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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
海の精 セイレーン は 異邦人 ジン をうらなったよ。
自警団長 ヘクター がどこかにいっちゃったみたい。
こまったことのげんいんをつくってるのはだれかな?
がんばってさがそう!
のこってるのは、貴族 パトリック、悪の女幹部 ムーラン、双子 ウェンディ、御令嬢 ヴィヴィアン、海の精 セイレーン、隠者 モーガン、村長 アーノルド、メイド アメリ、小説家 セドリック、歌姫 ナタリア、戦闘員 ベー、資産家 ジェーン、花売り シリル、芸術家 ゴドフリー、牧師 ルーサー、異邦人 ジン、謎の男 グリフィスの17にんだよ。
うにに。食べてる間に夜が明けてるの。誰がいなくなったのかなー
【あ、ウェンはおにちゃんに黒出しする占い師じゃないのー】
お腹いっぱいになったから、お散歩に行ってくるねー
無線からなので用件のみになるがご了承願う。【俺は今日黒出しをする占い師ではない】
黒出しの占い師が出た場合は、対抗は求めず投票COでの占COを希望する。
[シリルは散歩から戻るとシャワーを使い、さっぱりとした服に着替えて降りてきた。パーティドレスよりは自然な感じがする。]
ただいま、と。
長い一日目が終わりました。ジンさんがあれから見えてないのは本当に心配です。24時間進行だったらちょっと考えたくないことになっていたところですもの。
アメリさんのスコーン、まだあるみたいね。もう一度暖めてくれない? クロテッドクリームとアプリコットジャムも用意してね。紅茶は当然ミルクたっぷりでお願いよ。
忘れずに【ジンさんに黒判定でCOする占い師ではありません。】
ところでヘクターさんどこ行ったのかしら。
花売り シリルは、異邦人 ジン をおそっちゃうことにしたよ。
月&星>おつかれさまー。ニンゲンたちとのレンアイも大変だよねー。星のその姿かたちは最後に食ったジイサンの姿借りてるだけでもって若いと思ってたんだけど、そうじゃないの?
とりあえず赤議題だしておくねー。
◆1.ぱっくんちょする人
◆2.能力者は誰?(占霊狩共妖)
◆3.騙り判定について
辰の答えは…
◆1.とりあえずジンさんぱっくんちょにしてるよー。
◆2.◆3.まだこれからー。
鳩。
すまない、まだ帰れそうにないが今日はそこまで遅くはならないさ。
さて、夜が明けたねぇ。
とりあえず【アタシは今日黒判定でCOする占い師じゃない】という事だけ伝えておくよ。
それにしても長かったねぇ。ヘクターがどこかへ行ったようだが…昨日散々やったから別にいいよねぇ?
それでは、また後ほど。
【私は今日黒出しをする占い師じゃないわ〜。】
ジンは結局来なかったのね。初日のメモに24時間コミット進行について行けない可能性があるって書いてあるから、忙しいのかもね。
表で鳩と言ったのは嘘だから安心してほしい(笑)辰、裏議題ありがとよ。
◆1.ぱっくんちょする人
まだ分からないがジン襲撃はアタシも賛成だ。色々な意味でねぇ。
◆2.能力者は誰?(占霊狩共妖)
とりあえず、発言を読んでそれっぽいと思った人物は今の所いないさ。
行動的にそれっぽいと思ったのがルーサーが守護、グリフィスが狂信者っぽい印象を持ったって所かねぇ?
ルーサーに関しては昨日のアタシの占い希望の理由の裏を読んでくれれば分かるだろう。
グリフィスに関しては些細な理由だから、それを述べるのは少し恥ずかしいって所だねぇ(苦笑)
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
小説家 セドリックは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
小説家 セドリックは、芸術家 ゴドフリー にうしろゆびをさすことにしたよ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
小説家 セドリックは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
月>
やほー、騙りは良くないよw
月が自分で言ってたじゃない、じんろーであること以外はうそはつかない、てネ。
私の場合は鳩がぴっちなので鳩から喋っても鳩っぽくなく思われちゃうみたい。しいて言えばこれが悩みだね。
[…はホールの隅に立ち、緩やかに歌い上げる]
野暮な十手は 見せたくないが〜
見せて聞きたいこともある〜ぅ〜ぅぅ♪
悪いやつらにゃ悪いやつらにゃ
先手を取るが〜〜ぁぁ
恋のイロハは見当つかぬ〜ぅ〜ぅ
とんだことさと とんだことさと
にーがわーらーーいぃ〜〜〜♪♪♪
鳩からだ。
【本日黒だしをする占い師ではないよ】
郵送は無事終えたがちょっと文房具等の買い物をしたいので、もう少し時間がかかりそうだ。
あと、もしかしてちょっと疲れてて体調が思わしくないので、朝まで寝おちしてしまいそうな気がする。その可能性を考慮し【現時点でコミット状態にして置いておく】。
投票先はナタリアの指示によって変わる(投票COがあるため)ので言及しないが、個人的に今日も48h状態になるのが辛いんで保険をかけておく。
小説家 セドリックは、コミットボタンを「ポチっとな!」
>>1:425パトリック
確かに「もしかして、3日目に襲撃された○○は占い師だったのではないだろうか」という禍根を残すのは大きなリスクね。でもその後占い師が襲撃されるかもしれないし、襲撃されず残されたとしても誰に黒出しをし、誰に白出しをしたか見ることができる。出た情報から判断できる可能性もある。占い師に襲撃が直撃する可能性は低い。狼もほぼ確定の占い師に黒出しされるのは嫌だと思うの。でもノイズを残すと考察しづらくなるから嫌だという人が多ければ強く希望はしないわ。みんながノイズのせいで間違った考察をしてしまうのは怖いからね。
>>*3
言われてみればそうだねぇ・・・ちょっと片付けとかやってるから、外出してる事にしておいていいかなって思っただけで・・・済まない。
次からは気をつけるさ。
アタシは鳩が超苦手だからねぇ・・・苦にならない人が羨ましく感じるよ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
謎の男 グリフィスは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
謎の男 グリフィスは、コミットボタンを「ポチっとな!」
謎の男 グリフィスは、歌姫 ナタリア をまもっちゃうことにしたよ。
ナタリアさん>
おつかれさまー。今日もひょっとすると48時間になる可能性があるよね。その場合の対応考えておかない?
一応提案しておくね。
1)24+α時間でコミット進行&ガチ20発言を前提に進める。
2)最悪次の24−α時間は原則ガチ無しでお話のみ。( こうしないと後から読む人が間違いなく大変すぎ。推理や考察が途切れるのは…まあ、仕方ないね。その分頑張るしか。)
(続き)投票COを使えないならフルオープンでという風に安易に流れてしまうと人外側が作戦を立てやすくなると思う。私はリスクを恐れて選択肢を狭めてほしくないの。この村は妖魔がいるから3日目に灰襲撃あっても妖魔溶けで真占い師確定する可能性もある。あまり楽観的に考えすぎるのは駄目だけどね。リスクを負わなくても勝てればそれに越したことはないけど、どこかでリスクを負わなければならなくなる可能性もある。そういう状況になっちゃったからしょうがないリスクを負おうかじゃなく、リスクを負うならみんなで話し合ってリスクを負う場所を決めたいの。
夜が明けたな。まずは1日目の返答をさせてもらうぞ。
まずベー殿(>>1:270)の話を聞いて、確かに黒出しの場合のCOについて意見を言ってなかったことに気づいたな。指摘感謝するぞ、ベー殿。
私の意見だが、1日目能力者を潜伏させたのなら、2日目に中途半端にCOさせるのは愚策だろうと思う。黒が出ても潜伏希望だ。このあたりは投票COを使うかどうかにもよるが、使えるなら、今日の結果が黒ならA、白ならBという風に投票先を変える方法というのもある。能力者潜伏で回避の道があるならば、今日は狼が見つかっても吊れないと思う。ならば潜伏してて、灰襲撃で情報が出てくるのを期待した方が有利ではないかと思うからな。
上のルーサー殿、ベー殿への返答や昨日の意見を見てもらえばわかるが、私は回避がある以上、占いも白狙いだし、吊りも人外は狙えないと思っている(運がよければ妖魔なら吊れるかもしれんが)。能力者潜伏と引き換えに、村側の人間を吊るというのは、やはりデメリットだろうと思うのだが。能力者潜伏希望の中で、私と同じ考え(占いが白狙い)でありながら、それを説明してない人がいたので、それに対しての指摘(というほど強いものではないが)のつもりだった。
とりあえずこんな所だろうか。
ということで、私はこう宣言させてもらう。
【私は、まとめ役の指示がない限り、何だかの宣言はしない】
ではまたのちほど。
…ふぅ、夜明け前に出されたアンケートの結果は「銭形平次タイプ」でしたナタリアです。夜明けが来ましたね…ジンさんが心配です…
とりあえず
■1.本日占い先に推したい人/本日占い先に推したい人/館から出したい(吊り)人
■2.占い師・霊能者のCOについて(投票COの有無について)
■3.2で答えたCOに関して自分なりに考えるメリット・デメリット
■4.昨日の行動や発言から見る自分的「あやしいアイツ」ランキング一位は?
…こんなところでしょうか…?
また、先に結社員を出したことで
【霊能者確定・占い師複数】となったときが少々つらい状況になりそう という意見も出ると思いますのでそれに関しての緩和作戦などもありましたら宜しくお願いします。
[…はのどの調子を確かめて一度*部屋に戻った*]
ふう、見失ってしまったか。
ベーのあの緩急のある歩き方は非常に尾行しづらいな。
[帽子を取って汗を拭くと第二応接室に戻ってきた]
ヘクターが第一の犠牲者というわけか。
アメリとどちらがその役にあたるのか考えていたが、食事係りが居なくなってもらっては困ることは少し考えれば判りきったことだったね。
【わたしは今日黒出しする占い師ではないよ】
さて、ある程度片付けは済んだ・・・状況が動いてないからアタシの考察は捗らないねぇ。
でもやるしかない。そうだよな?
いつも通り天然印象を取りにいく、吊りにくい印象を築く。ある人曰くアタシのステルスは「ラブリーステルス」だ。アタシに対して「こんな狼はいない」と思わせる。妖魔入りの村でどこまで通用するか分からないが・・・アタシは自分を信じる事にする。ムーランというペルソナの力を借りてね・・・よろしく頼むよ、ムーラン。
この勝負、負ける訳には行かないからねぇ!
>>24
やはりルーサーは守護っぽいよねぇ。
ルーサーはきっと後々、発言ペースの配慮云々で白いって意見がでるような気がする。
というより、アタシが村人ならルーサーをそう見る。
恐らく中々吊れない気がするんだよ。
是非とも占っておきたいねぇ・・・
議題は昨日の占い希望票まとめたりの後にさせてくれ。なるべく夜の早い時間に落とすようにするよ。
いまのところ白めに見ているのは、ウェンディ、ゴドフリー、ムーラン、シリル。ウェンディは占い師潜伏案の最初の提案者というのが理由。煮詰め切れてない案を流れに逆らって出すのは狼なら勇気があるな、と思う。ゴドフリーは昨晩の恋愛おみくじが組み合わせから反応伺っているようにみえた。ムーランは妖魔溶け狙わない発言が狼なら本音過ぎて逆に白く見える。シリルはわたしの占い希望女性外しに反応した点が白い。 この4人以外から挙げたい。投票COにするなら擬似交互占いをはじめる余地がまだないじゃないと思うんだが、どうだろう?
