いに因って1日伸びる」と云う事態は避けられるかと。
補完占いとは、例えば黒を出された人物を他の占師が占って結果を見る事ですね。これは結果を見るのに日数を必要とするデメリットが有るとわたくしは考えております。また占う前に占師が襲撃されてしまえば補完は不可能になる等が有ります。
【独】 時計塔の番人 コクト
>>28 ミハロフ
＞能力者同士の信頼勝負
キツイ事を仰らないで下さい…
それは逆説的に捉えれば能力者に負担を求める事になるかと。
わたくし、常々皆さまは過度な期待を能力者に求め過ぎていると思っておりました…
>>32 ニック
＞死んだもんの話が聞ける人
それは降霊者と申します。
聖痕者はそれを証明する人がいらっしゃらないので、騙りの対象になると思うのは…わたくしだけでしょうか。共有とは違うので困りものです。
…おっと、しかし聖痕に騙ればどちらかは確実に偽…は占にも霊にも言える事ですね。うーん。
【独】 時計塔の番人 コクト
聖痕に騙る事を考えておりましたが…聖痕を潜伏させる意見も出ているので騙るなら占でしょうか。
そも、真が騙る事は偽要素かとも思いましたが、「遅滞メモ」が有りましたので、先にそちらを貼ってからCOすると云う手段も御座居ました。
私立探偵 フクダ
自由占いも面白そうなのでありますね。
サラさん>>24など参考に、場合によっては多くの情報を得られるのがメリットでしょうか？恐らく占い師が黒を引けた時が大きいのでは、と。
どこに何人の能力者が出てくるか、それを見てから占い方法を決めても良さそうですなあ。
ふむ？占いに関して、確かに「潜伏狂人を占ってしまったら」は懸念事項ですが...狼から狂人が、狂人から狼が完全に分かっている訳ではありませんから、今からそう神経質にならずとも良い気が致しますよ。（>>19仲間占い、>>33狂人が回避しない、>>41確定能力者ではないまとめ役）
それに叫迷さん達に上手く騙られた時の方が厄介そうだと感じます。
私立探偵 フクダ
ジュディさん>>35には同意見です。狼が隠れているだろう範囲を最初から絞って、積極的に狼を狙っていきたいですからねえ。
ホーところで、ミハロフさんの>>28『聖痕者潜伏』案も面白いかも知れません。あ、まとめ役についてですが、最初のうちは居なくても多数決などで何とかなるのでは？とワタシは思っております。全員で協力していきましょう。
皆様方の色々な意見を参考にさせて頂いた所で、ミハロフさん>>42にワタシも賛成なのですよ。
なので他の皆さんに提案としまして、
★「占い師、霊能者には先に出てもらい、聖痕者はその後に考えてみる」というのはどうでしょう？
能力者を出さずに手探りで人狼探しは大変ツライものがあります。ですから占い師と霊能者には出て頂いて、人数をスッキリさせると。聖痕者はさしあたっての能力的にはそれ程重要では無さそうですから、出る出ないは一旦自由で宜しいのではないでしょうか。潜伏に何か問題がありそうだと感じたら、その時本人が出れば良いだけですな。
【独】 私立探偵 フクダ
/*
(この村では進行中に発言回復しません)
上記の一文が大変目に沁みます。。
能力者も叫も狼も、皆さん様子見されてるのでしょうかねえ。早くCO状況を固めてから進めたくてウズウズ。他力本願時の予定が、ミハロフさん>>42が見えたのでつい自分も>>47と言ってしまいました...。聖痕者様は自由に動いて下さいアピールなのです。とはいえ、遅くとも2日目終了前には出て頂くことになりそうな？
ミミコ殿
若干レアケースの部類な気がしますが、>>19の「狂人仲間切りで偽狩CO」どこかにそういう前例があったのでしょうか...？ちょっぴり気になります。
亡命者 キヨヒメ
――見たところ占い師や霊能者の潜伏を強く押しているものは居ないようじゃ。
【わらわは名乗る必要のある能力者ではない】
聖痕者の潜伏を押している者がいるようじゃが、身分を保証してくれる相方のある役職ではない故、地雷にはならぬと思うがどうじゃ。
ここもさっくり出した方が見通しがよいとわらわは思うのじゃ。
【独】 亡命者 キヨヒメ
まとめ役などいらぬと言っても、聖が確定せぬ場合も多々あるのじゃ。
その場合は霊が確定するか、多数決で進めるか・・・不確実なことを考えるより、この村の形を見るほうがよい。
観光客 グレイ
果物に埋まったジュディーを横目に、ほよよっと。
>>38 マークん
お返事ありがとー。
守り優先思考と進行考慮からだったんだね。了解だよ。
>>47 フクタん
「占い師、霊能者には先に出てもらい、聖痕者はその後に考えてみる」賛成ー。
狂人はお話ができるみたいだから、(狩人除き)全部出しといていいんじゃないかと思ったけれど、ミハロん>>42の最後の意見『ジョーカー』ワードを聞いて、ちょっと考えが変わったよ。
…心配と背中合わせなんだけどね。
>>32 ニックん
「偽占い師が聖何とかに偽の狼判定出したら面白そう」というラッキー思考だけでなく、「真占い師が聖何とかを占ったら」というバッド思考は沸かなかったの？
それと、聖何とかの潜伏案として、「自由占いとかすんなら～」と前置いたのは何ぁぜ？
【独】 時計塔の番人 コクト
◎勝手に【略称】
飛 飛行士 ミハロフ
探 私立探偵 フクダ
海 海の男 ヨコハマ
傷 傷心旅行中の乙女 ミミコ
亡 亡命者 キヨヒメ
時 時計塔の番人 コクト
夫 子爵夫人 エルザ
娘 迷い娘 ジュディス
羊 ねぼすけ羊飼い マーク
果 果樹園の娘 サラ
技 技師 ニック
客 観光客 グレイ
【叫】 果樹園の娘 サラ
必ずマニュアルを読んで【なんの聖痕者か調べておいて】
聖痕には○○の聖痕者ってあるからそれに即座に答えられるように
観光客 グレイ
>>49 キヨヒー
24時間ゆっくり派が多かったので、明日の昼までは様子を見た方がいいのではー？と思ったけれど、キヨヒーは「様子見は12hくらい」希望だったねぇ。
うーんと。
>>49キヨヒーの宣言と希望を受け、僕も名乗っておくことにするね。
【僕は、今名乗る必要のある能力者ではないよー】>>48
>>51 キヨヒー
…検討外れのお答えだったらごめんだけど、そのための便利物（遅延めも）なんじゃないのかなー？
序盤の「能力者同士の信頼勝負」に関してのことなら納得。
おやすみの時間になったので、僕はこれにて休みます。
おやすみなさーい。
>>40エルザー
お疲れさまです。
僕も、一応…。日中にも少し覗けることをお伝えしておきます。
【独】 亡命者 キヨヒメ
聖痕者が二人出ました、という可能性はあるのじゃ。
聖痕者が占いか霊を騙ろうと思ってる可能性もあるのじゃ。
狂人がスライドする可能性もあるのじゃ。
要は2-2-2が一番厄介だが、これは表では言いたくないのじゃ。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
今回の構成、そしてこれまでのみんな発言をザッとみてみるとなんとなく「速攻派」と「持久派」に分かれているように見えるな。そして今回の場合、後者は狼サイドにとって明らかに有利。言い方を変えれば「速攻派」は多少信用しても良い、と自分の中で線引きをしておこう。ここは僕も「速攻派」として動こうっと。
現在の印象をまとめると・・（名前は省略）
・鯨は占い師ではないか？
理由：隠れた占い師についての発言が気にかかる
どうもやんわりと「自分は潜伏したいんだぜ、へいほほい」という考えが伺える。また発言が一回きりなのは、いずれは明らかになるであろう（占）の真贋について身の潔白を証明するためのpt温存という可能性もある。
・サラ、ミミ、グレ、ヒメは村サイドではないか？
理由：宣言を促進しているあたり、みんな「速攻派」に属しているといえるから。特にグレ、ミミに関しては発言の積極性から見てほぼ「速攻派」だろう。ptを出し惜しみしないあたりが好印象。発言のptはスタミナであると僕は思っている。「回復なし」という制限は必ずみんなに影響を及ぼすはずだ。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
・ミハロフは狩人ではないか？
はっきりいって雰囲気さ。というか希望かな。けれど、特に>>42の『聖痕を伏せようぜ』と促してるあたりが、「ある程度村人も偽装をするべき」という（狩）独特の用心深さが見て取れる。pt消費がみんなより高いのは、おそらく「(狩)は宣言した時点でデスノート」という（狩）の持つ特性を割り切っているからではないのか？
・・・やばい、明日用事あるんだった。おやすみモコモコ・・・
時計塔の番人 コクトは遅延メモを貼りました。
時計塔の番人 コクト
>>45 フクダ
「狼が確定する」のは吊ってみて、確定している霊が「狼だった」と発言した時のみですね。
霊能者が真だと確定している事が前提となる、他の可能性は無い、で間違いないでしょうか。
…なんだかわたくし、不安になって参りました…。
>>48 フクダ
補完占いはわたくしも時間と手間、そして得られる情報の見返りの割にデメリットが多い気が致しますので、この点において自由占いは賛成しかねる、と云う思考の流れで御座居ます。
ただ、片占いのまま直接霊判定を望んでしまうと占師と霊能者の間にしっかりとした二本の繋がりが出来なくなるのでは、と云う恐れを抱いております。
叫迷狂人が潜伏して、狩人を騙るのは狼の逃げ道を無くしてしまう行為なので、わたくしその可能性は低いと思っておりました。
時計塔の番人 コクト
叫迷狂人の動き方の可能性、でしたがキヨヒメが既に>>49発言をしておりますし、これ以上延ばして議論が停滞してはもどかしいのでわたくしの雑感をお話ししてしまいます。
狂人の騙り先
１．占師・霊能者
２．聖痕者・占師
３．聖痕者・霊能者
これは狂人が潜伏しない場合の可能性です。
騙り先に聖痕が入っているのは、キヨヒメも仰っている通り>>49共有では無い為、騙りが可能だと云う事です。
聖痕に騙った場合、どちらかは確実に偽なので吊られてしまうと思いますが、狂人は吊られる事が仕事のひとつだと考えております。
その点で考えると占師・霊能者共にふたり出た時点で、どちらかは偽物です。ローラーと言って、真贋の判断が付かなければどちらも吊られる可能性が有るなら、最初から吊られるであろう聖痕に騙りに出て来るのも手かと考えておりました。
また、狼と通じていない狂人が潜伏して来るのは稀有ではないだろうか、と云う個人的見解も含んでこの可能性をお話ししております。
時計塔の番人 コクト
>>54 キヨヒメ
うーん…失礼しました…わたくしの語彙ではこの程度の説明が精一杯でして…
自由占いとはどんなものか説明が必要な用語では、と感じましたものですから。
補完占いをするには、統一占いでは1日で済むところが2日掛かってしまいます。
その間に占師が襲撃されてしまっては補完出来ずに真相は闇の中となってしまいます。
狼が占師を襲撃せずに悠長に構えているとは考えにくく、彼等が優勢になってしまうと考えました。
因って、「補完占いは確実に補完出来るとは言い切れず」不確かなものだと申し上げたかったのです。
これで通じますでしょうか？
時計塔の番人 コクト
グレイがまとめて下さった>>37を見る限り、能力者は早目の名乗りを希望される方が多いようですので、ここでわたくしから申し上げさせて頂きたい事が御座居ます。
24時間待ちたい、とのご意見も有りましたが連休を挟むとキヨヒメの仰るように12時間程がベストかと思って発言させて頂きます。
★【わたくしが占師です】
また、名乗り出た理由のひとつは議事を停滞させず活発化させたいと思っての事です。