あなたはフィリップ・マーロウです。
心優しきハードボイルド探偵です。危険な状況でも冷静さを失わず気のきいたジョークをとばすイカした奴です。そんなあなたは異性同性問わず引き付ける事でしょう。恋愛のトラブルには気をつけましょう。
ジェーンと同じ結果か。まあ一般人ということかな。
ちょっとだけ顔出せたわ☆
>>16議題了解よ。
なんだけど、ちょっとゲーム進行についての提案。ジンさんがこのあと現れたり、ジンさんに黒が出た場合は見なかったことにしてほしいんだけど。
もしこのままジンさんが白確定した場合(非妖は確定ね)、普通に考えて人間は監禁できないよね。そうすると狼さんが空気読んで襲撃しない限り今後48H進行になるわね。
みんなそうだと思うんだけど、今後に公私共いろいろ予定あるよね? あたしも24H前提でなら充分に余裕を見たつもりだったけど、48Hとなるとほぼ確実に次の予定にぶつかるのね。そうすると外部の人にも迷惑かけちゃうことになるわ。初日と2日目が48Hとなるだけでも
まぁ、年齢のことは秘密ってことで。意外と……若いよ。うん。裏こんな口調ですから。
◆1.まぁ、今のところはジンさんで問題ないかと。
◆2.グリフィスさんは恐らくてんねnげふげふげふ。まぁわざわざ灰印象回答してるところ占い師あたりを騙る準備>占い師で信頼取る準備と取れなくもないです。
◆3.状況次第〜。でも今日黒って言ってでなくてもいいよね?
(続き)すでに黄信号なのよ。
で、まず提案として「まとめページで『自分はジンではない』COをする」→「ゼウスさんに面倒かけて申し訳ないけど、ジンさんの中身と思われる人に一応消息を確認してもらう」。これが第一段階。
連絡不能ならば、
(1)ジンさんを第2ヘクターとして扱う。吊り・襲撃ともに紳士協定としてジンさんに合わせ、この場合は今日を実質的に初日と考えてCO方法も含め議論をし直す。
(2)ジンさんは普通に突然死者と考えて吊り、このまま進行する。
(3)思い切って廃村にする。
(3)はとってもやりたくないんだけど、いずれにしてもジンさんからの宣言がないと、理論上は能力者は一切確定しないことになるのよね。今回イレギュラーな編成を採用できたのも、突然死がないことが暗黙の前提だったように思うわ。
正確な認識でなかったら申し訳ないんだけど、前回のもずパン村でも狩人がほとんど無為必然に吊られてしまって、ゲームに禍根を残したように感じてるのね。せっかくのもずパン村だからこそ、こんなグダグダが続かないよう、思い切る手もあるように思うわ。
あたしは現状では(1)>(2)>(3)なんだけど、それ以外、つまりジンさんを放置してオール48H進行にするのだけは絶対に反対。
隠者 モーガンは、異邦人 ジン をおそっちゃうことにしたよ。
やってきた。
【私はジンに黒出しする占い師ではない】
>>8 ジェーン
人狼探しには完全な操作手順が無いゆえ、どこかでリスクをとらなければならないというはよく分かる。
そして、最近の傾向がみんな安定性重視で投票COかFOが多くなってきているとも思っている。
私個人の本音で言えば投票無しの3日目COとかで疑いあったりするのは好きだし、やったみたいのだがな。だがそれは最近あまりその戦法を見かけないという興味本位から来るものだ。昔はよくあったのだが。
戦略的に考慮してしまうと、やはり占い師が分からないまま消えるリスクとを天秤にかけると、表に出す意見としては投票or初日COになってしまうのだ。
建前と本音が違うとは悲しいものだ。
だが、こういう主流と違った意見を言えるのは私にとっては少し白要素に感じるぞ。違った意見と言うのは議論の対象になりやすいし、それによってボロが出ることを恐れるので、初日の議題回答には無難な意見を通す人外は多いと思うのだ。
ジンの非黒判定に対する結果でも纏めておこうか。
ジン○:双芸花悪資海小謎メ嬢貴
未:隠戦
保留:長
※ジンは非占い師COはしていない
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
隠者 モーガンは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
まず、一つ提案しておきたい。
【ジンの扱いについては、規定の24時間経過までは取り扱い方を含めて放置。対処発言を使用しない。普通にいる者として取り扱う】
こっからは仮定を含むが、24H待って、誰も黒出ししなかった場合、ジンは狼でも妖魔でもない。従って、本日の吊り対象からは除外する。(通常にジン以外より●▼を決定する。
24H経った時点で、追加発言分を使用して対処を考える。いかがか>ナタリア・ゼウス
少しだけ顔出しだ。
ジン殿の扱いについて意見が出ているな。
>>31グリフィス殿の意見に大まかながら賛成したいと思う。ただ、すでに24時間以上顔を出してない以上、24時間更新ならすでに流行病だな…
>>26>>27>>28セイレーン嬢の意見だが、確かこの国にも失踪(突然死)の処理はあったと思うが…
確かにこれ以上48h進行はきつすぎる。最悪(3)案も考慮に入れて、もう少し考えたい。
あと、この件に関しては、最終的判断は、ナタリア嬢よりもゼウス殿に求めた方がよさそうだな。
余談だが、>>1:436私はオーギュスト・デュパンだった。世界初の名探偵か、この名探偵アーノルドにふさわしいぞ。
後はちょっと返答を。
ルーサー殿>>23
偽占い師が狂信者で真偽不明でも襲撃かける狼はいるぞ。たまに、両方襲撃して占い機能を確実につぶすという中々念の入ったタイプもいる。ああ、本の中には真偽がわかってるにもかかわらず狂人襲撃をした狼もいたな。まだ狼の性格が読めない以上、少しでも可能性を削っておきたいというのが私の考えだ。
あと正直言うが、占い師の保護にはなるが、ナタリア嬢の身の危険はあがるだろう。私がジン殿に対しての宣言を保留してるのは、その部分もあるのだが…正直ジン殿の状況が…
これからしばらく忙しいため、次に顔を出せるのは少し遅くなる。
では失礼するよ。
芸術家 ゴドフリーは、小説家 セドリック にうしろゆびをさすことにしたよ。
ジンに対しての意見はグリフィスに同意さ。突然死がある以上、最悪でも48H進行になるのは今日までさ。
だが、放置とか突然死者として考えるとかそういう言葉を使うのはやめてやってほしい。
ジン本人の状況は分からないが、もし来れる状況であっても、昨日のコミット忘れで出てきにくい状態になっていると思うのさ。それに拍車をかける事になっちまうとは思わないかい?ジンが優しい人なら尚更さ。
だから、24Hが過ぎるまでは来るものと考えて進行して欲しい、それが配慮ってものじゃないか。それぞれに都合があるのは重々分かっているさ。でもそれはジンも同じじゃないか。なるべく寛容な態度で接してやって欲しい。
そしてジン、もし来れるのなら遠慮なく来て欲しい。事件が終焉を迎えた時にみんなで笑い合えるために、さ。もし都合で来れてないだけで、この発言がアタシの考えすぎなだけなら、第一声で笑い飛ばしてやってくれればいいさ(笑)
よろしくお願いしたい。
ふむ。さらっと拝見させて頂きましたが、村長殿とモーガン殿以外の方は考えた素振りすらありませんね。ああ、もちろん…
【私は指示がない限り宣言の類はするつもりがありません】
ので、よろしくお願いいたします。宣言が揃わないと考察が出来ないと仰られる方。どうぞ場合分けして考察してください。今の所、大した情報があるとも思えません。そこまで手間取る事もないでしょう。
ジンに関してはとりあえず様子見でいいんじゃないかな〜。初日のメモを見る限り休日は不安定になるって書いてあるし、鳩も使わないと書いてある。この村が24時間コミット進行なのは知っているみたいだし平日になれば発言するようになるんじゃない?
[ホールのガーゴイル像から声が響く…]
すまない。少々、雑事があって対応が遅れた…。
ジン君のことに関しては、とりあえず静観して欲しい。
本人の事情もあるだろうし、それが判らない時点では
取りざたするだけ不安を煽るだけだと思うのでね…。
明日の朝の段階でも発言が無いようなら、
何か対処を考えるとするが…。
>>37
アタシは昨日も言った通り、確定情報を早期に求める。もちろん確定しない場合もあるがねぇ。
狼との情報差をなるべく広げたくない、皆の思考は収束させるべきだ、という思考がアタシのスタイルさ。
だからみんなの宣言を見て、特に違和感もなくそのまま宣言させてもらった。
個人的には潜伏してみたいなという感じだけど、役職を十分に堪能するためには占い師あたりにCOするのが一番いい気がする。
3人の狼が見えているので出てくるとしたら、モーガンあたりなのだろうか。
もう少し考えてみよう。
>>16 ナタリア
遅くなったが議題は了解さ。
★念の為に聞くが、占い希望は二名選出って認識でいいのかい?
回答、よろしくお願いしたい。
>>40 ベー 回答していただきたい。
「大した〜ないでしょう。」とはどういう意味なのか?
A情報が少ない状況で、新たなる情報を早期に提示する必要性を否定する理由は何か?
Bジンの判定に関して、昨日のみんなの発言を「ベーの判定が黒の場合と白の場合」でパターン分けして読み直せと言う発言をしているが、その負荷は「手間取る」事では無いとする根拠は何か?
C君の発言(>>40)以前に13名が宣言をしている。この状況を把握した上で、なおかつ「宣言をしない」宣言をして、検討を遅滞させ、ナタリアに負担を掛ける理由は何か?
Dついでだ。俺の回答(>>43)と違う行動を取っているが、こう考えなかった理由は何か?
今、ちと厄介事に巻き込まれ中につき、取り急ぎ回答できる所だけを。
>>16の議題は了解した。
ジンの件に関しては現在>>31の方向で。24h以降になってからセイレーンが言ってる>>26->>28の選択を考える必要がある。(3)の選択肢も視野に入れる必要アリ。この編成は「皆が舞台から降りない前提で組まれた」事もある為だ。
>>37 べー。1.今日の宣言について、昨日48hになったにも関わらずナタリアからの指示が無かった事、経験等による判断で宣言。2.対象者がジンだったため、上記の事による判断に影響が出ると考えて。
厄介事次第では、議題等の回答が翌朝になる事を先に詫びておく。
>ベーへ
毒があるので、こっちにしておく。
「考えた素振りがない」は意図的に解釈しないのか、良いが入りを付けたいのかという取り方しかできないね。
また、「大した手間」これこそ、自分の勝手な憶測で、判断しないで欲しいモノだ。本気で手間と考えてないのならば、構わんが、読んでる人間から嫌われるぞ。
もうちょっと言い方は考えて欲しい。
[遠いところから声が響く…]
宣言があって、大半が流れを作っている以上、占い師が黒を発見したのでない限り【黒を出す占い師ではない】宣言を回してジンさんの潔白を出しておかないと余計に喉を使うことになりますし、お願いします。宣言をやり遂げて下さい】
それと、後の詳しいことは深夜か、早朝に告げるつもりです。
また、現状、宣言が一巡して占い師CO者が出た場合(ジンさんパンダの場合)でも、即時対抗COは控えて置いて下さい。
占い希望、吊り希望はともに2名。理由がある方は理由もつけてお願いします。
大丈夫さ、アタシも議題回答には多くて三時間くらいかける事がある。
昨日のは40分で纏めたから隙だらけになっちまったが・・・(苦笑)
>>52 ベー
んと、少し気になったのだが・・・何故それが占い師の保護を軽視していた事になるんだい?
黒出しCOの占い師が一人居たとして、対抗を出さず、投票COにすればその占い師は安全だとアタシは思うのさ。
だって、そんな一人だけしか表に出ていない占い師を狼は襲撃してくるだろうか?何故かは言わない、そこは察して欲しい。
また、その黒出しCOが偽判定であったとしても、わざわざ狂信者を襲撃する狼なんて居るのかねぇ?妖魔がいるから、片落ちの占い師でも真確定する可能性を内包しているというのにさ。
アタシはこんな認識なんだが・・・間違ってるかい?見落としがあるなた指摘して欲しい。
★現在、人狼を見つけたり妖魔を溶かしたりした際の指示がでておりません。仮に見つけたり溶かしたりしても、あなたの心の内だけでガッツポーズをして、うわべは冷静に、まとめ役の指示を待つか、方針を決める為の発言をするなどが良いと思われます。占い師でない方もできれば同様に。多少なりとも進行が遅れたとしても、たとえ少数の意見でも検討をした上で行動をして頂きたく思います。
というのを用意してたんですが。夜明けがずれてしまったのでどうする事も出来なかったわけで。
>ベー
君がどう判断しても構わんが、君自身の真っ当な回答を出さないのなら、【自体に便乗して討議に遅滞をもたらした者】と判断させて貰う。
現時点で、その結果もっとも利益を得る者は「人外」で有ることは明白であり、現時点で▼の第一候補とさせていただく。
回答次第によっては変更もあるが。
なんか、ベーさん勝手に墓穴掘っているような…。
てか、狂人ちっくな動きにも見えてしまって。
仮にジンさん占い師だとしても決定さえ見ていてないからセットミスしている可能性が高いのでベーさん妖魔の疑いは完全には消せないんですよね。
すごーく、考察パターンが増えて困りそうに見えるけど大抵の人は考察放棄してメタ決め打ちに走ってしまうのよねぇ。
アタシの>>54の考え方は間違ってるのかねぇ?