それと情けない事にわたくし自身が24時間後の12時に顔出し出来るか自信がなかったものですから。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
まてまてまてまてまてまて、おちつけおちつけおちつけおちつけ、1,3,5,7,11・・・・
過去の僕の妄想をも一度整理してみよう
（占）鯨（霊）コク（狩）ミハ
（村）僕、ミミ、サラ、グレイ、ヒメ（狂）フク、ジュ
（狼）エル、ニック
けど、よく見たらフクも（聖）潜伏希望なんだよな・・
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
コクトが占だとして、もう一回過去の意見を読むと
（占）コク（霊）？（狩）ミハ
（村）僕、ミミ、サラ、グレイ、ヒメ（狂）ジュ、？
（狼）エル、ニック（謎）フク、鯨
（謎）の二人だけど、フクは村よりな気がしてきたな。
逆に鯨は様子見の（狂）に見えてきたな。（狂）にとっては議論の混乱と村サイドの決断を遅延させることが優先事項のはずだ。スタミナは温存しておきたいだろう。とすると・・
（占）コク（霊）フク（狩）ミハ
（村）僕、グレ、ミミ、サラ、ヒメ（狂）ジュ、鯨
（狼）ニック、エルとしとくのが無難か。
また今日のエルの発言で僕の妄想はまた変化するのだろうね。コクが（狼占）ってこともありえるしな・・・。
ああ、だめだ羊が見えてきた。今日はこれで寝よう。
海の男 ヨコハマ
自由に占うってーのは補完前提じゃないぜ。
狼が２匹しかいないなら、黒を出した後で整合を取るのは結構大変なんだぜ。
一番いいのは「狼が騙るしかない」状況に追い込むことだとおいらは思ってたぜ。そうするのには自由占いで黒を出されることから生まれると思ってたんだぜ。
まあ、今いっても仕方ねえけどな。
占より霊をさっさと出して欲しいぜ。
叫鳴狂人がやる可能性と考えたら白確定のミスリードの方が多めだからな。いちいち全騙りするかってーとこいつは結構疑問がある。ま、出した方が楽なんだろうな、最終的にゃあ。
灰狭めて狼隠れる場所消すんだぜ
へいへへい ほいほほい
果樹園の娘 サラ
おはようございます。名乗り出が始まっていますね。
【私が占い師です】
名乗り出を開始するのを遅らせようと思ったのはほぼ確実に対抗が霊に思ったからです。誰がどういう役か分からないときだからこそできた会話もあるのではということですね。
一度名乗ってしまえば占い師、霊能者、灰といった要素がついてしまいますから。その状態でなされた会話次第では占と霊のライン考察に役立つ要素ができるかも、と淡い期待をしていました。
私立探偵 フクダ
おはようおはよう。
朝は眠くて仕方ありません、ホー...。
話し合いが進んでおりますね。取り急ぎまして、
【ワタシは占い師でも霊能者でもありません】
子爵夫人 エルザ
おはようですわ。
もう能力者の名乗り出が始まっているようですわね。
流し読みのためここまでの議事の把握に少々問題がありましてよ。
読んで色々と理解と検討をしてまいりますので少々お待ちくださいな。
子爵夫人 エルザ
まず第一に考えることは潜伏か早期の名乗り出かですわよね。
遅延メモは前もって貼ることで決定後の回避行為を防ぐことが出来ますから潜伏に有効ではあるのですけど、少人数＆狂人とはいえ狼側が一人多いことから日数的猶予が少なめ、慣れない編成ゆえになるべくシンプルにしたい、と考えていけば早期の名乗り出の方がよろしいかしら。
占い師の確定はもうないとして、霊能者の確定についても。
そもそも前述の通りの編成だから確定は考察人数が減ることが嬉しい、確定村側が嬉しい、霊判定も強い。
もちろん護衛範囲の拡大＝狼の襲撃が容易になるというデメリットはあるものの問題ないわね。
子爵夫人 エルザ
と、考えていくと私の意見も占霊共に早期の名乗り出が有効という考えになりましたわ。
皆さんの意見を見ていても潜伏が良いと言う方もおられないようですので私も名乗り出をします。
【私は占い師ですわ】
ほほほ、最近タロット占いに凝っておりますの。
【叫】 果樹園の娘 サラ
あら、面白くなってきたわね。
真狂狼か真狂聖か。
ただ特に作戦を変える必要はないわ。狂の作戦を誘導しようとしている村騙りかもしれないし。
私立探偵 フクダ
>>49 キヨヒメさん
聖痕者は別に今日出ても構わないのですがねえ。まあ折角普通の村人町人とは違うのですから、立場を何か有効活用できないかと考えた次第。出てくるまでの話し合いが、考える材料になるかも知れません。ちょっとした議論のスパイスですよ、ホホー。ひとまずは占霊より後に名乗り出るので何ら問題ないかと。
>>32ニックさん>>49キヨヒメさんにあるような「地雷」？に関してはまだ良く分かりませんなあ。1日潜伏する位なら許容範囲であります、ホー。
>>68 サラさん
『占霊の名乗りが終わってからの方がいい』 と考えられた理由を後で教えて下さいますかな？
海の男 ヨコハマ
へいへへい なんか面白くなってきたぜ
おいら以外だとニック、ミハロフ、ミミコが宣言なしだぜ
ジャンは夢の世界に旅立っていそうだぜ
【独】 果樹園の娘 サラ
聖痕を伏せる最大の目的は占２聖２になったときに狼が霊にでる選択肢ができることです。占霊を先に出せば狂が聖痕騙るつもりでも霊が確定するまで狼には分かりません。
無論狼が聖痕を騙る場合もありますが可能性は低いでしょうし総合的に考えれば聖痕を遅らせるべきでしょう。
子爵夫人 エルザ
自由占いに関してですが、その方が皆さんが判断しやすいのならば。
ただ「自由に占って良いから必死に探せ」と強要はなさらないでくださいな。
どちらかというと村の決めた占い先を占いたくない場合、誰かどうしても占いたい人がいる場合、ほぼ結果の見えている占い先の場合（例えば、ラインなどからABさんの結果は分からないがCさんの判定はどう見ても白、という場合Cさんの占いが無駄になる）このような場合に検討すべきことですわね。
特に何もない場合は統一で良いと思いますわ。
海の男 ヨコハマ
へいへへい
なんかめんどくさいから出ちまうぜ
【おいら聖痕者だぜ】
ここまで出てるんだから、占霊さっくり全員出てくんな
おいらの希望は占３霊３で占い機能不要になることだぜ
ほいほほい
果樹園の娘 サラ
>>78 ヨコハマさん
ここは私は敢えて理由を書いていないのでそう聞くのは不自然には思いませんでしたね。書いてなければ気になるのが((照坊主))心です。
>>75
例えばになりますが狂に黒出して狩と狂人がなのったとします。
この時点で狼には真占がはっきりわかります。また狩視点では出てる狩は偽物なので黒出した偽占が真の可能性が高くなります。ここで潜伏させるなら狼を迷わせる余地があるのですが対抗を出してしまい真狩が襲われると村からは偽占が真に見えてしまいます。また直接占を抜いて狩を次に抜く、という展開もあり得ます。
では対抗を出さなければ、と言う話になりますが手数から出さざるを得ないことも十分考えられます。そういう強い紛れが入ってしまう可能性がある、と私は思っていますね。
子爵夫人 エルザ
失礼、スライドとは既に「自分は～です」と名乗り出ているにもかかわらず、「実は～だったんです！」と別の能力者だと名乗り出ることですわ。
果樹園の娘 サラ
ヨコハマさん
平たくいえば会話できる狂人がその利点を選ばないのはないと思ったのです。
少なくとも能力者に関して被ることはないのでその優位を活かしてくると思ったのです。
聖痕も可能性はあるでしょうがロラ狙いなら霊でも問題ないわけですから。
フクダさん
２騙りもそうですがこの編成で狼が被せるのも余り考えてなかったのであの時は狂人の２騙り？と思ってあんな感じになりました。今は狼が出てきた可能性も考えています。
【独】 時計塔の番人 コクト
更新が本日の12時だと勘違いしておりました。
どうもガチ村＝24時間、と云う認識が抜けません。
軽く鳩から流れを確認致しましたが、霊のカタりだとバレてしまっているようですね。
しかし恐れていた4COにはなっていないので、まだ様子見でしょうか。
霊のCOがないように思えるので確定したいのですが…。
【独】 飛行士 ミハロフ
★【俺が聖痕者だ!!】
目が覚めたら驚きの展開になって、二日酔いが醒めちまったぜ。
俺は見極め悪いし、まとめるのあんまり上手くねーんででまとめ役って性分じゃねーし、占い騙りするにしても騙り下手でノイズになりそうだったんで、狼側の連携を崩す為に潜伏していたけど、この展開はな。
いずれはまとめ役とかしないといけないのは、よく分かっていたのは宣言しておくぜ。1日でもしないでいい日を伸ばしたいと思ったのは、無責任と言えば無責任だな。
しかしこんな旨みのねー聖痕者に騙り出るの低いと思っていたのに、出るとは想定外だぜ。
占い師3人出たので、聖痕が騙ってるのを解除させたいという狂人が出て来たと見るべきなんだろーかね。
狼がここで聖痕騙り出すのは、デメリットが大き過ぎるしな。
まっ、狼側を1人引き摺りだしたという点の仕事を終わらせたという意味ではOKとか思っておかないといかないか。
【独】 私立探偵 フクダ
/*
確かBBS形式ですと「和食の聖痕者」だった筈...。とメモメモ。
＠300Ptですと...？！ホ、ホー。何とかなる、何とか...なりそうにありませんね。
ヨコハマ氏の節約術を見習わなければですよ。
【独】 飛行士 ミハロフ
ヨコハマの正体が何者かは分からんが、放置でもいいきがしてるぜ。
狼の可能性が低い狂人臭い輩に吊り使うのは微妙に思えるしな。
それなら灰にいる狼に吊りとか使いたいぜ。
占い真贋は後々考えるにしても、内訳の可能性は真狂狼＞＞＞真狼狼＞＞＞真狂狂の順だろうなと思うぜ。
霊能がまた出てないんで、早急な判断はしたくねーなと思ってる。
飛行士 ミハロフ
★【俺が聖痕者だ!!】
目が覚めたら驚きの展開になって、二日酔いが醒めちまったぜ。
俺は見極め悪いし、まとめるのあんまり上手くねーんででまとめ役って性分じゃねーし、占い騙りするにしても騙り下手でノイズになりそうだったんで、狼側の連携を崩す為に潜伏していたけど、この展開はな。
いずれはまとめ役とかしないといけないのは、よく分かっていたのは宣言しておくぜ。1日でもしないでいい日を伸ばしたいと思ったのは、無責任と言えば無責任だな。
しかしこんな旨みのねー聖痕者に騙り出るの低いと思っていたのに、出るとは想定外だぜ。
占い師3人出たので、聖痕が騙ってるのを解除させたいという狂人が出て来たと見るべきなんだろーかね。
狼がここで聖痕騙り出すのは、デメリットが大き過ぎるしな。
まっ、狼側を1人引き摺りだしたという点の仕事を終わらせたという意味ではOKとか思っておかないといかないか。
飛行士 ミハロフ
ヨコハマの正体が何者かは分からんが、放置でもいい気がしてるぜ。
狼の可能性が低い狂人臭い輩に吊り使うのは微妙に思えるしな。
それなら灰にいる狼に吊りとか使いたいぜ。
占い真贋は後々考えるにしても、内訳の可能性は真狂狼＞＞＞真狼狼＞＞＞真狂狂の順だろうなと思うぜ。
霊能がまた出てないんで、早急な判断はしたくねーなと思ってる。
しかしいい飲み友達になれそうだったヨコハマが対抗だとは残念だ。
海の男 ヨコハマ
へいへへい
自由占い嫌いな狂あたりがでてきたぜ
霊確定して守らせようって腹かいな
自由占いやられると狼厳しいもんな
面白いぜ嬉しいぜ
白確定で凹んでたんだぜ
ほほいほい
私立探偵 フクダ
>>105 ヨコハマさん
ホホー。狼が出てきた可能性はあまり考えていない、という訳ですか？
ええと。