なんかベーにあそこまで言われたら、少し心配になっちまうじゃないか・・・(苦笑)
おっと、すれ違いだねぇ。辰、お帰り。
アタシに見落としがなければ、確かにベーは墓穴を掘ってるようにも見えるのさ。
狂信者・・・でなければいいねぇ(笑)
って吊り希望も二名挙げるのかい?
・・・面倒だなぁ(ぁ
まぁ、いい。
村側同士が無駄に疑い会う環境が出来るのは非常に好ましい事だけどねぇ・・・灰まみれで思考が収束していない現時点で、可能性が広がるのは好ましい事さ。(怪笑)
君にとって大した負荷ではないだろうから、頭の悪い俺のために、A,B,C,Dについて回答してくれ。少なくとも回答する義務があると思うが。勿論、回避するのは君の自由だが。
「XX言われましても」とかは理由になってないし、、「考え方の違い」なら、その損得まで判断して行動するのが当たり前だ。君がどう思おうと「こいつはこう思っている」と言う話にしかならん。何を材料として、どうメリットとデメリットを判断したかが明示されないと、「そう思ってるんだ、ふーん」だ。
13人と明示したが、人外が全て入っていたとしても、8名は村サイドだ。だとすれば、どっちが異端な考えかは明白だろう、灰のベー君
花売り シリルは、歌姫 ナタリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
[パン屑を辿りながら戻ってきた]
ふふふ、わたしは童話の類にも精通しておりましてね。広い屋敷で迷わないようにパン屑を散らしながら探索に出ていたのです。さすがと言わざるを得ないですね、我ながら。
さてさて、なにやら議事が紛糾しているようですね。
[ふむふむと議事録の束を捲りながら思案していたが]
これはベーは別段黒くなくないかな?
むしろ村長灰襲撃のような事態を恐れて盾になりにでただけなので逆に白い行為だと思うのだが。
実際問題としては黒出しCOが1なら護れば良いだけですし、2COなら真信でほぼ決め打ちできるね?占い機能が壊されたとしても霊に狼側が騙りを出せば灰に残り1。早期に吊り上げられれば能力者ローラーを視野に入れてぎりぎりまで妖魔対策できます。霊確定なら灰狼の数は偽占い師を吊りで把握できるので、それはそれで戦いやすいと思います。なので黒発見の占い師潜伏は悪手でしょう。
[...は、いつの間にかホールの隅で手を上げている]
流れに水を刺して悪いのですがぁ…。
黒出しCO云々、私の場合は単に忙しくて状況を精査できなかったので、流れ的にまとめ役の指示で回ってるものと合点してましたぁ。
もちろん、信じるかどうかはお任せですが…。
そんなことより宣言の無かった方について、ひとくくりで「考えが無かった」と"解釈する事自体はベー様のご自由”だと思いますけどもぉ。それをわざわざ声に出して宣言する理由はよく判りませんがぁ…。それを敢えて表への発言として主張する事で、何を意図したのかを、可能ならば解説していただけますかぁ?
あとですね。
特にグリフィス様、ベー様。
議論ですから紛糾はやむなしですが、もう少し和やかに、行きましょう。この”事件”は、解決できなかったところで誰が死ぬわけでもございませんしねぇ。
おなかがすいてると人間イライラしがちですからぁ…。
そろそろ夕食をご用意致しましょうか。
■4.さて、ここで見ていきたいのは初日の段階で能力者保護を優先に希望していた方。能力者への考え方という点で非常に温度差が感じられますね。
潜伏希望は芸資貴双冥の5名でよろしかったでしょうか?間違いや抜けがあればご指摘をば。
ウェンディ殿は>>1:5ジェーン殿は>>1:36で希望として出されてますね。
ゴドフリー殿の>>1:266は黒出し時の宣言についての希望と解釈してよろしいですか?
パトリック殿・アメリ殿は希望などは特に出してませんね?この2人から見ていこうかと考えてるわけですが…
>>62↑のように展開しようとしていたわけでありまして。
ん? いまの状況はジン非妖魔確定で村長の結果次第では白確定になるかどうかというところで、ジン能力者かどうかが不明というところだね?
昨日の占い希望を考察の材料にしたいので、そういう意味でも村長は宣言を済ませて欲しいね。
>>37 ベー
真っ先に言い出したのはウェンなの。ナタリアおねえちゃんから具体的な指示が出てないのに、独断で言ってごめんの。
理由だけど、ウェンが喋った後に、黒出し宣言を指示されても長い間反応できなさそうだったからなの。それで議論停滞させちゃ悪いからって。
…あの時はあんまり頭が回ってなくて、怖い人みたいな考えにまで至らなかったの。ごめんのー
>>55 グリフィス
ウェンは、怖い人の行動は村側でも十分あると思ったの。まとめ役から特に指示されてないのに、灰が独断で行動したの。まとめ役の指示を尊重する人なら、待ったをかけてもおかしくないと思うの。
>ベー
>>57でも書いたが、具体的に言っておこうか。
A纏め役の指示で動きたい→このばあい、1.纏め役の指示がどこにあったのか、2.指示が無かった場合、指示を待つこと(当然、タイムロスがある。纏め役が(なし崩し的にではなく)同一の指示を出したとしたら、100%ロスだ)とそうでない場合の比較が成されていない。
B確定情報が出れば、発言を絞ってより深く検証できるのが当たり前だ。複数の人物に、無駄な時間を裂かせる非効率さ殿比較がないと理由ではない。
以下同じ様なモノだ。発言の順序だけで君は後付と判断した。だったら自らもキチンと【論理的に綴られた】理由と比較結果を出したまえ、と言っているに過ぎない。
優先して答えた方が良いと思ったとこを答えたの。次に昨日答えられなかったのを答えるねー
>>1:235 グリフィス
何らかの意図を持って「あえて触れないで」居る可能性、って言ってたけど、ウェンは占霊保護で一貫してるよー? あと、狼狂妖ならあの行動の意図をどう考えてるのかな。
>>1:277の灰考察だけどね。灰を狭めた方が良い、っていうのは、交互占いで真確定に期待するより、って意味なの。重要なのは潜伏すること。>>11と矛盾しないのー
ところで>>1:278なんだけど…ウェンが求めたのは、デメリットが起きた時にどう対処しようと考えてるのかなの。デメリットもそこで述べてるの。
>>1:252 ヴィヴィアン
うにー、違うのー。確白目的じゃないのー。確白はあくまで結果、半白とかじゃなくて、確白とかパンダとか、確定情報を出したいって意味なのー。やっと話がつながった気がするの。誤解させるような言い方してごめんのー
>>253も、ようやく分かったの。信って、真占い師さんじゃなくて、狂信者さんのことだったんだね。言い間違いかな、って思うから、狂って書いた方が良いかもー
>>1:255 ナタリア
鳩さんだから分からなかったけど、おにいちゃんが来ない可能性があったんだね。色々言ってごめんのー…
来ないから決定変更、はしない方が良い、には同意なの。
いやほんとに。
これは素のドジでぇす。
うーん。元々エンジンのかかりがいい方じゃないけど
ブランクが空くとそれが酷くなりますねぇ。
■2.占い師は今日黒が出ないようなら占い師の判断に任せていいんじゃないかと思うわ。昨日自主的に出なかったってことは何か理由があるんだと思うの。必ずしも無理に投票COで出させる必要もないと思う。霊能者は出た方がいいと思っていたけど…霊能者も能力者保護のため潜伏した方がいいのかしら?でも霊能者は投票COか3日目第一声COがいいと思うわ。投票COに関してはどうしても投票COを使いたい人達とどうしても投票COを使いたくない人達が話し合って決定したことに従うわ。
[...はアメリに引っ付いてピロシキをもぐもぐ]
>>1:258 アーノルド
自分勝手なお子ちゃまでごめんなの|っω;) 読み返したら、言い足りない部分があちこちに合ったの。ウェンもダメダメだったの、反省したの。
デメリットだけど、1-2日目の情報量の少なさ。潜伏能力者が大変、というのがあるの。でも前者は、3日目に情報が増える+正体不明化での情報も合わさって、トータルでは初日CO時より多いの。後者はよほど潜伏苦手なら独断でーって言っておけば良かったかなー…
占い先については同意、ウェンも同じ考えだったの。この発言で気付いたことがあるから、ちょっとまとめてくるの。おじちゃん、指摘ありがとー
>>65 ウェン
口調がきつかったらすまんな。ただ、誤解しないで欲しい。ウェンの言う「尊重する人」も理解は出来る。ただ13人の行動の後でとなれば、話は別だ。また、人に行動理由を問いかけるなら、自らもキチンとした裏を話さなければならない事を判って欲しいだけだ。
「一貫してる」究極の保護は、初日に明示して妖魔を溶かした占い師が出る事だ。狩人が居る限り保護されるだろう。これが落ちてるのは何故? と言うところから来た疑問だ。単に可能性が低いという理由で切り捨てたのか、そうして貰ってはマズイ理由が他にあるのか判断したかった。
狼狂妖の部分は、スマン。意味不明だ。
(続き)
灰を減らすなら、占い師潜伏の場合の手段としては余りに安直すぎる。FOすれば、一番灰は狭まる。これは占い師保護と一部相容れない。方法は幾らでもあるし、気がついてないのなら俺の方法など必ず反応するはずだ。その辺りのギャップだな。
「デメリットもそこで述べてる」確かに。ただし、俺が言及しているのは「デメリットの大きさ」だ。よく読み返して欲しい。何とどう比較してデメリット>メリットか述べてない。
俺はどんな方法も、状況に合わせてこのバランスは変化すると思っている。それ無くしてどうこうと言うのは「決めつけ・誘導」の臭いがすると思っている。言葉が足りない部分は謝っておくよ。
>>37 あたしは普通に考えて妥当と思われる行動をしただけだよ。考えてみて。このあとどう進行するかわからないけど、ここでジンさんの何たるかをはっきりしなかったら、最大96 時間かけて確定情報は「ナタリアさん=結社」「ジンさん=非妖」……これで一体何を考察すればいいやら。まとめ役の指示を待つ心理も理解するけど、ここに集まった人達は”名探偵”なんでしょ?
>>38 表現がきつい点はごめんなさい。でも、あたしだって内なるテンションの雪崩的低下と闘ってるのよね。もちろん、あとでジンさんから納得のいく状況説明があれば謝らせてもらうわ。
そもそもまとめ役が指示さえ出してくれていれば問題なかったわけで…とは言わない。
そもそもジンが来ていれば初っ端にストップをかけられたわけで…とも言わない。
そもそも最初に宣言しないと言ったのは村長なわけで…とも言わない。
オレが悪者でいいじゃない。まとめ役の指示で動きたいっていうワガママを言っているだけなんだから。
■3.メリットは真能力者が襲撃される可能性が減ること、占い師が早期に襲撃されなければ占いを使える回数が多いこと、占い師が狼発見してから表に出れば情報が出ること、さらにその後妖魔を溶かせば真確定することね。デメリットは能力者が灰襲撃される可能性があること、またその可能性が少しでもあるためにそれがみんなの考察のノイズとなったり、その可能性を人外に利用される可能性があること、占い師の腕にかかる部分が大きいこと、占い師が判断を間違えて潜伏しすぎて情報出す前に灰襲撃で退室したりすると村がもの凄く不利になる可能性があることね。
ちと薄いけど体調しんどいのでメモ投下させてもらおう。
■2.いまのところは初日と変わらず。投票は3日目ならばあり希望だが、どうしても無理で無し+明日COになっても仕方ない。もっとも、その場合は灰襲撃があると可能性が広がってしまうからもう今日してしまった方がいいかもしれない。
■3.フルオープンにするより能力者襲撃される可能性を減らせること、基本的に確定情報が多めになる……と思う>長所
短所は今日みたいに情報が出なくてなかなか議事が進まない、進められない日ができてしまうこと。
ちなみに、占い白狙い希望できなかったのはもしそこまでしたにもかかわらず初日占師襲撃喰らったりしたら凹みそうだから。
…ああ、でも考えてみれば、結局ジンさんがこないと
24h進行は無理なのですねぇ。
余計な事をいうのは、やめておきましょうか。
★ナタリアに確認したい事がある★
今日の占い、吊り希望は二名ずつの計4名、更に■4でもう一名との事だが、重複無しでこれだけ(計5名)の名前を疑う理由付きで挙げてしまうと無駄な疑惑が乱れ飛ばないかねぇ?