我々一般市民の数的に、そう余裕がある訳ではありませんからなあ。能力者に出てきた偽者が多い場合、灰よりそちらから手を付けることも考えねばならないかと。
さて叫迷さんはお互い相談出来るのに、わざわざ占い師に２人も出てくるのかが疑問ですよ。１人出せば充分充分。そうすると占い師３名なら真狂狼となりますかな？
聖痕者２名なのについて、ミハロフさん>>102>>97はふむふむ。もし事実そうだとしたら、占い師の人数が少々おかしい訳ですな。
あや、どうも１人で喋り過ぎたようなので...状況が落ち着くまで大人しくお茶を飲んでおります、ホ～。
迷い娘 ジュディス
［ジュディスの代わりに、お揃いの帽子を被った子猫がやってきました］
【ジュディスは聖痕者じゃない】
それだけ伝えに来たの。じゃあね。
［ふいと去ってしまいました］
海の男 ヨコハマは遅延メモを貼りました。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
まてまてまてまて、いやいやいやいやいやいやいやいやないないないないないないない、1,3,5,7,11,13・・・
宣言した能力をまとめてみよう
占：コクト、エル、サラ 霊：０ 狩：０
聖：ミハ、鯨 村：僕、フク、ミミ、ヒメ、ジュ
非宣：ニック、グレ
く・じ・らー！何を言っている、僕を混乱させるな～！
もう鯨さんは(狂)でいいや。うんそういうことにしておこう・・。
【独】 私立探偵 フクダ
24hで発言Ptほぼ使ってしまいました件。初日なぞ占い希望さえ出せればいいのですよ、と、
あああ嘘です、申し訳ありませんありません...！反省しながら独り言で寂しく呟きます。ホ～。。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
とすると、フクさんのいう占：真狂狼の構成という可能性は高いな。まぁ、分担するのが普通だろう。霊が出ないのはなぜかな？まさかカウンターCOを狙っているのか、ミハロフのように？グレが狩なのか？というよりみんなptは大丈夫なのか？宣言はメモでしたほうがいいんじゃないのか？
【独】 私立探偵 フクダ
ああ、飴イーター一番乗りです...とホホ。ヨコハマさんありがとう。
現在非宣言はニック氏だけですか？聖痕者、エルザ夫人から撤回はなさそうですな。何かオチが読めるような気が...まあコクトさんの非能力者予想をアッサリ外してますからなあ。。
あ。村人の村騙りは別にアリですが、この村でやるには説明が甚だ面倒臭いと思って遠慮した他力本願時なワタシですよ。そも撤回は失敗した場合がややこしいので、自分からは推奨しませんな。スライドのご利用は計画的に。
...人外の多い村ですと、スライドさえ信用できなくなりそうという問題が。このままのCO形であってくれることを祈りつつ。
ねぼすけ羊飼い マーク
みんな、おはよう。だいぶ議論も熱を帯びてきたね。
一応ここまでの宣言状況を整理してみたよ。
占：コク、エル、サラ 霊：０ 聖：ミハ、ヨコ
村：僕、フク、ミミ、ヒメ、ジュ、グレ 謎：ニック
できれば、整理の意味もこめて今一度みんなにはメモで宣言してもらいたいんだ。見易いからね。んでふと思ったんだけど、
■2占い先の決定方法について
■3能力発動の結果発表について
これも早めに決めておいたほうが良いと思うんだ。狼サイドにとって議論の停滞は非常に好ましいからね。それだけは避けたい。
ねぼすけ羊飼い マーク
■2話し合いで統一するべき
理由：バラに占ったら理由やら、説得やらで時間を食うのは必至。僕も羊も混乱しちゃうよ。よって少しでも手間を省くために統一させたいと思ったから。
■3堂々と公表すべき、できれば同時に。
理由：タイミングを合わせるのは大事だと思うんだ。狼陣営に後だしされるのは嫌だからね。なんなら時間も決めておいても良いと思う。能力者のパワーはそれだけ大きいということを強調しておきたい。
あと（霊）の方、頼むから出てきてくれ、モコモコで、もこもこさせてあげるから、ね？
傷心旅行中の乙女 ミミコ
えーと、名乗り出状況は以下の通りでいいかしら？
>>49 キヨヒメ非占霊聖
>>53 グレイ非占霊
>>59 コクト占
>>60 マーク非占霊聖
>>61 ヨコハマ保留
>>64 サラ占
>>65 フクダ非占霊
>>66 ジュディス非占霊
>>70 エルザ占
>>88 ヨコハマ聖&霊CO促し
>>91 フクダ非聖
>>97 ミハロフ聖
>>100 グレイ 非聖
>>101 ミミコ非占霊聖
>>109 ジュディス非聖
◆占候補：コクト・サラ・エルザ ◆霊候補：？
◆聖痕者候補：ヨコハマ・ミハロフ◆非占霊聖：グレイ・マーク・フクダ・ジュディス・ミミコ◆未CO：ニック
海の男 ヨコハマ
■2
絶対に自由占いが強いんだぜ
統一は真の白を偽の黒が潰す早道で占いを無駄にするだけだぜ
3人の占い師ならなおのことな
自由占いは序盤に情報が少なく見えるが後半は圧倒的に情報量が多いんだぜ
こういう吊りの回数余裕が少ない状況では特に強いぜ
半白は襲撃しにくくなり黒を出した占い師が襲われるかどうかでも話が進むんだぜ
ほほいほい
傷心旅行中の乙女 ミミコ
あらー、竜田揚げにしたら美味しそうな鯨さんだわー。
>>75であたしに聞いてくれてた件について、サラちゃんが>>93で答えてくれてるのよねー(サラちゃんありがとー)。あたしが心配していたのもまさにそこね。
自由占いの村側の利点って、殊に狂人からの偽黒は出しづらい(これは狂人の性格にも左右されるから、絶対そうよとまでは言えないけどね)点があると思うのよー。偽占い師の狂人が、狼に黒を出したんじゃないかと心配する必要がないところ、それが囁き仲間の狂人なのよね。そして、その狂人が狩人COなんかして御覧なさいな。本物の狩人が狂人占い師を本物と誤認して貼りつく可能性もかなり高いと思うのよ。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
「く・じ・ら・ぁぁぁあああああーーー！
何をいっているぅーーーー！
状況は極めて切迫しているぅ～～！」BYモコモコ
村サイドは回数に余裕が無いからこそ意見を統一させ、混乱を少しでも回避するべきだと思うんだ。けれど、確かに自由占いだと狼は完全にあてずっぽうで人or狼を断定しなくてはいけない。
つまり、（占）が誰を占うかなんて分からないから、怪しまれないように僕みたいな「占っても当たり障りの無いような奴」を狙ってくる可能性が高い。しかも結果発表時刻も統一しておけば、（占）の結果を見て（狼占）が情報を捏造するということが出来なくなる。
傷心旅行中の乙女 ミミコ
あとはー、ジュディスちゃんから>>41で聞かれてるわねー。まあ思考の途中経過をかなりはしょっちゃってるから無理ないわー。
まず、能力者に潜伏しててもらって占い先になりそうになると回避してもらうやり方。これは、誰かも言っていたけれど、狼が回避した場合、結局非狼しか占い先にならなくなる可能性が高い。
ならばいっそ回避を認めないか。でもこれは本物の霊能者や聖痕者に占いがあたった場合非常にもったいない感が強いし、>>19であたしが言及した狂人占い師の仲間への黒出し策が霊能者や聖痕者でも可能になってしまう。
レアケースではあるのだけど、偽占い師の潜伏してる狂人への黒出しによる霍乱は、決まるとかなりキツいのよね。そして、レアケースなのは、通常は狙ってやれることではない点が大きい。でも、この村の囁ける狂人2人ならば狙ってやろうと思えばできないことじゃない。
そんな事考えてたのよねー。
海の男 ヨコハマ
遅延メモあんだから狩人が即対向とかありえないぜ
狂の狩人騙りは狼が狂を襲い狩人が真を守るだけだぜ
そこにマイナスはほぼないぜ
狼側には痛手の戦術だから話せる狂人じゃやらないぜ
へいへへい
そんなんレアケースすぎて心配の外だぜ
まじめにそこから考慮することは、おいらからみりゃ人外視点に見えるぜ
ほいほほい
ねぼすけ羊飼い マーク
>>116>>120ヨコさん意見をありがとう
■3なんだけど、前から少し話題になってる遅延メモを使うのはどうかな？これなら少なくとも『同じ日』に全員が結果を閲覧できるからね。（占）の負担も減るんじゃないかな？ちょろっと前日に書き込む事くらいわけないだろうから。
とにかく、占Aが発表、しばらくして占Bが発表、最後に占Cが発表というこの状況が僕はトマトと同じくらい嫌いなんだ。とにかく（真占）の結果を見る余裕を（嘘占）与えたくないんだ。
技師 ニック
【俺は占いもできないし幽霊と話もできないぜ】
【聖なんとかの印もないぜ】
皆やってるみてぇだから、とりあえずそれだけ先になっ！
しかし聖何とかが2人出るとかあんだな。
俺ぁちょっとびっくりしたぜ。
改めて読んでくるんだな。
傷心旅行中の乙女 ミミコ
>>123 犬さん
……えっ？。あなた霊能者じゃないの？という事は……。
>>121 鯨さん
え、何で狩人が真を守ると？なんか誤解があるような気がするんだけど……あたしの説明の仕方が悪いのかしら。
ちなみに人外視点なのは、人外のとる作戦の検討してるから当然だと思うんだけど。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
どうすればいいんだ・・・・
（占）（霊）（聖）（村）の隠れ蓑
おまけに狼、狂×２ときている。
（占）に３人固まってくれてるのがありがたいくらいだよ。ピンポイントで探すにはどうすれば・・・
子爵夫人 エルザ
ふふふ、実は霊能者は私・・・。
なんと霊能力も持ち合わせるスーパー占い師だったの！
というのは冗談として、霊能者候補が全部消えちゃったの？
スライドかしら。
【赤】 技師 ニック
鳩なんだぜ。まずいんだぜ。
キーボードがおかしいんだぜ…変換すると勝手にぐるぐる候補が回るし、Ｋが無反応なんだぜ。
ＩＭＥは入れ直してみたが…ドライバ入れ直しとなると面倒なんだぜ。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
フクさんの残りptがまずいな・・・２００切ってるぞ。
僕の「狩は宣言した時点でデスノート」理論でいくとフクさんは（狩）っぽい匂いがしてきたな。探偵だから護身術の一つくらいは身につけてるだろう。いや、しかしここまで発言すると逆に狼の標的になる可能性がでてくるよね
年上好みの僕としてはエルが是非とも真占であってほしいけど、コクトはトマジューくれたしな・・・う～ん
【赤】 観光客 グレイ
ただいまー。ニックんおっつー。姿、安心♪
キーボードのハードトラブルかも。
（僕もそういうことあったの。特定の文字(何だったか忘れた)がやはりダメになっちゃって、マウスでコピペして対応してたの。その後、780円のUSBキーボード買って試しに繋いだら解消したの。いいのに買い替えようかなーとか思ってたけど、面倒くさく＆もったいなくて今もそのままなの）
【赤】 技師 ニック
機械トラブルだな完全に・・・
ｋのキーと変換、スペースが効かない。
BIOSでも反応しないんで決定的だ。
スクリーンキーボードで何とか対処するよ
飛行士 ミハロフ
おう、酔いがようやく醒めた感じだが、まだちょいと酔い酔いなんで、掘り下げた考察はもう少し待って欲しいぜ。
霊能者は騙り解除でも潜伏解除でも3日目に出る遅滞メモで霊能宣言するのが得策じゃねーのとか思うぜ。
仕事始まるまで、隠れとけと言うのが俺の意見だ。
占い先は多数決で一番多い奴を占うが堅実だと思うぜ。
自称占い師達を見ると自由占いも理由付けありでするのも情報が落ちそうで魅力的だとは思うんだけどな。
でもやっぱり確実で堅実な作戦を取るべきだと思うぜ。