全弾ヒット(妖:狂:狼×3)しない限り、ミスリードは混じる。そうすると村側同士で疑いあう環境が出来やすくなり、誤った疑惑も誘発されやすいと思うのさ。そうすると相当数の誤った疑惑が、現状の情報量の少ない時点で生まれてしまう事になる。
また狼が誘導しやすい環境を作る事にもなりかねない。
そこに少し不安を感じるのだが、どうだろうか?
アタシの考えが必要なら述べるよ。
星、お疲れ様だ。
無理はする必要ない、リアル優先でゆっくり休んで欲しい。
これは「お願い」さ。
天空の人狼に煌きを・・・
>>75 グリフィス
まとめ役の直接の指示がなかったら、悩むのもあると思うの。人に問いかけるなら〜、は、ウェンも耳が痛いのだけど。うにー、段々しょんぼりしてきたの|っω;) 皆ごめんのー
一貫性と灰狭めの部分は納得してもらえたのかな? 決め付け・誘導は多分あると思うー。村のことを考えたら、ウェンの意見が一番だと思ったの。デメリットの件も含め、ここは反省してるの。
狼狂妖なら〜は、ウェンが人外なら、あえて触れてない理由は何ってこと。狼狂妖なら、触れないことで何かメリットあるの?
おじちゃん、〜だから怪しい、っては言うのだけど、そこだけで終わってるのが気になってるの。
[食堂のガーゴイル像から声が響く…]
こんばんは、私のお客様達…。
ジン君の話題がけっこう後を引きずっているようだが…。
これはまとめ役のナタリア君よりも、ホストたる私が責任を負うべき問題のように思う。
それで、だが…。
どうであれ24h進行にするにはジン君の同意もいる。
故に、彼が不可抗力で顔を出せない状態なのならどのみち48h進行は避けられぬ故、この問題についてはとりあえず私に一任してもらって、言いたい事あらば私に直接お願いしたい。これはジン君本人についても、だ。
さて、当然のごとくセドリック外しの理由がつっこまれるだろうな。理由は昨日ナタリアが交互占いをしなかったこと。ジンとルーサーが同率1位だったが、第二希望を入れるとセドリックも入ってくる。ここでセドリックを浮き彫りにしたくない理由…セドリック結社を考えた。表で率先して言えることじゃないよね。
見てきそうなのは、吊り占いに挙げた4人とウェンディ、ムーラン(昨日のルーサー占い希望者)
反応を見ようじゃないか。
うーん、ジンさんは確白と。普段だったらそれはそれでオーケーなんだけどね。まとめ役の補佐(狂信の可能性は残るから決定は出せないとしても)もちょっと期待薄だし。
結果論になるけど、現状、考えうる最も情報の少ない状態ね。あたしは事実情報以外のところから論理を組み立てるのが苦手なのよね。はっきり言って「言葉尻をとらえて言い掛かりをつける」くらいのことしか出来ないような気がするけど、ともかくやってみるね。
ゼウスよ、
そうとも言えぬ。
時間だけの問題ではない。明日の吊り/襲撃ですら対象になろうとしている。ここはゼウス1人が被る問題でもなく、ナタリア(明確な村代表)を含めて少しでも納得のいく回答を出すべきだと思う。
[...は、デザートを載せたカートを押してやってきた]
お待たせしましたぁ・・・。
本日のデザートは、オーソドックスにジェラート…。
ストロベリィ、チョコレート、クッキー&クリーム。
バニラなどをご用意いたしましたぁ。
溶けないうちに、お召上がり下さいまぁせ。
■1.本日占い先に推したい人//館から出したい(吊り)人
>>90
■2.占い師・霊能者のCOについて(投票COの有無について)
投票COありを希望。
■3.2で答えたCOに関して自分なりに考えるメリット・デメリット
不必要な憶測の入る余地をなくせるのがメリット。不安要素はジンだけれどこればかりは言っても詮無いので出来る人間だけでもやる価値はある。
デメリットは反対者が居ること。
■4.昨日の行動や発言から見る自分的「あやしいアイツ」ランキング一位は?
昨日は何人か選んで反応を探っただけなので順位をつけられるほど見られていない。強いて言えばセドリック、パトリック、グリフィス。
[声が響く…]
>ムーラン
疑惑が起こるのはむしろ大切です。疑わなければ謎は謎にならない。疑惑の雨は狼につけいる隙になりますが、転じて相手の理論武装の暇を与えない波状攻撃の狼煙にもなる…議論が沸いてる限り、目立たぬように大人しくしていたら目立ってしまう…その空気は理を使う狼を追い詰める…
悪の女幹部 ムーランは、歌姫 ナタリア了解だ。ナタリアがいう事も理解できるさ。ならアタシその通りに議題に答える事にするよ。回答ありがとう。
帰ってきた。遅くなってすまない。
>>16の議題や質問に答える前に、ジンがらみに関して俺の見解を>>26>>27>>28 セイレーンの選択肢をつかって回答する。
俺は(1)=(2)>>>>(3)くらいで考えてはいる。しかし俺もあんまりこのゲームが長びくとこの館を去らねばならない状況になりかねない。あんまり(3)使いたくないんだけどな…
#とりあえず、ゼウスさん権限で【いわゆる守護霊(中の人)の世界(まとめサイト)で中の人の「非ジンCO」を始めるべきか(できればまとめサイトのほうで)】の指示を仰いで欲しい。
ということでこれから議事録を読ませてもらいます。相変わらず多いなあ…
さぁて。それでは議題回答…。
■1は保留しまして、■2.3ですがぁ…。
投票COありなら、回避CO者への対抗も含めて潜伏能力者は全て投票CO。なしなのなら、本日時点でのFO、でしょうかぁ。
私個人としては通常、確定情報はそこまで必要と思わないのですが…。今回は少々特殊編成なので、確定情報の価値は幾分重要と考えまぁす。
で、FOの場合は、更新時間に近い辺りでの一斉ないしそれに近い短時間の順次COが望ましいです。連携をとらせない、とかではなく「狼側に、状況構築の暇を与えなければ良い」ぐらいの感じですが…。
先に■2と■3に返答しておく。
■2.占い師・霊能者のCOについて(投票COの有無について)
■3.2で答えたCOに関して自分なりに考えるメリット・デメリット
◇投票COありなら
ここまで潜伏させたのであれば、能力者保護、狼陣営の連携を崩す意味でも今日の投票での占霊同時COを希望する。一度でも襲撃が行われた後のCOをアタシは好まないねぇ。
三日目第一声だと、灰襲撃があれば能力者が一人しかCOしていなくても確定しなくなっちまう。これは無駄な可能性を増やす結果だ、アタシはそれを望まない。ほぼ真だろう、だけど騙りかもしれない。こんな思考のループに陥ったまま毎日仮定考察を続けるのはごめんなのさ。
メリット:能力者候補の人数を確定させられる ・能力者がピンポイントで襲撃される可能性が低い ・初回襲撃が灰襲撃の時、その襲撃された人が村人なら灰が狭まり儲け物 ・狼と狂信者の連携阻止
デメリット:灰が多くなる故、今日の灰に対する考察が収束し辛い ・占吊回避COが起こる可能性がより高い(運がよければメリットにもなるが混乱はするだろうねぇ) ・真能力者に襲撃回避や占吊回避といった気苦労を強いる事になる
◇投票COを実施しないのなら本日中に占霊CO希望
襲撃回避の為に更新直前にCOという策もあるが、これには失敗のデメリットを伴う。
昨日も言った通り、アタシは時間で縛る案には全面的に反対さ。
メリット:・能力者候補の人数を確定させる ・灰が狭まり灰に対する考察がより濃厚に行える ・真能力者は今日から真として堂々と喋れる ・占吊回避COが起こらない
デメリット:・ピンポイントで能力者が襲撃に遭いやすい ・狼と狂信者の連携を許す事になる(これは見方によればメリットにもなるかもしれないがねぇ)
もちろんアタシの中では無駄に可能性を増やさない「能力者候補の人数確定」が一番優先されるべき項目。
そして能力者保護も加味して「投票CO>本日CO」である事を明言させてもらうよ。
で、メリット、デメリットですがぁ…。
投票COを使わないことに関しては、何一つメリットは無いですねぇ。
だからこそ嫌われる、ということもあるのでしょうが…。
ただ、各人の参加時間がまちまちで、一斉COないしそれに順ずる手段がかなり困難な今回のようなケースにおいては、投票COはその不整合を是正して進行を安定させる手段として、極めて優れていると思うのですねぇ。
あと、私の本来の希望である潜伏続行+投票COについては現時点でのデメリットはせいぜい「灰が広い」ぐらいかと思いまぁす。それ以外のデメリットが無いわけではないですが、それらは「現時点からのCO」という手段をとった場合、拡大再生産される種類のもの(主に、能力者が表に出たことによるもの)ですから、固有のデメリットでは無いと考えまぁす。
■3.一番のメリットは、能力者保護。灰襲撃でピンポイントは泣けるけど、事故と割り切るの。騙りを出さない、ってとこまでは踏み切れないと思うし。後ねー、正体不明な状態で議論交わしてた方が、後日推理しやすいの。
デメリットは、情報が少なくて考察大変、村側を吊る可能性高い、能力者さんは潜伏大変、って点なの。
情報少なくて〜、は、明日以降を考えるとデメリットではないと思ってるけど。1-2日目は村人吊りはやむない&まだ余裕あるからこれも。能力者さんは、独断COがなかった時点で、頑張るつもりだって判断して良いと思うの。
おにいちゃんが来ると信じての回答なの。5回は喋れるよう残しておくの。…来て欲しいのー
■2.初日FOでなかった以上、俺は明日の占霊同時投票COを押させて貰う。理由は今日時点でのCOは間違いなく狼優位にあると思うからだ。
投票CO使えない場合は、能力機能崩壊の不安を抱えるのを防止するために本日中にFOしかないけど、かなり消極的。
(時間縛るには、ちょっと難しそうな感じだしな)
そして今日の占いは第二希望まで選んでの原則統一占いにする。交互占いは表にいる占い師候補の人数が確定している事とその人を占える時間がある事が前提なのでもう難しい気がする。
回避COに関しては占いは回避COなし、吊りのみ回避COありとする。ちょっと変かも知れないけど占いまでアリにしてしまうと最悪その日に妖魔を逃す可能性があるので、回避CO間際のごたこたを一つでも避けるためにも占い一手損するリスクを背負ってしまってもいいかなと思ってみたり。
■3.一番のメリットは狼・狂信・妖魔の様子見状態を阻止できる事かな。初日時FOと違って時間が経ってるから、もうすでにある程度の方針は立ててそうな予感はするけど、それでも様子見の時間をなくす事は出来る。
ういーっと。
[...は広間に現れると、ソファーに倒れこむように座って寝息を立てだした]
さて。なんとか戻ってこれた。とりあえずゲームの続きを始めよう。
と、その前に。
★ナタリア嬢へお願いだ。★
仮決定、本決定時間はいつになる?おおよその時間でいい、決めてもらいたい。
正直、決まらないとこちらの都合も立てづらい。今日からは吊りの決定も入る。回避の問題も考えると、全員が確認できるように、時間を決めて置く必要があると思うんだが。
議題の前に、宣言を保留したことについて。ナタリア嬢の意見がないから追従承認だろうという意見もあったが、私は「自分で考えろ」ということだと思った。なので考えた結果として保留した。
私の意見は散々言ってるので割愛する。要するに狼が灰襲撃しなければならない事態にして、どこを襲撃するかによって性格判断の材料にもしたいと思ってたのだが。
ルーサー殿の意見(>>61最後+>>24前半)見てふむ、と。平たく言えば、ジン殿(能力者COがあるかないかは不明だが)と、占い師ではないナタリア嬢がいるということで、万が一灰襲撃で占い師にあたることを避けたいということか。この考えには至ってなかった。
■2.■3.
両方3日目投票COを希望する。初日COの利点は、1日目2日目の議論で信用勝負をし、狩人に護衛してもらうという点もあるが、本日2日目COの場合(特に本日の議論が進んだ今の時点では)それがまったく生かされないからである。そして初日COのデメリットである初回襲撃で能力者を失う可能性が高いことについては、依然として残っているからである。
回避は両方ありありだ。基本能力者を占うのは無駄だと思っている。
メリットは、誰が能力者かわからないことから、能力者への襲撃可能性が低いこと。そのため、少しでも多くの判定結果が出てくる可能性が高い。
デメリットは、反対者がいること。またこの参加状況がバラバラの状態で、回避がきちんとできるかという不安もある。確か、占回避は決まってないが、吊りはほぼ全員回避希望という認識だと思う。
ただ、投票COを使わないとなれば、今からでもいいのでCOを開始してほしい。…正直この編成で不確定要素は極力減らしたい。
■1.と■4.はこれから議事録を読んで考える。もう少し待ってくれ。
…人数多いな…
能力者保護に関しては>>1:101のとおり、そんなに信じてない。ただ、灰が襲撃されるとその分灰が狭まるから、そのへんが後々村的には楽になるって感じ。
デメリットは本日の夜明け前がごたごたすることかな。特に今回は妖魔もいるし。
とくに守護の位置によっては、守護がぶれちゃって重要人物の襲撃を許しちゃう可能性もある。
そんなとこくらいかな。
あとは、本日分の灰考察がいろんな意味でめんどくさい(笑)ほぼ全員を、狼、狂信、妖魔、村側能力者とかの可能性をさぐりながら、しかも「この人村側能力者くせえ」とは言えないから、その辺を配慮しながら書かなくちゃいけないのが個人的に辛い。
隠者 モーガンは、コミットボタンを「ポチっとな!」
遅くなった。答えられる所から行かせて貰う。
>>63 ベー
ちと文章がわかりにくいんだが…宣言についての希望?というよりは、黒発見時の指示についての要望の方が正しい。
>>25 ルーサー
俺を白めにみてる理由が…意味不明だ。それは昨日20発言後の事で議事にまったく関わりは無い。それと>>24、まだ妙な誤解もちかよ…俺ノーマルだぞ。
■2(ただしジンの問題を考えない前提)
占霊共に投票COを希望する。理由:現時点での潜伏解除は、人外側に情報を与えているに過ぎないと判断する為である。
もし投票COを使用不可というなら、一斉COないし多く人物がいる時間にCOをする必要がある。
■4.正直怪しい人たくさんいるんだけど、やっぱり一人だけあげた方がいいわよね。一人だけあげるならゴドフリーね。発言にひっかかるところは無いんだけど意見は無難で潜伏人外ぽい位置に見える。
占い吊り希望どうしようかしら…。まだ今日1、2発言しかしてない人結構いるのよね…。
それは狼・狂信の連携を少しでも潰す為である。時間を縛りたくないと思うが…初日と違い、時間が経ち過ぎて…狼側にもある程度の方針は出来てるとみる、狼・狂の連携を壊すには時間を縛るしか手は無いと考える。
■3.メリット:能力者保護で灰襲撃で能力者HITする確率が少ない。灰襲撃時、占霊にHITしなかった時潜伏幅を自ら狭めてくれる。狼と狂の連携ができにくい。
デメリット:表に能力者が出てない事で灰が多い事。回避CO等によるドタバタ。真が回避した時の色眼鏡が払拭の難しさ。
上記により…投票COによるCOを希望する。
しかしまだ■1.4が…灰大杉で訳ワカメちゃん状態なんで時間が欲しいCO。
■1.本日占い先に推したい人/本日占い先に推したい人/館から出したい(吊り)人
アタシは状況と確定情報が整わないと考察が捗らない人でねぇ・・・遅くなってしまってすまない。
●パトリック
パトリックは、議題では深く答えているのだが、それ以外の箇所では少し控えめな印象を受けてしまう。昨日の占い希望に自分の言葉を入れていない。議題の返答で見せた論調が占い希望では見られなかった。そのギャップが気になるのさ。思考の流れが汲み難い印象を受けてしまう、よってこの希望だ。
○ルーサー
昨日の考えからは変わっていない。>>1:192
現状、この理由により一番白めに見ているのは確かではあるが、それは状況のみでの判断。後半までこの印象を貫けるかどうかは、その時の状況次第では自信がない。だが、この希望は強いものではなくなっているのも事実さ。
▼べー
返事をくれた所申し訳ないが、納得できる物ではなかったねぇ。今日の一連のやり取りの中で、ベーがやった事はアタシには疑惑の振り撒きにしか見えない。
もしかしたら本当に考えがあっての事なのかもしれないが、アタシの中に芽生えた疑惑は振り払えないレベルだねぇ。
続き)
アタシ含め6名の人間に対して「占い師の保護を軽視していたと判断させて頂きますね。」とわざわざ言ったりのがその懸念さ。
べー自身がそれを判断基準にするのは勿論かまわない。人の考察スタイルは様々さ。だが、多数へ向かってそれをわざわざ言ったのが、やはり腑に落ちない。
黒出しCOの有無の話じゃなく、それについて議論した時の一連の行動が妖魔っぽく感じるのさ。
よって、この希望だ。占い師を今日COさせるのであれば、占い師確定を狙ってべーは占いに回してもかまわないと思う。
▽ウェンディ
自分の考えを述べている事はいるのだが、初日の議題の答えに理由を入れていないのが少々疑問が残る。
後々の発言を見る限りしっかりと考えた上での回答だとは思うのだがねぇ。
ただ、質問を行う際に自分の考え方を入れながら発言しているのだが、だからこそ後からウェンディの考え方を見ようとした時に非常に断片的になっちまう。
ウェンディが行った質問とその矛先になっている人の意見を読まないと彼女の考え方が見えてこないのさ。アタシが最初になるべく全部考えを出そうとするスタンスだからこそ、気になってしまう感じだねぇ。
(続き)
思考を目立たなくする、小出しにしているという印象から、隠れている雰囲気が邪推とは言え垣間見えてしまうのさ。
よってこの希望だ。
■4.昨日の行動や発言から見る自分的「あやしいアイツ」ランキング一位は?
どうしても重複してしまうが、昨日の時点ではウェンディ、パトリックだねぇ。ルーサーは表裏一体という感じ故、怪しいというものではない。
それを省くとヴィヴィアン。短い文できちっと纏め、考えは見えやすいのだが・・・その分、少し控えめな印象を受けるのさ。
・・・まぁ、現状でそれほど黒い!って言える人物は見当たらない。もう少し状況が動いてからだねぇ。
セドリック>>1:393
お茶目なお仕置きでしょ?
納豆一杯の落とし穴に背後から飛び膝蹴り(にっこり
これに決まってるわよう。
シリル>>1:420
うええと、それって、私にぷ、プロポーズしてくれるってことかしら……。
どきどき。このゲームが終わったら……(ぽわーん
質問したいから、議題回答の理由説明が薄くなっちゃうのかなー? 議題回答より、質問して反応伺ってー、の方が狼探しに役立つと思うの。
とりあえず白候補を探しつつ、後でどかっと投下して反応を見るの。今のとこ白いのは村長さんかなー?
ジェーンよ、俺は潜伏人外かよ(笑)
しかし、何でだろうねぇ?毎回毎回…こういう時にLWとか何だとか言われる件について。
俺はもずぱん村シリーズ(オリジナル含む)で唯一のオール村側だ(笑)ここまで村側だと、笑えるものがあるんだがな。
ただ、その内2回(オリジナル・時、駆ける)に関しては、希望を出したので一概には言えないが。
でも、俺は基本村側PLだから〜♪
>>106↑Act グリフィス
「次善」ってことは、占い師さんを表に出すことが前提になってるの。でも占い師を出すことが目的なのではないよね?
あと、Actを議論に使うのは粋じゃ無いのー。発言のついでで良いのー
>>121 ムーラン
理由説明を省いちゃうのは、言わなくても分かるだろう、とか、質問に声使いたい、とかがあるからなの。うにー、精進なの。
ところで、ウェンは仮面のおじちゃんと同じことを、おねえちゃんにも感じてるの。隠れている雰囲気ってあるけど、これがどういう風に、ウェンが狼妖側って推測に結びついてるの? 他の人についても、この部分抜けてるよね。気になるのー
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
双子 ウェンディは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
まだ今日発言少ないひといるから暫定だけど、
■1.●ルーサー○ゴドフリー▼ヴィヴィアン▽セドリックにする。
ルーサーは狼っぽくはないけど妖魔狙い。ゴドフリーは妖魔も狼もありえそう。ヴィヴィアンは今日まだ発言少ないけど、昨日の発言が無難でよく分からない。この村はジンを除けば寡黙がいないから寡黙吊りをしなくていいのはいいけど、発言から判断できるかもしれない人を吊り希望にあげるのは嫌だね。ヴィヴィアンもできれば発言から判断したい。でもすごく黒くてこの人吊った方がいいでしょって人もまだ見つからないから発言から判断しづらい無難な人をあげる。
っと、質問が来たね。寝る前に答えておくよ。
>>123 ウェンディ
強いて言うなら「心理的」な理由だねぇ。
突かれる材料をなるべく出したくないって雰囲気に見える、考える頭はあるのにそれが見えにくい、それは隠れたいという心理的なものだってのがアタシの考え方さ。
発言に矛盾がある村人だっている。
逆に隙のない人外だっているのさ。
でも、心理ってのは中々隠せないもの・・・これは経験論だよ。それが理由さ。
まだ序盤だし、情報は少ない。はっきりと妖魔や狼だと論駁できるならしているよ。
小説家 セドリック
>>1:214 ウェンディ
長期生存=妖魔対策ってのはわからなくないが、潜伏が一番有効なのかと言うとその辺疑問だ。ちなみに投票COで悩んでたのは>>89ベーの意見で「交互占いができそうなやり方ががあるんかな」と考えてたんで。
ついでに>>80の回答に答えると占い希望に挙げた時点で俺の>>1:188に答えなかったのが結構大きい。最終的な回答である「長期占い師生存」ってのも霊能を捨てにかかってる態度を考慮すると、占い師に狼と妖魔同時に探させるの?みたいな印象を受けた。吊りに狼、占いに妖魔って具合にしていかないと意味ないんじゃないかな、それなのに霊能軽視なのが村側としては?な
うにに。Actの制限、些細な捕捉の程度が、ウェンは厳し過ぎるのかなー…仮面のおじちゃん、>>123はおじちゃんだから言ったわけじゃないの。気になってたらごめんのー
>>127 ムーラン
んとね、隠れたいって雰囲気から人外だって考えるのはなんでーって聞きたかったんだけど…寝ちゃったみたいだし、声の様子見て教えてなのー
ところでウェンって隠れたいように見えるのかな? うーん、人の評価ってよく分からないの。難しいのー
■4.喉温存したいから、理由は後で言うの。シリル、セドリック、ムーラン。今はこんなとこかなー? あんまり読めてない人もいるの。うにー
議事録読みで力尽きた…とりあえず希望だけは出しておくぞ。
■1.●ベー殿○レディ・ジェーン
ベー殿は昨日に引き続きだ。レディ・ジェーンは独特の考え方があって非常に興味深いのだがな。若干判断に困りそうなところで、判断がほしいところにしてみた。
▼シリル嬢▽ヴィヴィアン嬢
シリル嬢は議事録外での進行補助には好感が持てるが、それ以外の印象が極端に薄い。ヴィヴィアン嬢も薄めなのでかなり悩むがな、昨日の占い先希望が私というので、あえて第2希望にしてみた。
理由が若干薄めになっているのは、言えない話もあるのでということで勘弁してもらいたい。
■4.ウェンディ嬢だな。なんというか、全体的に思考の硬直さ…というか、これしかない!と突き進むために、デメリットをきちんと説明してなかったり、本日の「黒を出す宣言」の口火を切ったりと、誘導感ってのを感じる。正直人外なら怪しくて若干危険なことから、ちょっと狼じゃないかなと思う部分でもあるんだが。むしろ狂信者的怪しさのような気がする。村人ならちょっと柔軟性にかけるな。怪しいんだけど、正直判断に悩む。
んとまずは、ジンに関してはゼウスの判断に任せるわ。
私は……そうね、合わせられるだけ合わせる、とだけ言っておくわねえ。
ん、んー、ナタリアの指示が出てたけど、これは答えて置いた方がいいような気がするから、投下。後出しだって言われちゃうかも、だけど、明確にして置いた方がべーには情報になるかしら、と思って。
べー>>37
んー、そうね、他がどう考えているのか私にはわからないけど、私が黒出しCOをしたのは、「潜伏案とセットになっている」と考えていたから、かしら。
それに黒出しCOと対抗COは別物よね? だから黒出しCOがあったからといって即対抗するつもりはなかったし。
あとは、確定情報っていうのは早めにほしいと思わない? だって、黒なのか白なのかという情報が揃わないと、どうしようもないと思うのよねえ。
それこそ、今日の占吊先に関係してくると思ってるのよね。
[はっと目を覚ましてとんでもなく遅い時間であることに気づく。食事も片付けられ、応接室は人もまばらで、やたらと厚い議事録がテーブルに鎮座している。]
ひっ。ごめんなさい、がっつり寝落ちてたみたいです。朝になってたらとても取り返せなかった…。議題は>>16から増えてない、みたいですね。吊り占い希望とも二人ずつ出すんですか?