明日の占い結果発表については、確かに同時や順次、遅滞メモそれぞれにメリットデメリットがあると思うんだけどな。
個人的には各人の負担にならない方法と言う考えだな。
観光客 グレイ
最初は、統一した情報を得るため・その結果を相対的に観察するため、みんな同じところを占って欲しいと密かに思っていたけれど、『自由・遅延めも』っていう手もいいような気がしてきたよ。
(■2■3)
占い師3人出ているけれど、現状、この組み合わせは色々考えられるから。
聖痕者さん2人についも、よく分からないから。
マークんのメモ貼り提案に対する皆の反応と結果によって、考えが変える可能性大だよー。
亡命者 キヨヒメ
――立体映像じゃ。
何か面妖なことが起きているようじゃ。
ジャンは霊能者なら何かしゃべるといいのじゃ。
霊能者は灰にいるのなら出てきて欲しい。
能力者にいるのなら・・・明日の占い結果の後がベストかではないかと思っておるところじゃ。
亡命者 キヨヒメ
ざっと見た時に・・・フクダだったかにさりげなく指摘されていたか、わらわは説明省略をけっこうしているようじゃ。
気をつけるが、うっかりの所は今後も指摘してくれると助かるのじゃ。
わらわの口調は、はしょりやすいのじゃ。
果樹園の娘 サラ
戻りました。聖２占３霊０ですか。うーん普通に考えれば狼が１混じって霊が潜伏してるか能力者に霊がいるか、ですよね。
狂人は占聖に行ったと見るべきですし自由占するなら出てもらうべきとは思います。
能力者にいるとして明日まで引っ張るという意見もあるようですがそれまで占内訳を保留して考察するということでしょうか？
【叫】 果樹園の娘 サラ
さて・・・内訳はどうなのかしらね。
まあ私は私の仕事をするだけね。霊が能力者にいるならコクトかしら。
エルザはおそらく真、よね。
傷心旅行中の乙女 ミミコ
はーいこんばんわー。
霊能者さんの身の振り方だけどー、どっかで誰か言ってる【灰にいるなら出てねー、占か聖にいるなら遅延メモで3dに出てねー】って感じ？
でねー、それに絡むんだけどー、【占いがもし自由占いになるならば、結果を発表するのは、原則的に狼を引いた時だけにするのは駄目かしら？】
穴があるかもしれないから検証してほしいのだけど、もし占い師候補の中に霊能者がいるとすると、その人が狼を占った事にしてた場合、ちょっとまずいんじゃないかと思うんだわ。
技師 ニック
トンテンカンっと、なんとか直ったんだぜ。
議事読むか、何からしようか迷ってたが、とりあえず話しきれてない事があると思うから先にそれを言うんだぜ。
最初、囁ける狂人二人とか聖何とかとかが一人居る状況が薄ぼんやりとしか分からなくてな。
なんとなくで考えて話してそのまま落ちてしまったんだな。
すまなんだな。
自由占いについてもよく分からないんで、自由占いする場合は皆の意見見て俺もどうすればいいのか考えようとか思ってた。
ただ、俺の頭ん中に『占い師は同じ人を占って結果を揃えると情報が確定して分かりやすい』ってのがあるんだな。
皆が自由占いしたいなら、交互とかがいいのかとか別の方法があるのかと思ったんだが、ざっと見た感じ皆の考えはそーでもないんだな。
かたっぽ占いで自分が本物と思う占い師の占いを信じろって事なのか。
故郷と違うのでちょっと不安だが、面白そうなんだぜっ。
技師 ニック
聖何とかの占いについてなんだが。
単純に狂人が二人いて相談できるんだから、狂人は占霊騙るんだろうなぁとか何となく思ってた。
そん場合は、聖に黒とか出たら狼が対抗出なきゃならなくなる訳だしなっ。
でも聖が二人になってて驚いたんだぜ。
と言うか、霊能者候補は俺だけになってたみたい。言うの遅くなってごめんなんだな。
続きは議事ちゃんと読んでから話すんだぜ！
傷心旅行中の乙女 ミミコ
>>147 サラちゃん
んーとねー、狼から見て、｢こいつは本物の占い師じゃないな｣ってわかるのがどういう場合か考えてみてね。
人間に対して｢占ってみたら狼だった｣と言った時が一つ。
もう一つは狼に対して｢この人人間だよ｣と言った場合よ。あたしが気にしてるのはこの可能性ね。
仮に霊能者が占い師候補の中に紛れ込んでいた場合、迂闊に黒出しなんかできるかしら？間違えていたら、村側に多大な迷惑になるのよね。だから、白を出さざるを得ないと思うの。
【独】 果樹園の娘 サラ
自由に関しては纏めがいるならその人が皆さんの希望を聞いてそれぞれの占い師に誰を占ってくれと指示するのが一番いいと思ってます。
このまま確定しないのならそれぞれの占い師に誰を占ってほしいかの希望を出しその多数決で決める、幹事でしょうか
傷心旅行中の乙女 ミミコ
んー、本物の占い師の被襲撃率が上がるのはサラちゃんも承知の上ではあるのよねえ。
悩ましい事を言ってくれるわねー、むー。
占い先なんだけど、ニックさんとフクダさんは取りあえず考えてないわー。ニックさんに関しては、霊能者が占聖のどっちかにいる事前提でなんだけど、ニックさんが霊能者を騙った後から本物がスライドしてきても、確定を嫌がってスライドしたんでしょみたいな目で見られてしまいかねないわ。
果樹園の娘 サラ
>>148 ミミコさん
ええ、そのとおりだと思います。その場合狩視点では護衛対象は３人ですが狼から見て襲撃対象は２人(他の占結果があっている場合。最悪真特定もありうる)になり、より真を抜かれやすくなると思います。
しかし、これがなければ確定する予定であった霊が襲撃される危険があります。
そも霊は盾として占に入っているべきなんでしょうか。霊も占も襲われては困るのですから。
その意味では霊視点では狼に白を出すほうが望ましい、いえ展開しだいではありますが黒即吊りがないのであれば霊は偽黒も十分視野に入れていいのではないでしょうか？
傷心旅行中の乙女 ミミコ
(続き)逆に、ニックさんが非占霊聖した事で、どこかからのスライドが発生したなら、どこか一カ所は確定するの。これ、狼ならやりづらいんじゃないかしら？
フクダさんは、発言で判断できそうな感じなのよねー。
果樹園の娘 サラ
そうか・・・霊に狂人が出る可能性が高いなら確定するであろう聖痕も占を３日目まで名乗る、って作戦もあったんですね。まあ現状では意味がなかったことなのでいいですが・・・
【叫】 飛行士 ミハロフ
まとめ役も善し悪しだよな。
1人の人間が決めるって事は、良い方に向かうんだったら良いんだけどな。悪い方に向かうと修正出来る奴がいねぇ。
ここがどうなるかは分からんけど、今の議事の流れをみるとまとめ役を作らない方が(狼側にとって)いい感じで進むんじゃないのかと思うぜ。
【叫】 果樹園の娘 サラ
ミミコは素白っぽいなあ。
フクダマークも人っぽい。
自由占になったら狼に白出すのがもっともわかりやすいのよね。ジュディスとかグレイは相対的に黒くなるのかしらね。
時計塔の番人 コクト
遅くなりまして申し訳有りません。
聖2占3霊0、になっているのでしょうか。まだきちんと確認出来ておりません。
時計塔のサポート電力の方に小さなトラブルが発生した為、あまり時間が取れない為流し読みになってしまいますが、議事を確認して参ります。
海の男 ヨコハマ
へいへへい
>>124ミミコ
偽が今日に黒出しする＝狩人は白出し占を守るぜ
黒を出された狂が狩人をなのる＝狩人は狂か狼とわかってるぜ
狂狩人名乗りが襲われる＝狩人は白出し占を守り続ける
他の騙り人数にもよるが狩人が即対抗なんて阿呆じゃなければ普通は狩人騙りは村側が得する手段でしかないぜ
あとなおいらが人外視点に見えるといったのは「こんな戦術考えること」が村には不要だからなんだぜ
思考とレースだからと言う以前に、むしろ狼が狂人にやれという指令かとか思ったわけさ
なにしろ狂同士は連携できるんだから、それを生かした戦い方をしろって叫鳴狂人どもに言いたい狼がいそうだと思ったんだぜ
ほいほほい
海の男 ヨコハマ
へいへへい
>>125フクダ
そうかい？ おいらにゃ「それを伝えたい」ように見えたんだぜ
>>129
理由、自由占いをしっかり推したかったからだぜ
灰のまんまで説得しても聞くのがすくなそうだったからな
どうにも有効性がいまだに標準で理解されてないぜ
普段なら狼側勝率をかるく１割下げるくらい強いと思ってるぜ
裏を返すとおいら人外のときは絶対に統一占い推すぜ
順手で簡単に先が読めて楽だからだぜ
なんで聖痕にでたか？ それもうおいら言ったろ
霊確定で占守護外して占襲撃しやすくしちまうためだろ
この村の霊は１黒出たらお役ごめんの白確定
仲間同士が普通に切れてれば確定はあまり面倒じゃないんだぜ
ほいほほい
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
フクさん、ニックさんよりも
①霊の宣言はどうするか？
②占い先をどうするか？
この二点が今は重要な気がするぞ・・・
というかptの減りが半端じゃないな
海の男 ヨコハマ
ついでに今考えてるところではミハロフは放置しておいて良いというところだぜ。あっちからも同じこといわれてるけどな。
霊が表に出てこないなら、占聖にいるんだろ。ならそれで良いんだぜ。たいした問題じゃないぜ
結局狼は狂に占騙りを任せきれなかった。潜伏の可能性と村騙り・霊騙りの可能性を捨てる気がなかったってことだぜ
それだけでも狼の性格が分かるってもんさ
ほいほほい
【叫】 果樹園の娘 サラ
正直にいえば放置はありがたいわよね。
なぜならヨコハマのこの感覚で圧して来るタイプだと決めうちもありえるから先に灰釣ってしまえるのはありがたいわ。
時計塔の番人 コクト
ええと、確認して参りますと申しました途端最直の話題で申し訳有りません。これも一重に読めていない為なのですが…
>>156 ヨコハマ
狼と叫迷狂人はお互い囁けませんし、存在も判りませんよね？
では今度こそ議事を読んで参ります。
反応は遅くなりますが、ご容赦下さいませ。
私立探偵 フクダ
サラさん飴をどうもです、ホー。
ああまた体重が...いえ、お気遣い頂き大変申し訳ないのですよ。ワタシは貧乏性なので、あるとつい使ってしまいますからお気持ちだけで嬉しいです。ハイ。
>>142 ミハロフさん
そういうものなのでしょうか？？
占い師３名もいれば、霊が混じっていようがいまいが狼は襲撃を通せば良いと考えそうです。それに、本物能力者の目星は狼の方が付け易いかと。
>>143 サラさん
ホー言われてみればなるほど？狼を表に出せるかも、という事ですか。
>>150 ミミコさん
最後のニックさんは絶妙に悩ましい所ですねえ。>>152確定を良しと思わなければ出る...でしょうか？何と言うか、狼ホイホイですな。
ところで霊能者は聖に居たら、うっかり吊り候補になりますよ。それは無いでしょう。
迷い娘 ジュディス
霊能者行方不明把握だわ。
どうするかだわねー。悩ましいだわ。
私的には、能力者の中にいるなら、
明日記入、明後日発表の遅延メモでもいいかしらと少し宗旨変えだわ。
いろいろ考えただけれど、どっちにしても狩人さんの負担は変わらない気がしただわ。
このままのほうがイレギュラーで狼困りそうな気がするのだわ。
悩ましいのが灰にいた場合、
というか、回避だの黒出しだの、からの名乗り出だわ。
対抗が灰から出てきたら能力者計７人＝他全員白確定で美味しいだわ。
灰から出てきて対抗が能力者から出てきた場合が美味しくないだわ。
悩ましいだけれど、灰からなら、少なくとも明日中には出ることを推すだわね。
能力者の総数は吊り方針にもかかわりそうだからというのが理由だわ。そこは確定させるが良いかと思うのが、私なのだわ。
ねぼすけ羊飼い マーク