議事録、十分に厚いです(泣)。寝落ちておいてアレですが、眠気と戦いながらなのでさみだれ式にお話していきます。
それとジンさん、お待ちしていますよ。
[シリルはすぐそばのメイドに軽めのサンドイッチとエスプレッソ、それにトルコ式コーヒーを頼むと議事録を遡り始めた。]
■2.COまでに襲撃を挟みたくないので投票CO(ありなら)を希望。なしなら更新時間ギリギリに遺言CO…は無理そうなので反対。時間を決めての一斉COも不可能かと。現時点でCOをさせるのは何のために潜伏させたのか分からなくなるので反対。となると…灰襲撃に来ない事を願って3日目第一声かな?回避は吊りのみあり希望。
■3.メリットは不確定要素の排除。少なくともどこに能力者がいたかは分かる。デメリットは投票ミスの可能性とジンの投票が見込めないかもしれない事。それから反対する方がいたので無理強いしたくないというのも。
回避についても。メリットは占い先がずれたらずれたで占確定の芽もあるかも?ってぐらい。
べーは怪しいけど、怪しすぎて思ったことを言ってるだけの村側にも見えるかな〜。撹乱させようとしてる狂信だとしたら露骨すぎる気もするけど、ありえないこともないと思う。話してくれる人みたいだからとりあえずは保留でいいかな〜。
>>135 ジェーン
回答ありがとう。投票COの代理として他の可能性を考えずにFOは危険って事が言いたいのはわかった。
ただし俺としては出来るだけ全員が生きてる内に確実な情報は共有したいってのがあるんだな。一番嫌なのが村側能力者が確定情報を隠したままこの場からいなくなってしまうってパターンで実際悪夢を見た事もある。
ちょっと意味が違うかもしれないが最近作の映画「もずパンマンリターンズ」と言う映画で狩人が人知れず突然死し、それが為に宇宙船の中が疑心暗鬼になって最終的にクルー全員が感染…というバッドエンドも見ている。そういうのは嫌というだけだな。
かなりまんま、と。
ついでに、シリルは実は潜伏共有と思ってるけど。
ぶっちゃけ、誰を吊り希望にあげていいのか分からなかったので、逃げました(待
ようやく議事録が追いついたー。
精査までできてないけど……。うう、微妙に時間がずれてるっぽいわね。
うーんうーん、もう少し早めにしないと無理かしら。頑張ろう……。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
資産家 ジェーンは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
資産家 ジェーンは、コミットボタンを「ポチっとな!」
あうあう、まだ読み込みきれないわ。
なんとしても3:00くらいまでは頑張って●▼希望出すので。
で、決定時間の希望を言っておくわ。
仮:6:00〜9:00くらいの間でナタリアさんの都合のいい時間
本:12:00〜13:00
ただ、全員がこれで確認可能なのかは、ちょっと検証する余裕がなくて。特に本決定。
■2.占い師・霊能者のCOについて(投票COの有無について)
そうね、投票COについては嫌いな人がいるなら使わなくてもいいんじゃないの?とは思う。
ただ、その場合、デメリがCOのタイミングよ。今日占COするのなら、初日占COでも同じだと思うのね。襲撃がないわけだから。それこそ、霊COも含めてしまうのなら、それこそ初日FOでも同じじゃない。
だけど、潜伏を選択したわけでしょう? だから投票COを使わないというのなら3日目第一声を希望するわ。襲撃を挟み込むというデメリを踏まえても、潜伏を選択したことを最大限に生かしたいじゃない。じゃなかったら、どうして初日FOにしなかったの?とか考えたくなるもの。
で、まあ、結局私がどうしたいのか、と言われてしまうと、私は占霊COは投票COがいいなあと思っているわけですよ。占霊で投票先を分けての投票COを希望するわね。
ジンのCOがないまま続行ということも考えれば、投票COによるCO数でその真偽が何となく想像も付けられなくもないと思うし。
それこそ、3-2COとかになったとしたらジンが真かも?疑惑は押さえられるじゃないの。まあこれは第一声でも同じかもだけど、第一声ということは最初のCOから最後のCOまでにタイムラグが生じる訳よね? それを考えると投票COがある意味一斉COと同じになるんじゃないの?とか思ったわけ。
■3.2で答えたCOに関して自分なりに考えるメリット・デメリット
あら、これは■2.でまとめて答えちゃったわね。そっちを参照してちょうだい。
■4.昨日の行動や発言から見る自分的「あやしいアイツ」ランキング一位は?
ううーん、1位ねえ。ちょっと難しいかしら。
私的にはべーとグリフィスのやりとりは、横から眺めているだけなのよね。何て言うのか、こう思考の違いが真っ向からぶつかりあってる感じ? だから現時点ではどちらかが黒い、という感じはしないのよねえ。だからその点では2人は灰のまま、という感じ。
まず、ベーさん、アーノルドさんあたりが非黒出し占い師COしなかったこと、私が非黒出し占い師COしたことについて少し説明します。
昨日私は>>1:129「今日COする共有者ではない」を始めよう、と提案しましたが、同様に村側の情報を今日のうちに増やしたかったからです。
ジンさんは溶けなかったのでセットミスない限り非妖魔確定、狼からすれば夜が明けた時点でジンさんが人間(含狂信)であることはわかっていた筈。
しかし、もしもジンさんが狼だったら占い師の手元に黒判定が出ていたわけです。妖魔対策があるため占い師があまりほいほい出てしまえば狼に狙われやすいのはそのとおりですが、限界としてはたかだか投票CO
[後ろが切れちゃいました]
だからといって黒情報を抱え込んだ占い師を遺して無駄かも知れない灰吊りに賛成するつもりはありません。
今日の考察に際して占い結果が分かっているはずのジンさんについて黒かも知れないパターンまで考えさせるのは無駄なことではないかと思います。
投票COなしでなく三日目の占い師COだとしたら灰襲撃がある限りなおさら確定情報は手に入らなくなります。
[シリルはコーヒーをおかわりしながらサンドイッチをつまんだのでちょっと元気が出たようだ。]
■2.投票CO≧三日目(第一声?)CO
■3.投票COのメリットは能力者COしようとしていた方が確実に分かる。役職確定者以外の灰白襲撃&投票していたら占い師の真偽について直ちに真確定ではなく、見極めが必要であることを教えてくれます。
一方三日目第一声COは役職確定者以外に灰白襲撃があったら真の意味では能力者は確定しません。さらに対抗あればそれにも頭を悩ませることになります。
それから投票COは三日目第一声COの場合周囲の様子を見てから騙ってくることを防止できます。
この村にはC狂は居ませんので連携崩しには有効な方法だと思います。
問題は占い先になった方が能力者でCO予定の場合の回避ですけど投票COを使うならば回避禁止で行くべきと思います。投票COとはそういうものだと思っています。今日占い回避を認めるならば三日目第一声COでよろしいかと思います。
ただ、【ジンさんがこのまま戻ってくださらないと厳密な意味では能力者が確定しない】ということになります。その意味では多少の差はありますが、大きな違いではないと思います。これが不等号が弱く≧となっている意味です。
別にもういいんだけどさー。オレが言いたいのは“なんで宣言する時に理由を言わないの?”って事なんだけどさー。何も考えずに流れに乗っただけでも後付でいくらでも言えるじゃないのさー。考えて宣言した人と流れに乗っただけの人の区別をどーつけろと言うのさー。議論した上での見切り発車とかなら納得もするけどさー。ああやってポンポン宣言されると議論の余地もないじゃないのさー。時間が取れないかもしれないからって理由でも言ってほしいんだよねー。
流れ的に宣言が始まっているようですが、明確な理由付けもないままに宣言だけされたのでは素直に納得できません。せめてまとめ役の指示を頂けませんでしょうか?
こんな形で言えば良かった?
ベー:初日F.Oの希望ながらも潜伏での確定狙い案(>>1:89〜)。発言から好みはF.Oを連呼してる点や理由から灰を一気に狭めたいという思考がはっきりしてる。仲間と話し合い、騙りも考えねばならない狼には感じにくい。狂信としても、騙りも視野になるので動き的に微妙。妖は可能性あり。
グリフィス:一番目を引くのは占潜伏での占い方法提案(>>1:172〜)。これは面白い提案ではあるが、確白を作るのに時間が掛かる点で辛い。が個人戦と同様と考えればアリで、考え方は白い。この提案は妖なら出しにくい。ただ狼・狂だとナタリアが出た後なので可能性はアリ。
ルサ:初日CO占霊3日目希望するも…ベーの意見等から両潜伏にスライド。潜伏での交互もどき案(>>1:106〜)を提案。人外想定だと不可解なのは、共有が決定を出す前に19発言使用。占に掛かった時の回避の事を無視は狼らしくないか。妖魔でも微妙、狂信でも同様か。現在人外に見えにくい。
ウェン:一番目に両潜伏・統一占い希望。理由は序盤妖魔HIT確率と、統一の方が占が潜伏しやすいとの事…俺は>>1:163で述べてるが統一・交互でも、見抜かれる時は見抜かれるという考えなので…統一に拘る理由が不可解。妖だと統一に拘ってる点で目立ち可能性低し。狼・狂信なら有り。
ヴィヴィ:初日占CO霊3日目希望。ナタリアが出てくる前までの情報はあまりなく、決定後に意見を出してるから判断に悩む所。現在人外だとどの可能性も当てはまり、どれが低いとかの判断不能。訳分からんのが>>1:248の(2)の中途半端の方が…の所。情報は出来る限り、わかりやすくする方が良くない?