みんなだいぶ盛り上がってきたね。けどそろそろ村全体の方針を決めたほうが良いと僕は思う。さっきからモコモコがしきりに「ピーティー、ピーティー」と鳴くんだ
みんな、スタミナは大丈夫かい？
傷心旅行中の乙女 ミミコ
>>156 鯨さん
あー、黒出し占い師は取りあえず仕事してる事になるから真でも優先順位下がって、狩人が白出し占い師を守る可能性が上がるか。その発想はなかったわあ。なるほどなるほど。
>>158
ん？狼が狂人に占い騙りを任せきれなかったって言うのは、占い内訳が真狂狼か真霊狼って見てるって事かな？占か聖に霊能者がいるならば、騙りの内訳は狼無しで占いと聖に狂人一人ずつの可能性も十分にあるんでないの？
確実に狼が騙りに混じってると言い切れるのは、非占霊聖した面子の中に実は霊能者がいる場合だけじゃない？
亡命者 キヨヒメ
――ぽちぽちと記録を再生するのじゃ。
念のため再度言っておくのじゃ【わらわは霊能者ではない】
一つ思ったが、統一占いを希望する者は、何時までに皆が希望を出せそうか、占い師達が何時まで確認できそうかもあわせて考慮すべきじゃ。
亡命者 キヨヒメ
わらわは記録を再生すると現との狭間に陥りやすいのじゃ。
そうなる前にこれだけ言っておく。
占い先希望はまだ考えておらぬが、ミミコとグレイはいい意味で占い先から外していいと感じていたのじゃ。
ねぼすけ羊飼い マーク
僕の意見はこうだ！「いってやりな、マーク！」byモコ
■4自由占いに乗っかってみる！
理由、鯨さんのプッシュが効いたこれに尽きる。それに（狼占）が（真占）の動向、つまり誰を占ったかが分からないっていうのは村側でいうところの攻めの姿勢であると僕は思う。そう、攻めるべきだ。
■5（霊）は3日目に宣言してもらう！
理由：これはミハさんの意見>>130を踏まえた結果だよ。ここまで待って出ないのなら、何かしら考えがあるのだろう。仕事が無い以上は潜伏してもらったほうが良い、と考えたから。
■6占い発表は遅延メモあるいは同時刻発表
理由：これは譲りたくない。とにかく（狼占）に（真占）の情報を与えたくない、これに尽きるよ。
[マークはバタンと倒れた。寝たようだ・・・]
【独】 傷心旅行中の乙女 ミミコ
うーむ、マークの気持ちは分からないではないのだけど、同時発表に更新時間在席を強要しないという趣旨の村でそのあたりを強く主張するのは如何なもんなのかしら。
3人3様リアル事情もあると思うしねえ。
私立探偵 フクダ
ああマークさん、「ピーティー」が耳に痛いです...。
>>152 ミミコさん
ワタシが発言で判断できそう、とはどの辺りからでしょう？
＞ヨコハマさん
>>157上。ホー、狼から狂人へ「伝えたい」という意味ですか？>>156、そういう見方もありますかねえ...。
>>157中。自由占い推進のトコロは大変了解です。そんなヨコハマさんの勢いは嫌いではありませんよ、ホー。
>>157下。別に霊に出なかった理由にピンときませんで。ワタシの考えですと狂人は聖痕者より占霊に出て、判定を撹乱するのではと思っておりましたからなあ。改めて霊確定の考えを聞いて、そちらはなるほど成る程です。
飛行士 ミハロフ
さてとそろそろウォッカをあおりたいナイトタイムになってきたぜ。
俺の対抗のヨコハマは狂人臭いと思ってるんで、今ん所は放置でいいと思うぜ。理由は狼が吊られ易い立場の聖痕騙るかと言うのと、占い師が3人出て来た後に出て来たからな。あと変なブラフかましていたのもポイントだぜ。
占い師についての真贋と内訳についての発言は保留しておくぜ。明日の朝にでも状況変わってるかもしれねーし。変わってなかっても発言は落とすぜ。
狩人についてだが、吊り回避はしても占い回避はするなと一言。
占いは黒狙いでフクダを上げるぜ。
確かに発言で見極め出来そうだと思ったんだが、口が回る点が怖いぜ。言いくるめられてるかもしれないしな。
この辺も暫定的だけどな。
占いについては、多数決の上位の統一を押すぜ。発表は順次でもいいんじゃねーのかなと思って来た。
遅滞メモを使うのも未練はあるんだが、情報が落ちないのは辛い気がしてきたんだぜい。
迷い娘 ジュディス
戻ったのだわ。
いろいろ追いついてないだけど先に質問とか答えるだわ。
>>46 フクダさん
ここの狂人って相方が判るだわね。それだけでも狼に近づく結構な材料になると思うだわ。
例えばだわ。
潜伏狂人が騙り狂人の位置を知って居れば、騙り狼がいる場合、その位置も見当つけやすくなるだわ。そして見当がつけばその相方も見つけやすくなるだわね。
あくまで例だけど大体こんなことを考えていただわ。
>>33は「そっか、潜伏狂人狙うなら狂人でも回避しないかも！」という単なる感嘆だけれども、
>>41の「まとめ役」は独断ありありの人を想定していただわ。確かに過剰に警戒する必要はないけど完全に任せることは出来ないだわ。という意図だったわ。
上手く騙られたら厄介は同意だわ。
亡命者 キヨヒメ
>>58 コクト
自由占いについての説明を省いて悪かったのじゃ。
また一口に自由占いと言っても、認識にずれがあるというのも分かったのじゃ。
「補完占いは確実に補完出来るとは言い切れず」、でも二日目統一で占い師の一人が襲われたのと状況はさほど変わらぬと思うのじゃ。
それに襲われた占い師の初回の白は残るのではないか？
わらわは補完は必ずしも必要ないと思っておるのじゃ。
理由の一つに、初日は言いがかり的なことで占い先になる者もいるのじゃ。二日目からの発言で占い不用と感じたり、他に気になる者が出てくることもある。
完全補完前提だとそれに対応出来ぬのじゃ。
【赤】 観光客 グレイ
ニックん、キーボード＆マウスとも新調したんだね。リッチマン！
マークん、ちょい狩人くさい。
狂人は、エルザー・ヨコハマんかなぁ。
占コクトん・霊サラー・聖ミハロフん。
時計塔の番人 コクト
ざっくりですが目を通して参りました。
>>164 ヨコハマ
申し訳有りませんが、わたくしも言葉が伝わってないように思えてなりません。
ねぼすけ羊飼い マーク
[マークはヒメの突っ込みに目がさめた]
>>171確かにそうだね。けど、とにかく発表は同時であって欲しいんだ。僕だってできれば示し合わせて、例えば「(占)の人は23:00に発表する」てな具合でタイムロスのある遅延メモは好ましくないと思ってる。遅延メモは同時に合わせるための手段の一つとして提案したんだ。無論、狼にとっちゃ美味しいだろうけど。
そろそろ別の星に移住したいと思ってるんだ。
時計塔の番人 コクト
>>75 ヨコハマ
発言にも有りませんでしたし、そちらに触れるような言葉じりもなかったので視野に入っていないように感じられました。
「狂が聖を騙れば」ですが、狼が霊に騙らないとは言い切れません（論点がずれていたら申し訳ないのですが）。
わたくし、この村はお互いに囁ける狂人が要となる位置にいると思っております。それ故にどこに騙りに来るか、と云う話題を避けておりました。
>>106 フクダ
わたくしも狂人は占師に騙りに出そうだとは思いますね。ただ、可能性として聖に騙りが出る事も考えられました。もしかしたら占に狼が出て来る事が有るかもしれません。
勿論聖痕に騙りに出た場合真っ先に吊り候補に挙がるのは承知しております。
迷い娘 ジュディス
海のナイスガイ、ヨコハマさん>>76
騙られると、1日2日目では狼捕まえられなくなりそうだわね。
本来騙る予定の無かった狼が騙る羽目になって、あたふたする様子が見られたらそれはそれで材料になるだけれど、
（ヨコハマさんはこの点を重くみて、敢えて騙らせたほうがいいと思ってるのかしら？）
上手く繕われたらっていうのがあるだわ。
何を騙るかの選択肢が多いこともあるだわね。
さらにそれ読んで狂人が潜伏とか、考えだすとますますややこしく思うだわ。
本物がうっかり引っ掛かって対抗出るとかもだわ。
なのでさっさと位置確定させて身動きとれなくしちゃえと思ったのが、>>33の私なのだわ。
時計塔の番人 コクト
■2・3
自由占いが話題に挙がっていますが、わたくし未だ統一占いが希望で御座居ます。固執してますでしょうか。
本日は多数決の上、統一占いが望ましく思っております。
勿論、わたくしの知る限りの自由占いのメリットも理解した上で申しております。
わたくしがふと思ったのは、占師の結果発表は遅滞メモに先に貼り付けてから発言する、と云うものです。
なので皆さまが結果を待ち焦がれるのは判りますが、占師は例えば14時以降に結果を発表し、それまでに遅滞メモにて結果を貼り付けておく、と云うのは如何でしょうか。
わたくしには宇宙鳩がおりますので問題御座いません故、この提案をさせて頂きます。
迷い娘 ジュディス
えーっと、ぶっちゃけついていけてないと白状するだわ。
自由占いについてだわ。
今のところ、統一占いを推すのが私だけれど、
自由占いで遅延メモ利用っていうのは、
その夜占う人の名前だけを占う前にメモ→翌朝白黒を発表、なのかしら？
それとも前夜に占った人の名前と結果を、翌朝見られるようにメモするのかしら？
後者は村視点でさすがに情報なさすぎだと思うだわよ…。
どこかで誰かが明言してたら申し訳ないけれど、確認したいだわ。
時計塔の番人 コクト
>>175 キヨヒメ
ずれですか、確かに各々に思うところは御座居ますね。
「襲われた占師の初回白」は失念しておりました。確かに仰る通りです。
1日目の言い掛かり的な部分も把握致しました。
確かに1日目は票がばらけたりもしますし、言い掛かりも有るかもしれません。
しかしだからこそわたくしは初日の占い先提示は意味が有ると思っております。
わたくしも、現在に至ってははしょって申し訳なく思う所存です。
技師 ニック
質問とかじゃねぇんだけど。ちょっと聖が気になって思った事なんだな。
>>28 ミハロフ
まとめ役の事でいっぱい話してんのな。
まとめ考えてた聖っぽくも見えるんだけど、聖じゃなくても言うことなのかなぁとか。
>>61 ヨコハマ
対して、理由いらないとか言ってわざわざ出てくるところは狂人っぽく思えねぇよ。
騙るかも知れないのに黙ってりゃいいじゃねぇか。騙られる可能性の低い聖何とかだから言えたんじゃねのかとか、ちょっと思ったんだぜ。
つまりだ、俺ぁヨコハマが信用取る気薄々の発言が多くて、思ったまま話してる感じがするからほんもんの聖何とかじゃねぇのかなとか思うんだ。
ごめんなぁ。まだ議事読んでるんだ。
もうちっとかかる。
【赤】 技師 ニック
なるほどなぁ。
俺ぁまだ占霊内訳よくわかんねぇな・・・。
エルザみたいな占い師によく騙されるかならなぁ。
俺ぁ吊られるより占われたいなぁ・・・。
【独】 時計塔の番人 コクト
霊能と名乗り出たいのですが、現状不可能ですね。
困りました。
わたくし自分で頸を絞めております。
ぎゅうぎゅう。
そして吐き気が…なんと申しますか…
明日は日曜で全宇宙において、病院が閉まっているので御座居ますよ…
[医者に言われたように胃カメラを飲まざるを得ないかと思った]
時計塔の番人 コクト
…申し訳有りません、わたくし限界に御座いまして…
正直占い希望にしたい、と思っておりましたヨコハマ・エルザ両人とも聖・占で出てしまっている為外さざるを得ません。
雑感では御座居ますが、フクダ・ミミコは外したいと思っております。
現状でキヨヒメ・ジュディス・マーク・ニック・グレイからですが、わたくしの占い希望は【占＊ジュディス】とさせて頂きます。
ところどころで気に掛かるような発言を残しているキヨヒメと迷うところは御座居ましたが、引っ掛かるようで引っ掛からないような潜伏をしている印象を受けました故。