アノルド:占初日霊3日目を希望。CO順序も細かく記載(>>1:29)わからない所には質問しているスタンス、自分の納得行かない件では、その回答者に質問を求める点では白め。物事の悩み方とかは村人っぽいか。妖にしては>>1:149の記載したように低め。狼・狂信はあるかな。
シリル:占初日霊3日目希望。議事停滞を避けるため「今日COする〜」の提案をする。これはどの陣営でもする人はするのでノーカン。気になるのは>>1:203〜から出てる灰考察が妖魔探しというより狼探し寄り?でも>>1:124では妖溶けによる確定を狙い示唆…ちと視点が微妙な感じ。妖なら>>1:149の点も含め低め、狼も微々低目、狂信はあり。
セド:初日F.O希望で潜伏案にも興味がある様子。ただ、質問してる割りには…その反応を参考にしてなさげなのが気になる。あと>>1:189の中段の考えはどうも…理解に苦しむ。狼ならF.Oor初回投票と極端な出し方はしずらい、狂信だとしても行動が微妙。妖は有り。
アメリ:両潜伏希望。初日占COは人外側に情報を与えるという考え>>1:27。確率論を挙げて初日占COに疑問視>>1:92。と理論派だね。>>1:211の考えは俺も同意。ただ、人外'sは狼だけじゃないんで、その考えにはちと微妙な感が。狼・狂信は内訳知ってる同士だけど、妖魔は狼を知らない。だから視点は村人視点に近いと俺は考えてるからか?それに希望は狼狙いぽげ?妖には感じにくいが、狼・狂信はあり。
モガ:両潜伏希望。対抗COについては大雑把な感あり。しかし、潜伏に関しての意見や今日のCOの件での意見追従のようなスタンス。はっきりしない。狼・狂信はあり、妖は微妙。
■1.●セドリック○ジェーン・▼ヴィヴィアン▽パトリック
●セドリックは昨日と同じ妖魔狙いである。○ジェーンは、自分がこうしたい!って意見が見えず、>>155もありスタンスがはっきりせず悩む位置にいるので占いたい。
▼ヴィヴィアンは>>152で述べたが情報を中途半端で…というのが村視点ぽくないと感じたのがある。▽パトリックは来るのが遅かった件は否めないが、自分の意見が見えず追従が多い点から。
■4.俺が気になるのはヴィヴィアン。人外は昨日の段階で占初日・霊3日目COを希望してると俺は考える。理由:狼ならもし3COになったとしても狂信と真の見抜く時間は稼げ、霊3日目にする事で運悪く
狼が引っかかった時に回避で生存が出来る。妖の場合、この提案は別段目立つ位置に立つ事が少ない。狼の場合全員が占初日霊3日目とは言い切れないが、そこに最低1〜2はいると見る。
そこから…占初日霊3日目の人物を洗い出すと…ムーラン・セイレーン・シリル・アノルド・ヴィヴィアン。(ルーサー(序盤)・グリフィスもこの位置か)そこから、上の考察から…ヴィヴィアンが浮上。逆に両潜伏希望者ではウェンディ。気になるのは、異常なまでの占潜伏・統一占いにこだわりの点。村側ならもう少しメリット・デメリットを考えていきそうなものだが…ただ、その拘りが狂信の占われ狙いor騙りの動きに見えて…判断に困る。
お風呂から戻ってきたのよう。
で、これから議事録を読み返して、とか思ったらこれが目に入ったから答えておくことにしたわ。
ゴドフリー>>152
ごめん、2:は私の言い間違いだわ。矛盾をはらんでいるもの。
CO系は足並みを揃えたいのです。だから夜明けを挟むような中途半端なCOをしたくないの。それに揃えた方がいろいろと組み立てやすいじゃない。
これが正解かしら。
■1.暫定。●アメリ▼パトリック
理由としては■4で挙げた2人。●▼指定の違いはしゃべってるかどうかだけ。○▽も含めて議事が読み込めてないから暫定。今にも寝落ちしそうなのでこれだけでも。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
戦闘員 ベーは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
何かよぉ…ここまで灰が多いとさ、GSが無性に使いたくなってくる俺が…。
>>124 セドリック
確かに最終決断はまとめ役だ。だが、人外は自分の有利な状況になるように言うのが心理だと思ってるん。
ただ、必ずしも…という点には理解はする。
一日目の議事を読んでいて、気になった所が出てきたのでF.O組(ベー・セドリック)に質問。
★二人ともF.Oの割りに、まとめ役は結社1CO希望。F.Oだと占い候補(複数)・結社・確定霊になる事もあり、守護ぶれの危険性は?それと…今回みたいに結社がお互いにまとめ役をしたくない可能性からCOが遅れ、ぐだつく事は多々ある。時間指定でのCOスタートとかは視野には?
全員の細かな灰絞殺(原文ママ)とか考えたくないので、ざっとの印象と昨日の占い票の動きから。
でね、妖魔探しは本当に難しいのよ。基本村人だもの。だから狼探しを第一として考えるわ。(順不同)
謎:かなり攻撃的かつ断定的。その是非は置いておくとしても、逆襲を恐れないところは白い。また後出しとはいえ、初日に大規模な灰考察をしているのも白要素。今日は除外。
双:灰。発言スタイルと持論とも思える潜伏支持からは、人間か人外かの判別は難しい。いかにも人外風な言い方で悪いんだけど、「白なら、その質問魔的スタンスから大戦力」と考え、占い候補。
牧:白寄り。多少メタっぽくなるが、回避のあるなしが不明な時点で発言ペースが狼にしては疑問。また昨日同点最多票を集めているが、その理由が、能力者っぽくない(戦)、回避COの心配をしてない人物(悪)、目立ちすぎを逆用か(資)と、すべて消極的理由によるもので、いかにもSGっぽく映る。今日は除外。
令:昨日書いたように、発言が不明瞭。ステルス風味。発言内容も当たり障りのない印象。吊り候補。
資:令と同様に>>1:170の考察のキモの部分で「かな」が多いのが気になる。
投票COなしで三日目COもあり(>>1:86)は狼なら言い辛いと思う。今日は様子見。
芸:>>1:48>>1:49あたりの占い理由の付け方に温度差。「今日共有じゃない〜…は妖魔なら言いにくい」とは全然思えないし、「妖魔さがしに頑張ってるから妖魔っぽい」というのも言い掛かりっぽい。>>1:245で●ジンに再考要請。内容は理解できるものだが、もう変更の可能性のない時点でこれを言うのは、ジン=白となったときの白度UP策に見える。占い候補。
戦:普通っぽくて悩む。謎が言う程黒いとは思えず、といって白要素もあまり感じない。13人を相手に喧嘩を売る(?)のは人外には見えない。今日は様子見。
村:作戦提案や「明確な白狙い」など主張が明瞭。その内容の是非は別にして狼的ではない。今日は除外。
花:こういわれると腹立たしいだろうけど、印象薄い。>>1:129の提案は普通に誰でもするので考慮外(>>1:148サイコロ占いはツボ、大好きよっ)。ただ、やはり率先して深夜に灰考察しているのは、白く感じる。今日は除外。
貴:>>1:200「はっきり断言しておこう、追従だ!!」はあたし好みじゃないけど、それ以外の意見は頷けるわね。ただ、時間的制約のせいか、事務的回答に撤している印象があるので、判断は難しい。今日は様子見。
悪:結構目立っている印象。妖魔探しは副次的との考えも現実的ではあるように思う。>>1:192の占い希望はやはりこじつけ感。それ以外は大体納得のいく意見。今日は様子見。
▼ヴィヴィアンさん
こっちはまるで自信なし。言うなれば黒くも白くもなさすぎる……という後ろ向きな理由にならざるを得ない。
▽モーガンさん
■4 あやしいアイツ、というほど怪しかったら躊躇なく吊り希望するんだけど……
●▼希望の順番とは一致しないんだけど、ゴドフリーさんを挙げておきます。理由は灰考察の通り。第一希望としなかったのは、占い優先度によるものよ。つまり白でも黒でも、ウェンディちゃんを早く占っておく必要を感じるためね。
もしかしたら、ベーさん占い師かもね。占い師保護に意識が無いってこのくらいのことで怒るのって占い師か狩人のような気がするのよね。
あとウェンディちゃん占い先になったら襲撃もありかな。少し妖魔の臭いもないわけじゃないし。
アメリさんもちょっと厄介だね。まあ、私にロックオンしているだけだから、いいけどね。
灰考察つらいー。
■4.昨日の行動や発言から見る自分的「あやしいアイツ」ランキング一位は?
希望あげた人以外ではグリフィスとアメリかな…。
グリフィスは昨日の段階では白めに見てたのだが、本日のベーに対するつつき合いに近い>>47以降の反応がちょっと要注意チェックを入れてる。>>52ベーの発言も問題だが>>57はちょっと首をかしげるところがある。現状俺自身はベーを白めに見てるせいがあってちょっとつつきすぎの領域じゃないかと思った。
アメリは一言で言うと考えの読めない人って感じ。>>99の「確定情報はそこまで必要と思わない」とか、結構実は深そうな考えを持ってそうなのに表に出さない感じが俺としてはわかりずらい感じ。
あともう眠いんで、灰絞殺投げて寝る。
ルーサー:議題回答の早さとか、議事録を引っ張ってる印象があるな。でも
本日分がパッション色濃いかな。ま、メタ的にしょうがない観点もあるが。
アーノルド:自分の意見を持って動いてるって感じ。発言の端々にもさまざまなつっこんでて、一番狼探しに熱心棚というイメージがある。
ベー:ちょっとアグレッシブだなと思う時もあるが、これが狼だとしたらちょっと自陣営不利にならない?と言う点もあるんで割と白目にみてる。
パトリック:いまのところ高みの見物でモノを見てるって感じかな。ただ、まだ本日分の議題回答がまだなんで様子見。
モーガン:短文だが、何か説得力があるんですが。でも、考えはわかるんだけどもうチョイしゃべって欲しい。明日以降の展開に期待。
うわ、俺あと@2だ。なんてこったい、質問とか答えてたら喉使ってしまったじゃないか。もう喉がやばいんで、決定確認用に発言残して沈黙するわ。
☆セドリック先生の最新刊
「どくとるナサニエル海遊記」(カタリナ出版 1200円)
時は17世紀末。医者の家系に生まれたナサニエルは、回りの優秀な親族というプレッシャーと子供の頃に偶然しった「東方見聞録」のジパングの憧れから医者の地位を捨てインド経由でジパングに向かう。しかし黄金の国への道は遠く、船は難破し、ナサニエル自身も深い傷をおう。そこでであうジャワの現地人。そして謎の武士マンジローとの邂逅。
そして時代の焦点が【日本】に集まるとき、二人はどのような行動を取るか?
時代小説の革命児が書くオリエント海洋物。
[...は、消えたカンテラを下げてやってきた]
おはようございまぁす。
そろそろ吊占希望のお時間ですねぇ。
ずばっと■1.●ベー○ウェンディ ▼ヴィヴィアン▽シリル
でしょうかぁ。
まず占理由ですが…。
先にお聞きした事ではありますが、やはり今日の行動についてのベー様の真意が良く判りませぇん。説明そのものは承りましたし、理解いたしましたが…。そのうえでやはり「何故?」と言わせて頂きたいのは、流れを止めればこそまだしも、ベー様ひとりが実行しなかったところで「村の情報が増えないデメリット」が発生しこそすれ、人外’sには然したる痛痒にならない気がするのですねぇ。
人外’sがベー様を占師と見た場合でも、そうでない場合でも。ゆえに戦術的行動というよりは、正直ベー様個人の好みというか意地を通してるだけにしか見えないのですがぁ…。先日来拝見していると、そこまで頑迷固陋な方にも見えないのですねぇ。
だからまとめますと…。あまり、村のためを思った行動に見えない、というより説明理由が実質を伴ってないように見えるのが気になりまぁす。意地の悪い事を言わば、目立った行動をとる事で目立たなくなろうとした人外に見えなくもないですねぇ。なので放っときたくないのですが、吊、というほどのものはないので…。
次にウェンディ様。色々と人気ですねぇ。ふらふらしてるのは、私的には迷ってる人っぽくて好感なのですがそれはそれとして…。吊占共に大人気っぽい都合、戦術的理由により早期に情報が増えた方がいい人という気がしまぁす。純戦術的にはこっちの方が良いでしょうか?