聖・占に出ている騙りがどちらも狂ならニックが狼の可能性も有るかとは思いました。逆に狂の可能性は低く見ていいのではないかと思っています。狂ならば霊に出てきておかしくないと思ったからで御座います。現時点で占から外したのはもう少し発言を増えるのを待ちたいからです。
占いに関しましては箱、あるいは鳩で必ず確認致しますので本日はどうかご容赦下さい…
[ぐったりして時計塔規約を両手に闇に消えた**]
ねぼすけ羊飼い マーク
どうやら、統一でいく雰囲気みたいだねオーケー、わかったよ。
■僕はフクダさんを指名するよ。
理由：強いて言うならトークの内容かな。なんとなくみんなの議論を長引かせているような気がしてならない。
【独】 私立探偵 フクダ
聖痕者は真狂でいいじゃないですか、おおげさですねえ。
・ヨコハマ氏 どこまでも自由占い。非狂？>>110手数把握。占い内訳どうあれ、霊確定しそうで狼が出るのは無さそう。非狼高し。単体は真寄りです。
・ミハロフ氏 聖２番手。>>98占い内訳＋先に灰吊りたいは狼・非狂要素？
灰雑感（裏）
・ミミコ殿 >>19レアケース、人外の作戦から。これを表で言うのも非狂では？（>>121）
・キヨ姫 >>52自由占い好き。状況は堅実に確定させたい。強そうです。
・ジュディ嬢 >>33天邪鬼。でも潜伏反対。>>41ストレートにツッコミ。分かり易そうですねえ。
・マーク氏 >>4>>112議論進行。占い師をまず優先。>>39より考えオープン。>>122は何とも？等幅使い。ぱっしょん非狩。
・グレイん >>50柔軟に意見対応。流れを良く見ておられますな。みの虫電波と和み系。
・ニック氏 何故か疑惑の>>123。まだこれからのようです。
・フクダ 初日から色々自重しましょう、ホー。
霊能者さん、ドコですか...。
観光客 グレイ
みの電飛ばしてる間に…
＞コクトん
お疲れさま。変わる可能性アリアリだから、また確認よろしくね。ひとまずゆっくり寝てね。
＞フクダん
『狼2人』についてのお答えありがとー。めも貼り協力も。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
今日中に誰を占うか決めなくては・・・。
ニックさんはヨコさんのカバーに回ってるな。露骨過ぎるが、仮に（狂）ニック、鯨と仮定すると、占いには（真狼狼）（真狼聖）（真狼霊）まぁ村人はないだろう
んで、（真狼聖）は今は無しだ。ミハが聖だと思っているから。となると（真狼狼）（真狼霊）となるわけだ。
待てよ、けど今回の場合、二人食えばゲームは終了、つまり狼にとって手っ取り早く、しかも生き残るのに絶好の隠れ蓑は占いってことになる。とするとだ、（真狼狼）の可能性が出てくるわけだ。
傷心旅行中の乙女 ミミコ
>>170 竜田揚さん
……いまいちわかりづらいんだけど、霊能者の居場所に関して要は
占い師候補＞＞ミハロフ＞＞＞＞＞＞＞＞灰
って見解って事かしらー。
>>172 フクダさん
んー、しゃべればしゃべるほど人外はぼろが出やすいんじゃない？という単純な理由。
【独】 時計塔の番人 コクト
…おや、遅滞メモと云うのは貼り付けた時間が出ると思っておりましたが…違うのでしょうか。
少々確認不足で申し訳有りません。
質問？関係には箱でお答えしますので、お待ち下さいませ。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
とすると、僕は今コクトが真と思っているわけだから。
残った二人サラ、エルザが狼ってことになるな・・。
エルザさんが狼ならむしろ食べられた・・あ、いや何を言っているんだ僕は。だが、コクトのptはジリ貧だな、占い師ならスタミナを温存するのが定石なんじゃないのか？
ああ・・・だめだ・・・羊が見えてきた・・・
飛行士 ミハロフ
確定してない聖痕者がまとめ役チックな事言うの微妙なんだが、自称占い師達は、どれぐらい対応出来るか教えて欲しいと思うぜ。
無理しないレベルでいいから。
そして皆が霊能者の居場所について言及している件に小1時間だぜ。
霊能者の考えもあるだろうから、発言控えていたんだけどな。
【叫】 果樹園の娘 サラ
●フクダはフクダ白なら心証的にもきついわね。
確固たる理由があるならいけるかもだけど。
そして私に質問とか来てない気がするけど私空気なのかしら
亡命者 キヨヒメ
占い希望を先に出しておくのじゃ。
統一ならフクダ
バラならフクダ、ジュディ、マークの中から希望するのじゃ。
ミミコとグレイはあまり占って欲しくない。
ニックは今日のところは保留じゃ。
ジャンは発言が無さすぎじゃ。
フクダを希望したのは、現状あまりにもまとまりが無さすぎなのと、質問好きそうなところを買ってというのもあるのじゃ。
私立探偵 フクダ
・グレイさん
流れを押さえながらも、身軽そうなのがまた良いのであります。
・マークさん
多分コダワリの人ですかなあ。>>169自由占いなどノリノリなのはやや白いような気も？？
・キヨヒメさん
気になるトコロは無いですが、>>168などもう少し込み入った内容が聞ければと思いますホー。
ぐるぐる悩みましたがジュディさん、グレイさん辺りを外しまして...
占い希望は「キヨヒメさん＞ミミコさんかマークさん」。とても消去法ですねえ。明日は昼間確認だけになりそうですので、現時点はこれでお願い致します。
では今夜も迷子の*11岩燕*調査に行って参ります、ホーホー。
迷い娘 ジュディス
大体答えたかしら？
占いについては統一占いを推すのだわ。
発表については、せーので一斉は難しいと思うだわね。
誰かがアクションで20面ダイス（1d20）でも投げて発表順を決めるを推しておくだわ。
様子見できてしまうは認めるのだわ…。
やっぱりこう、占い師さんが生きてるうちに少しでも確定情報が欲しいと思うだわ。
自由占いだと、組み合わせは絞れるかもだけど、結局皆に狼の可能性が残るってのが、なんともややこしく感じるだわね。
あとは決め打ちまで思い切れるかしら？という不安だわ。吊り手に余裕がないことは判っているのだけれど、だわ。甘いかもしれないけれど、状況次第で考えたいのだわ。
>>192 マークさん
「統一でいく雰囲気」どこでそう思ったのかしら？ 私はむしろ自由占い派が多いと思っただわ。（詳しく数えてはいないけれど）
【独】 時計塔の番人 コクト
エルザのわたくしへの偽要素振り撒きは、わたくしからの印象を落としますね。
わたくし、対抗の粗探し的な事をする能力者はあまり信用出来ません。
喉が有るならもっと灰や対抗のライン辺りから狼を探す姿勢が無いと信用出来ないのです。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
ああもうだめだ、もう村人宣言した人がみんな怪しくみえてきたよ・・・。
とりあえず、今現在の僕の妄想はこんな感じだ。
占：エル 霊：ジュ 狩：グレ 聖：ミハ
狼：コク、サラ 狂：ヨコ、ニック
村：僕、ジュ、ミミ、ヒメ
傷心旅行中の乙女 ミミコ
マークさん寝ちゃってるみたいねー。
ちょっと>>169読み返していて引っかかったのだけど。
占い師候補の結果同時発表で、一番困るのは狂人占い師だと思うのよねー。狼占い師なら、占い先の白黒は解りきってるんだもの。
亡命者 キヨヒメ
占いはバラ＞統一希望じゃ。
占い師の占い希望が出てない現状なども見て、あまり自由には向かないのではという気がしなくもない。
が、統一だと占い先に偽黒、三日目が偽黒吊りという安易な流れになるような気がするのじゃ。
観光客 グレイ
占い師候補の希望は、霊能者が出ていない現状下では、みんな『統一』みたいなの。
・コクトん、エルザー >>あちこちで統一希望
・サラー >>141自由占するなら(霊)出てもらうべきと言っている
遅延めも発表だと、狼に情報与えないと同時に村にも情報入らないの。
能力者の真贋も超あやふやなのに、それだと狼探しの手掛かりが何もなくって困るの。
占い方法・発表については、『統一・表で述べる』に改めるねー。
同じ時間のタイミングで発表ってのに惹かれるけれど、負担掛けるおそれがあるので、順次でもいいかなぁと思うよ。
(タイミングいつ合う？とか決めたり・タイミング遅れて疑われたら大変とかプレッシャーになったりとか)
(■2■3)
ねぼすけ羊飼い マーク
[トマジューがマークに力を与える、ガバっ！]
まず、>>205についてジュディちゃん指摘サンクス。
そうだなぁ、こればかりは僕の議事の読み方がやや荒いから、とした言いようがないかもね。それに早いところバラにするか統一にするか、結論を村サイドとして固めておく必要があると考えたんだ。せっかちですまないと思っているよ。
次に>>207ミミコちゃん、これも良い指摘だと思うよ。
僕がそこでいった情報っていうのは「（占）が誰をうらなったか」ということなんだ。狼サイドにとってこれは結構でかいと思うんだ。仮に（真占）がＡを占った結果―この場合は人にしておく―を見た（狼占）が「おし！じゃあ俺様はここでＡに（人狼）とだして議論を混乱させてやるぜ！OH!YEAH!」なんてことがあると嫌だと思ったんだ。まぁ、あくまで一例だけどね。
それとミハロフさん、纏めっぽいことありがとう！
海の男 ヨコハマ
占い師からまったく希望が出てこないのがなんなんだぜ
方法はどうあれ、なにをどう占いたいのかが見えないぜ
統一希望の２名の理由がまったく分からないぜ
自分の目に自信がないからならまだしも、それよりも探す木がないのかとか言いたくなるくらいだぜ。この木なんの木、気になる木だぜ
この連休はあんまり読み込めないだけに厳しいぜ
明日はあんまり読めないぜ
明後日は夜になったら元気になるぜ
傷心旅行中の乙女 ミミコ
>>212 マークさん
つまり、マークさんの考えでは、自由占い時には、事前に占い先は伏せておく事が前提なのねー？
でも、それって事前に誰が誰を占うと宣言したとしても、3人の占い先が重ならなければよいのじゃない？
ねぼすけ羊飼い マーク
あれ？結局どういう方向でいくの？まさか、このまま唐突に占い師の乱射合戦が始まるのかい？（まぁ面白そうではあるけれど・・・。）それは勘弁だよ。せめて統一なのか、バラか、それだけでも決めて欲しい。ってもうみんな寝てるよね。オーケー、おやすみ。良い夢を。
[バタン！マークはヨコになった]
迷い娘 ジュディス
占い先が悩ましいだわ。
今日は悩ましい、ばっかり言ってる気がするのだわ。
グレイさんは今のところ、あまり占いたいと思わないのだわ。
どこ、と指摘するのは難しいのだけれど、しっかり読んで自分で考えながら発言してる感じだわ。
あとお話がわかりやすいのも良いのだわ。
フクダさんはね、とにかくお話が多すぎなのだわっ。良くも悪くもだわ。
結構揺れてるところも多く感じているのだわ。>>176とかだわね。この辺りは、悩むところではあるけれど、今のところ素直で狼っぽくないように感じているのだけど、どうかしら？
ニックさんの、能力者の名乗りだけれど、あのタイミングなら、チーム人外なら（狼でも狂人でも）、本物乗っ取りを狙って騙っても、おかしくないと思うのだわ。狼が真決め打ち貰えたら、チーム人外には美味しいのだわ。
ただ本人（人？）が言ってるように、>>146そんな位置にいることに気付いてなかっただけ、の可能性はあるのだわ。
発言内容は少なくてなんともだけど、一回保留と思うのだわ。
観光客 グレイ
うわわぁぁん。おやすみの時間過ぎちゃった。
僕の占い希望先は、『マークん』にします。
意見に理由を付けてくれてたり・進行を気遣ったりと、考えが読みやすく・助かっていた(村要素として捉えていた)のだけれど、
同じく進行気にしているフクダんを初回統一占い希望に挙げたり…ここにきて、慎重なイメージから少しずれてきているようなので、占いに希望するの。
黒狙いだけど、マークんが白の場合でも情報・ためになると思えるから。
傷心旅行中の乙女 ミミコ
何というか……マークさんがなんか物凄くちぐはぐに見えるのよー。
自由占いを推している事自体は白っぽい気はしないでもないの。ただ、どこまで本気で言ってるのかがわからなくなってきたの。
占い先に挙げさせてもらうわー。
技師 ニック
他の人はアンカーとか引けねぇんだが、印象とか俺のこの先の展望になっちまうんだぜ。
ミミコは色々複雑な事をあれこれ考えてる感じがするよ。深いなって感じ。
考えあぐねてる感じが、狼っぽく思えないかも知んねぇ。暫く置いといていいかなぁと思った。
フクダは自分の意見出しつつ、他の意見取り込みつつ柔軟に考えたいって感じなんだな。
疑問点とか同意点をすぱすぱっと口に出来る人みたいだから、フクダが狼だと仮想的に狼に出来る相手探しに困ってきた時、コノ勢い維持は難しいんじゃないかな。
技師 ニック
グレイは俺の中ではフクダと比較してしまうんだが、フクダより考え即出しがまだ見えない気がした。
疑問と思った事中心に投げてるみてぇだから、その結果としてどんな結論というか考えを出すかで見れるかなぁとは思う。
マークは話し合いの進行に積極的なのがいいなぁ。狼でもやるかもしんねぇが自分の意見もぴしっとシンプルに出してるみたいだし。
ただ、ちと印象稼ぎっぽくも見えて悩ましいではある。
キヨヒメは、好感は持てるのだけど、ちと他の人より印象が薄い。
俺が言うのも申し訳ないんだが。
迷い娘 ジュディス
さっきも言ったけどマークさんがわからないのだわ。
恐らく原因は、進行の話はするけど他の人とのやりとりが若干少ないあたりと、
読み込みが浅く見える辺りだわ。これは>>192の印象が強いだけかもしれないだわね。
（というか自由とか統一とか私も数えてはないだわ）
要はマイペースすぎるという感じだわ。
もう少し他の人とのお話見たいと思いつつ、でも占うよりはむしろ吊りたいタイプかしら？と失礼なことも思いつつ、でも白だったらそんな余裕あるのかしら？と思いつつ、やっぱりわからないのだわ。
★マークさん>>192 フクダさんが「議論を長引かせている」と感じたことについて、（フクダさんの発言の）ここでそう思った！ というのがあれば教えて欲しいのだわ。
技師 ニック
んー・・。
どうなんだろうな、俺ぁ狼は初日は白くなろうと努力するか、引っ込み思案になっちまって目だたなくなるかのどっちかだと思うんだが。
キヨヒメは狼だったとして、引っ込み思案になりそうなヒメ様には見えねぇんだよな。
のんびりしてる。
俺の希望は、マークにするぜ。
子爵夫人 エルザ
さてさて、占い先はどうしましょうかしら。
あまり序盤での狼当てには自信がないのですわ。
だから自信がある人の意見を優先させるか判断しづらい辺りに当てるのが上策かとも思うのですが。
果樹園の娘 サラ
■フクダさん
質問が非常に多い方ですね。質問よりもレスポンスの早さに実は注目していたりします。
そこは人外にありがちな適当に質問を投げているのではなく実際に気になったから投げているように感じます。
灰考察にあまり反映はされていませんが初日ゆえ仕方ないと思います。
希望にちらほら上がってますが占いたくはない方ですね。
子爵夫人 エルザ
まずはとっかかり、ということで話題に上ってるように感じたマークさんとフクダさんを見てみたいと思いますわ。
というかこれって自由占いになった場合、占い先大体分かりますわよね。
別に構わないのですけど・・・。
時計塔の番人 コクト
宇宙鳩より出戻り失礼します。
本日の占いは役職持ち以外の人物のみで多数決にするのが良いかと存じます。
カタりに出て居るのが狂人でも、狼陣営の票を取り込むのはやや危険かと思っての提案になります。
[未だ時計塔管理規約とシステムの取扱い説明書と奮闘中**]
観光客 グレイ
サラー、エルザー、コクトん、遅くまでお疲れさま。
集計まとめ表のお手伝いできなくてごめんなさい。ザッと見、マークん希望が多いのかな？
…えーと。
発表順、決まらず困った場合はこれに沿ってください。
数値の低い順で。
サラー5
エルザー47
コクトん4
他にいい案出たら、それで…
果樹園の娘 サラ
■ジュディスさん
>>33、>>35をみると面倒なことが嫌いのようですね。回避による面倒や狼が様子見できるのを嫌うところは共感できます。
ただそれで考えると>>163が微妙です。霊が灰にいた場合を懸念していますが、保留するということは狼が吊り回避して霊ＣＯする可能性もあるわけです。
ここではそれを見越して明日中、と言っていますがそれこそ今日出した方がいいと思いますね。
ここが序盤の面倒が嫌いという姿勢とややずれを感じます。ただ>>214の懸念はなるほどとも思いました。
★>>163で明日に解除、としたのはなにか理由がありますか？
子爵夫人 エルザ
まずはフクダさん。
別に変なことは言ってない・・・わけでもない？
>>127最下段は偽占い師の誤爆、黒確定とかを防いでしまうので正直どうかと。
私が同時発表を望む理由でもあるのだけど。
>>161最下段もなかなか判断が早いですわね。
ここは見解の相違といいますか、私は聖にいれば「狂が含まれているかもと思われる＆聖自身は何も能力がない」ことから襲撃候補になりにくい、占い候補には当然ならない、吊り候補も三日目にいきなり？とはちょっと疑問。
騙れば本来確聖確霊という襲撃候補先をなくせる、として十分にありえると考えましたわ。
この辺だけちょっと気になったかしら。
【赤】 観光客 グレイ
ニックん、マシントラブル乗り越え健闘おつかれー。
僕もお疲れー
狂もお疲れー
いい夢を！
明日…いや…今日も頑張ろー♪
僕は今日、夜まで反応しがたい環境になるけど、何かあれば赤に残しておいてね！
迷い娘 ジュディス
ミミコさんは最初はわからないのだわと思ったり、結構レアケースを挙げてるような感じもするのだけれど、よく見ると危惧は納得できるものだし同意できる意見もあるのだわ。前言ったけど>>119とかそうだわね。
ただ、それは白っぽいといえる要素になるのか、私の中でちょっと悩み中だわ…。
キヨヒメさんも考えてる感じはしていて、能力者の名乗りを始めたり、あと>>49が個人的にとっても同意したのを覚えているのだけど、あとはあんまり、印象に残ってないだわ。
灰の人にきっちり質問しているみたいなのになんでかしら？
非常に悩ましいけど、
キヨヒメさん＞マークさん
とするのだわ。
白狙いのつもりはないけれど、キヨヒメさんには「もし白確定しちゃったときの戦力UP」の期待もあるのだわね。
【独】 時計塔の番人 コクト
吐き気が少し回復しましたので（頭は相変わらず痛いのですが）、わたくしがCOしようと思っておりましたテキストを貼り付けておきます。
子爵夫人 エルザ
次にマークさん。
等幅がかえって読みづらいですわね・・・。
ごほん、いえなんでもないですわ。
それと失礼、メモの件は読み飛ばしてましたので後で貼っておきますわね。
突っ込まれ済みのようですけど、>>122の遅延メモでの発表はちょっと・・・。
その日の吊りとか占いの結果を見ないで決めちゃいますの？
というか黒を引いていたら言わないでおく自信がないですわ・・・。
えっと、ともかくここは少々現実的ではないと思いました。
後半は私と同じ考えなのですけどね。
そして、>>169自由占いを希望してたのね・・・。
なおさら駄目じゃない、占いの結果が分からないのは。
でもって霊のところで遅延メモを使うように言って欲しかったかも・・・。
とりあえずこの辺かしら。
【独】 時計塔の番人 コクト
皆さまの能力者の名乗りが済んだようですので、わたくしからひとつ重要な事を言わせて頂きます。
【わたくしは占師では有りません】
★【わたくしは霊能者です】
スライドと云うものです。占師だと騙った理由は狼と狂人の連携を崩す為です。
早期に占師だと名乗り出れば、狼と狂どちらが騙っているか判らず占師が確定するほんのわずかな可能性に賭けました。
聖痕に騙らなかったのは潜伏案が出ていた事と吊り候補になる為です。議事を混乱させてしまったのでしたら謝罪致します。
これでもわたくしにも考えが有ったのだとご理解頂ければ幸いです。
もうひとつの理由はサポート電力のちょっとしたトラブル（リアル）で御座居ます。こちらは申し訳なく思ってなりません。
【独】 時計塔の番人 コクト
これは発言していいのか悩むところですが、日付が変更すれば判る事ですのでお話ししますが『占師だと名乗る前に遅滞メモで霊能だと宣言しております』。
お手数ですが皆さまにおかれましては、夜明けましたらご確認の方お願い申し上げます。
わたくしが霊能者だと名乗り直したのは、これ以上皆さまに霊に関して喉を痛めて欲しくなかったからで御座居ます。占師の真贋内訳も考えなければなりませんし。
3日目に遅滞メモで名乗り出る、との発言も確認致しましたが、既にわたくし遅滞メモを貼ってしまいましたので狩人保護に繋がりません。
遅滞メモは貼り直しが効きませんし、どうぞご容赦下さい。
マークのモコモコ氏でもこもこされたい>>113、と云うのは内緒です。不詳わたくし、本日は休ませて頂きます…
[ぐったりして時計塔規約を両手に闇に消えた**]
果樹園の娘 サラ
■マークさん
自分の意見をはっきりいっておられる方ですね。あと常に等幅なのは仕様ですか？
見た感じかなりせっかち、という印象を受けます。>>113上段とかそんなに待てないのかな、と。
ただそこまで議論停滞を嫌うのに率先して占の名乗りを始めなかったのは疑問です。
また発表を遅延メモを使う、という発想も謎です。結果が一日先送りになる遅延メモでの結果発表なんて提案できるんでしょうか。
同時にあわせる手段、というのは具体的になんなのでしょう。
あと自由占になぜ同時発表が必要なのか教えてもらえませんか？
>>192で強いて言うなら、とありますがフクダさんが議論を長引かせている、と思ったところを聞かせてください。
総合的には攻めの姿勢、とありますが灰とやりあうこともなく正直いって微妙な方です。
子爵夫人 エルザ
どちらになっても反対するほどではないですけど、もし選ぶならマークさん＞フクダさん。
そのほかの人には触れてないけど、ちょっとそこまでは手が回らないみたい。
でも現状占いたくないかもと弱く思ったのがジュディスちゃんくらいで、それも近くに見えたからの気のせいかもってくらいなので・・・。
一応、多く話題に上がる人が出てきたら検討はしてみたいところですけど。
果樹園の娘 サラ
■ニックさん
☆>>22は能力者を初日に出す理由で>>64は今日の能力者の名乗り出を遅くする理由なので会話の内容自体違うので一緒にいうことはないと思いますが？
彼が狼なら霊に出るのではないか？という意見がありましたがもし能力者に狼がいるなら当然出られず、能力者に霊がいるなら当然スライドすることもわかっています。
騙って決め打ちされるかはわからないでしょうしロラを嫌がる可能性はあるのでこれで非狼要素とは取れないと思います。
灰考察は結構頷けるところはありますね。読めてないなりに読もうとしている感じがしますので微白、でしょうか。
☆ジュディスさん
返答ありがとうございます。
果樹園の娘 サラ
■グレイさん
雪だるまに見えて仕方ない方です。質問は多いのですがあまり反映されてない感じがしますね。
ただ初日なのはありますし、眠いせいかそこまでおかしいところもなさそうなのでこれからを見守る感じですね。家政婦みたいに。
なので現状上げるとすると●マークさんなのです。やたらと票が集まってる気がするのが気になりますが私自身気になっているのでこれで。ということで今日は休みます。
海の男 ヨコハマ
へいへへい
更新時間を確認してなかったのがここに来たぜ
明け方かと思って起きてきたところだぜ
マーク希望の多さが気になるぜ
てえかざっくりみてるとグレイが気になったけど微妙だぜ
確かに遅延メモで結果発表とかｱﾘｴﾅｽだけど、同時発表にこだわるのが多いから提案しただけに見えてんだよな。
海の男 ヨコハマ
でだ。同時発表っていったい何の意味があるんだ？
狂人が割りにくい？ 本気で思ってんのか？
おいら狂人のとき割りたければ迷わず黒出すぜ
黒確定になったって困んないぜ霊確定だろうしな
今日狼が見つかるか明日見つかるかの差だけだぜ
そのうえここは３人占い師が出てる
狼がいればそっちが考えてくれるだろ
いなきゃ黒確定になっただけで「占い師真贋不明」だろ
どこにもデメリットがねえ
ほんで狂人がミスしたくなければ白出すぜ
狼でも白出せば良いし、白確定なら狼のぱっくんごはん
だから言ってんだ
「統一占いで確定情報に期待するだけ無駄だぜ」ってな
確定情報なんて幻想は村を危険にするっての
わざわざ自分らで不幸呼び込んでどーすんだ？
海の男 ヨコハマ
だから確定情報優先で白確定を作りたいなら、白狙いで占いしたら良いんだぜ
黒を狙うかぎり、そこは「あやしい」んだから占った結果で割れたらとりあえず吊ることになっちまうんだぜ
13＞12＞10＞８＞６＞４＞２
占 １ ２ ３ ４ ５
吊 １ ２ ３ ４ ５
襲 １ ２ ３ ４ ５
あとな。ここは偶数人数だ。白確定が増えるとむしろ狂人と狼が票合わせで吊り先ランダム判定が起きやすいことも忘れちゃダメだぜ
自由占いは襲撃先を減らすことで狼が自ら灰を襲っていくことを強要するんだぜ
海の男 ヨコハマ
＞ミミコ
おいらの霊能者判断きいてんのか？ 聖＞占＞＞＞灰だぜ
霊能者が占われる位置におとなしく今いるなら、それはただの間抜けだと思ってるぜ。占われない位置はどこか。聖か占だろ。
聖を騙ることでプラスは狂人にすらない。占・霊・聖で６人以上出てるなら別だけどな。2-2-2とか泣けるぜ。だいたいこの状況で出てこない霊なんて占われない自信満々以外ねえだろ。無駄手の占いになりたくねえんだから。
海の男 ヨコハマ
おいらが聖と信じてくれるなら仮決定だぜ
【コクト・エルザは一緒に●ジュディ。サラは占いたいところ、そろえるのも自由だぜ。占い先は遅延メモ。発表は来た順】
本気で怪しいと思うなら占わずに吊るもんだぜ。占いと吊りで２回使う必要はないぜ。無駄なんだぜ
子爵夫人 エルザは、ねぼすけ羊飼い マーク を能力（占う）の対象に選びました。
【叫】 飛行士 ミハロフ
ちと寝坊orz
ヨコハマは俺の事を霊能と思って発言してるか。
だったら希望通りに騙りの鞍替えも面白いか。
これはもう少し考えて動くつもりだ。
時計塔の番人 コクト
お早う御座居ます。
仮で【わたくしの占い先がジュディス】なのを確認致しました。
[宇宙鳩に餌をねだられたので与えに行った**]
果樹園の娘 サラ
キヨヒメさん、飴ありがとうございます。返答も確認しました。
占い先に関しては変わらず自由を希望ですね。
先も述べてますが偽黒で占い結果を無駄にされて更に私が襲撃されると目も当てられません。
仮決定も確認しました。占いたいところにセットもしましたが今時間がないので名言必要ならあとでさせていただきます
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
しまった。村に混乱を起こしてどうするんだ・・・。
にしてもヨコさんはここぞ！というところで説得してくるな・・・。さすが海の男、へいほほい。
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
それにして、指摘はごもっともだな。>>224>>243なんか泣けてくるよ、ホント。けれど、やはり年上好みのぼくとしてはエルザ様にもっとお叱りをうけた・・・ごほごほっ、何を言ってるんだ僕は・・・
観光客 グレイ
おはー。スノーマンじゃないよ、グレイマンだよ。
鯨カツヨコハマん、あの後仕切りありがとー。
寝袋の中で、マークん、逆にないような気もしてきたけど、やっぱり分からないのでそのままで。
うわっとい。
この後、昼まで発言無理そうなので、飴はいらないよー。
【叫】 果樹園の娘 サラ
んーあまりそれを匂わせるよりは様子見てからでいいんじゃない？
今のあなたは霊確定で占襲撃を恐れて聖痕いった霊能者になるから必要があれば三日目解除でもいいはずだしね
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
>>259たしかにこの港にはまとまりがないな。そして議論を重ねてptを過剰消費しているような気がする。もうこの際自由占いにして、「現在一番狼だと思う奴」を吊先に決定する、というシンプルな方向に話を進めたほうが早い気がするな・・・
ねぼすけ羊飼い マーク
おはよう。まず港に混乱を招いたことについてはすまなかったと思っているよ。特に自由占い＆遅延メモの発言はあまりに港側のことを考えてなかったしね。
ねぼすけ羊飼い マーク
みんなの不信に関しては超手短に答えておくよ。僕も発言は残しておきたいからね。
Q1なぜフグタなんだい？
A1ピンポイントではなく発言の大半を皆にまんべんなく質問することに使っていた為。
Q2占われそうだぜ？
A2どんとこいさ。今までの自分の発言を考えるとむしろ当然の結果かな。
ねぼすけ羊飼い マーク
夜まで羊の世話があるから発言はこれで一旦切るよ。
■これからの方針はどうすべきだと思うのじゃ？
>>259ヒメ様まさにそのとおりだ。港自体がまとまっていないと思うね。まぁ、でも議論が盛んなのは良い事だと思う。ただみんなのスタミナの残量はそう多くないはずだ。これからは更に簡潔な議論が展開するだろう
子爵夫人 エルザ
眠いですわ……。
おはようございます。
仮決定、なぜジュディさんですの？
私の見たところ、考察などよく頑張っておられて初回占いの対象とも思えないのですが。
あと私は白狙い占いに価値を見出だせないので。
発表も来たときでいいならゆっくりと寝させてもらいますね。
あまり賛成とは言いがたい仮に思えましたわ。
ちなみに仮に従うのとヨコハマさんが聖なのは私にとって別問題です。
飛行士 ミハロフ
すまねぇな、寝酒したらこんな寝坊だぜ。
ヨコハマが勝手に仮決定とか出してやがるな。
反発して俺も出すぜとか言う所だけどな、こんな時間に俺がどーのこーの言っても混乱するだけだろうから、ここは悔しいが引くぜ。
あともう何度も言ってるので飽き飽きしてるかもしれねーが、ヨコハマは狂人だと思ってるぜ。
だからこんな混沌で狼を見極め出来てないだろうしな。狂人が出した指示で狼が出るなんてこんな面白い事はねーだろう。
【赤】 技師 ニック
おはようなんだぜ。
占に狂人二人出てそうだ。
霊はミハロフな気がするぜ。霊が占騙るか襲撃占い避けかで考えるとこなんだが…占の撤回が無いのが気になる。
ミハロフにしろヨコハマにしろ、狂人が聖騙る理由が俺にはサッパリだ。
ねぼすけ羊飼い マーク
そこで、これが僕からの最後の議論提案だ。港を混乱にしてしまった以上、もう発言できそうにないからね（吊的な意味で）
XとYに関しては答えのみでも構わないよ。印象ってのがそれぞれあるだろうからね。
■Y占達に問う、二番目に占うとしたら誰？一名挙げよ
：但し占候補からの選択はしてはいけない
■X占達以外の者達に問う、占三人の中で○だと思う者は誰？一名挙げよ。
■Z発言する際に「YESorNO形式」を提案、但し以下の条件を設ける
1必ずYorNで答えられる質問である
2答えに対して理由はつけてもOK
■X僕はエルザさんを○と見ている
理由・■3で僕と意見が合致した点
・自由でもバラでも良いという村側の議論の結果に に占い先を委ねるという客観性
じゃあこれで失礼するよ。
[カハッ！トマジューを口から流し、マークは寝た]
【独】 ねぼすけ羊飼い マーク
なーんか今回は上手いことヨコさんが立ち回っているようなきがするなぁ、へいほほい。ただ発言はアグレッシブな内容が多いから好きなんだ。ミハも堂々としてるなぁ・・。出来ればどっちかが（狩）なら助かるんだけどね。狂人扱いされれば最優先で吊られる、なんてことにはならないだろうから・・・
子爵夫人 エルザ
あら・・・おやおやまあまあ。
マークさんはとっても見所がありますわ。
私があなたを占って黒と出ない限りはいきなりの吊りにはならないように援護するから発言、頑張って欲しいものだわ。
>>269>>270占いたい人、二番目の人
自由占いで進めるつもりだったのに言っちゃっていいの？
まあ良いわよね。
私はマークさんで考えてますの。
本人も許容されてるようですし、私は本人が良いと言われたらその通りにしたい人間ですのよ。
あとは前述の通り。
二番目とかは順位を付けるつもりもないのだけど、そしてあくまで印象にも近いことになってしまうのだけど選ぶならフクダさん、キヨヒメさん、ニックさんかしら。
子爵夫人 エルザ
それで、夜明け後は13:00に発表しようと思いますの。
コクトさん、サラさんのお二人が時間を合わせられるならその旨書いておいて欲しいのですわ。
無理なら可能な時間を。
もちろん、待たずに先に発表してもらっても結構ですが。
私は他の二人の後か同時でないと来ていても出す気はありませんわ。
子爵夫人 エルザ
勝手に○＝真と意訳してしまったのだけど、ひょっとしたら「良いと思う」とか「自分の考えに合致する」とかの意味なのかしら・・・？
とりあえずこれで席を外すわ。
ねぼすけ羊飼い マーク
>>272ジュディちゃん、ごもっともだ。言葉が足りなかったね。無論あきらめるつもりは毛頭無いよ。ただ、「そうなった場合」というのを想定して「最後の」という言い方をしたんだ。
それと、Zなんだけどこれは結構ありだと思ってる。
答えがYorNという二択故に。
【赤】 観光客 グレイ
おはろー。
ちょっとだけ時間取れたのでちょっと赤だけ。
だね。
僕もヨコハマん聖に思えてきたよ。
自由占いで進めるために出てきたっての本当ぽいから。
では
【叫】 飛行士 ミハロフ
その辺りでいいんじゃねーのかなと俺も思うぜ。
下手な黒出しは、狼側の首を絞めかねんと思うしな。
ちなみに俺は一度勝負に出て黒誤爆したんだぜいorz
果樹園の娘 サラ
すいません。果樹園の手入れに掛かって時間がとれません。
皆さんの意見を見て考えてはいたのですが最初の希望通りマークさんを占います。
一時に合わせるのは問題ありません
【叫】 飛行士 ミハロフ
霊能騙りに移行するのに、俺は微妙な発言してるな(苦笑)。
占霊はとっとと出てこい発言はかなり致命的だな。
あとはブラフでごまかせる範囲だが……。
観光客 グレイは遅延メモを貼りました。
【独】 迷い娘 ジュディス
これわたしわるくないよね？ね？
とか思いつつ。
黒出されたらどうしようとか護衛どーすんのとか。
今夜は居ないんだよねえ…。
飛行士 ミハロフ
マークについては、マークシート方式やら議題方式が会議や話し合いの主流な種族もいるらしいんで、気にしてないけどな。
こうもう少しフランクに話してもいいと思うぜ。
フクダとマークは全く反対のタイプだが、変に疑われない部分があるから用心しとかないといけないと思うぜい。
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