次に、吊…。
こちらは敢えてあげるなら、となるのですが…。
これはヴィヴィアン様以外の何人かにも言える理由なのですが、本日のFO反対の理由が「潜伏させた意味がない」とのことでしたが、一つ指摘しておきますと、今日の潜伏は明らかに、決定を明確にしなかったことによるなし崩しの結果的なものであって、戦術的選択の結果ではありませぇん。
故に、本日時点でのFOは事態のまきなおしを図る為の次善の策として十分ありえると思いますが、その辺まったく切り捨てて杓子定規な答えを返してるように見えるのが…。ありていにいわば「型どおりのことを喋ってる人外」に見えなくもないでぇす。その中ではヴィヴィアン様が群を抜いて「判断要素が少なく、白くも無い」ことより。そして次点のシリル様は…。非常に暫定ぽいのですが、昨日の占希望に挙げた際の理由が本日読み返してもやはり不可解で払拭できない事より、でしょうかぁ。
…と言ったところでタイム・リミット。■4.気になる人については朝のお仕事が終わってから…。悪しからずご了承下さいまぁせ。
それでは、また後ほど。
☆雑誌「アカフン」新連載
スモークウッド・セドリック「もずパンマン伝説における褌の軌跡」
人気映画シリーズ「もずパンマン」の元となっているもずく伝説をひもとくと現れる「褌」。
一時代では令嬢の下着に使われたとか、その下着をめぐる窃盗事件。未確認のに資料にはもずパンマン自体が褌を履いてる姿も見受けられたとか。
最近ではもずパンシリーズ監督ルシアン・那岐のアドハイザーもしているもずパン研究の第一人者が放つ新解釈もずパン伝説ーこうご期待!
何げに早朝(深夜?)帯って人が多いのねえ。
セドリック>>170
一緒に 殺 さ れ る ?
というか灰絞殺……。できたところから投下よ。選別するのも面倒になってきているのでサマリー順。眠いわねえ……(遠い目
■4.の続き?とは厳密には言えなくなってるような……。ま、いいか。
【パトリック】
まとめ役が結じゃなくても、というのはわかる>>1:181んだけど、そこにやりたい人がやれば的な発言があったのが気になるところ。信が名乗り出てやっちゃった場合とかどうするんだろうとかね。
>>200でムーランのことを妖魔ぽくないからという理由てのは、ひっくり返せばパトリックにもあてはめることができるのよね。
結局いままで掛かりました。このツケが来るのが怖いです。この後に灰考察と議題回答投げます。
>>80ウェンディさん>>172セドリックさん 方針と実際の占い希望が違うと。だけど占いの目的は二つあって、妖魔/狼を占って溶かす/黒を見つける占いと白確定を作るための占いとあると思うの。妖魔に目星がつかないからせめて黒狙い、では変かしら?
>>131 毛利アーノルド小五郎さん
確かに今日は議論に参加できてませんのでご意見出されるまでに私の発言が少なかったのはそのとおりですが…それなら内容寡黙と言っていただいたほうが。「言えない話」として言葉を濁されるので逆に伺いたくなりました。
パトリックさん:昨日と合わせても寡黙印象ですが、戦略的寡黙ではないと……。昨日の●ベーさんは追従、との宣言は演出とも本気とも。>>1:200のムーランさんに対するコメントで妖魔はなさそう。それ以上は…難しい。純灰ですが情報少なすぎ吊り候補。
ムーランさん:非黒出し占い師COは早い。>>45 >>54は私の>>146>>147と同じで共感できます。一点気になるのは>>117 ●パトリックさんの理由。彼が思慮深そう、には同意できますが議題に深く答えている、には同意できません。その意味ではやや疑問が残ります。今は様子見の灰。
ウェンディさん:>>1:21に私は妖魔狙いなのに何故統一占いなのか疑問に
(続き)
思った、というのも共通。つながりがあってジェーンさん擁護しようとしたのではなさそう。ただ初日に占い師CO考えてた妖魔? グリフィスさんとの絡みは彼のところで。妖魔の可能性少し見て占いたい灰。
ヴィヴィアンさん:昨日も今日も無難な回答、というかそれ以上の情報が出てきていないように思います。昨日の発言も再度読みましたが、占い希望を出すのが遅れたこと、理由がやや弱かったです。何か隠したいのかな、と。少し黒よりの灰。
セイレーンさん:推理の間延びに危機感が見えます。気持ちを引締めるのが大変な私とは違うみたい。>>26>>27>>28はどちら側でも提案可、今はフラットに見ます。(続)
ベーさん>>37に反発、普通。深夜の灰考察は大体納得。私、印象薄いよね…特に今日は。吊り希望が中庸な二人。無難な印象だと吊るのかと気になりますがこじつけ感は無い。やや白より灰。
モーガンさん:今日は早々に引き上げて実質意見が出てないですね。>>85の占い白狙いできなかった…とすると、昨日●パトリックさんの理由が少し疑問。つまり>>1:262後々残ったら〜だとするなら発言数少なすぎで、今日の寡黙吊り候補に回さなかったのは何故か。少し黒よりの灰。
アーノルドさん:初日>>1:183では若干の白狙いで●ベーさん、>>2:15で占霊潜伏なら白狙いに。ベーさんを少しずつ白く持っていきたいかと疑いましたが
やり取りから仲間っぽくないし、今日も●ベーさん。占い理由は昨日に引き続き。昨日今日とも白いなら白認定する方向だと思います。ベーさん白を知っていて占いを無駄使いさせたい可能性はあるかも。
アメリさん:考えが深そうなのですが言葉はすごく分かりにくいです。>>105拡大再生産とか(泣)。それとつい初日占い希望は自分だからかも知れないですが結局どういう理由でそうなったのか理解できなくて言いがかりのようにも感じました。私が発言遅いのはありますが今日も疑念が解けないって質問さえもらってないです。おそらく白黒は占いでないと分からない方なので占い候補。
セドリックさん:全般的に落ち着きがあります。(続
狼さんなら当然かも知れませんが。私が妖魔なら●▼は自分以外誰でもいいですし、もっと無難に意見を言うかと思います。狼狙いでしょ、と言われれば少なくとも結果としてその通りの灰考察になっていたところから選択しています。ただそう指摘されるということは裏返せばジェーンさんにそういう気配を感じたのではないかとも思うのですが。ましてご自分も吊り候補に上げていらっしゃいますよね。
ベーさん:他の方が注目されてますので今日は割愛。意見が独特なだけだと思ってます。イィーーーッ。
ジェーンさん:昨日は二日目霊CO案、今日は内容寡黙です。潜伏臭はそんなにしませんが放置も辛い。能力者の盾としての吊り候補です。
ゴドフリーさん:灰考察が分かり易い。私は>>1:124と>>1:203の視点ずれを指摘されているけど確かにそう。正確には灰印象から妖魔らしき人を見つけられず黒要素探しに切り替えたから。LWとしたら最強だけど、違和感を出す考察が見つからないので様子見したい。かなり白い灰。
ルーサーさん:>>24でジンさん能力者の可能性を指摘していて冷静、が第一印象。推理が順に絞り込んでいて科学的。それはそれでいいですけど各段階で一人ずつ仲間を外して、なんて考察の可能性もあります。別の角度からの意見を聞いてみたいです。白より灰かと。
ジンさん:(涙)
グリフィスさん:語調が少し強めです。ベーさんとのやりとりが演出・演技とは非常に考えにくいためこの方とベーさんが両黒はないと推測。同様、ウェンディさんとも短いやりとりで仲間であればこの言い方はないように思います。時々言い過ぎの素直な訂正は白い。ただ狼ではないと思われるところを、と問われると詰まります。疑惑振りまき型の潜伏もないわけではないので使うなら占いですが、今日は様子見。純灰。
すみません、これ以降は出かけるので14時まですべて小鳥さんに手紙を届けてもらうことになります。@4
■1.▼ヴィヴィアンさん▽ジェーンさん●アメリさん○ウェンディさん
理由は灰考察参照ください。
■4.パトリックさん、モーガンさん、グリフィスさん
このあたり方々はこれから狼sの戦略が徐々に明らかになるにつれ、見えてくるかな、という期待をしています。
[シリルはランチボックスとオートモービルをすぐ用意するように言いつけると執事が慌ててガレージに走った。暖機運転に時間が必要なのである。間もなく回されてきたオートモービルに乗り込みシリルは出掛けて行った。]
おはよ〜〜!!
でも、徹夜だよぉ。(泣)
【襲撃はジンさん>ベーさん>占い先】希望
現在はジンさんにセット中。
ベーさんは能力者臭から、チャレンジもありかも、と。
占い先襲撃は本当は魅力なのよねぇ。狩人だけは真実を知ることになるからそれがまた楽しそうなのよね。
それじゃ、鳩から覗くのでよろしくねー。
おはようございます……が、体調やっぱり微妙ですorz
辰お疲れ様ですー。
#ベーさん襲撃は結構ありだと思いますよ。この状況じゃなければ、ね(遠い目
【ムーラン】
>>54あたりは私も考えていたことなのよねえ。あとは気配りさんは胃が痛くなりやすいから気を付けてほしいところね。
全体的に発言が端的というかはっきりしている感じを受けるの。>>127あたりからも論戦をしたがっているのがよくわかるし。まだ色が見えない感じがする。
【ウェンディ】
潜伏案を出した>>1:3人なのよねえ。だから何?と言われてしまえばそれだけだけど。灰を堅実に狭めると言うことに関しては1dでやりとりしているので蒸し返す気はなし。
>>5の1COなら襲い辛いってのはムーランもいってるしね。
>>70は了解なのです。そういう意味での確定情報だったわけなのね。うーん、だとしたらそれは確定情報といえるのかどうか微妙な気がするわ。情報は情報だけど、確定できないわよね。
【セイレーン】
>>1:22の霊軽視になるんじゃない?というのはうーん、私はそう思ってないからかな、ちょっとあら?という感じに受け取ってしまったわね。
全体的にこれといった属性が見られない感じ。
>>1:197……うえーんっ、半魚人めー。口調だもの!許してくれいないかな?とか思うーw
というか、企業秘密なの? ……まさか会社が絡んでいるとは思わなかったわ……。ということは「海の精」というのはとある会社が開発した……げふんごふん。
ちょっと話がずれたわ。
[...は目を覚まして時計を見てがばっと跳ね起きた]
うにー! 寝過ごしたのー! あうあう、ウェン、2時間ほどお外に行かないといけないから、暫定で希望出しておくの。
■1.●ベー○グリフィス▼ヴィヴィアン▽ジェーン
昨日あげた気になる人は、あくまで気になる人。今日は潜伏続行だからこの希望なの。理由は帰ってきてから、説明できる分で説明するのー。半ばパッションだけど、そこは寝過ごしたから察して欲しいの。うにー
じゃあ行って来るの。また*後でねー*
占い吊りに大人気なのー。ピュアホワイトは既に過去のもの、ぐすん|っω;) あの頃はなんで白って言われてたんだっけー…
うにー。多分今日は占い吊り先にかからないだろうけど、早めにCOした方が良いかなー? COした後の皆の反応が気になるのー
ちょっと時間がなくなってしまったから巻きモード。ついでに発言数も残り少ないし。
【モーガン】
>>1:38の対抗が本人任せが、うーん?と思うところ。これは安易すぎるかなとか思う。
【アーノルド】
姿勢がウェンと同じよね。1dあたりだと似たような考えだから残したら脳内白で決め打ちそうだからきちんと占っておきたいところではある。
【アメリ】
>>1:27の「それぞれの場所がわかる」というのが気に掛かるかな? 信は狼の場所がわかるから、極端な話CO数を見て騙るのを留まることだったあり得ると思うわけ。ううーん、思考のずれかしら。
あとは>>180ね。潜伏が済し崩しでも、状況が変わればそれにあわせてメリが多い選択をするべきかなあとか考えてしまうわけ。だから済し崩しとはいえ、潜伏になった以上、それに見合うべき手を取りたいなあとか思ってしまったわけです。
■1.本日占い先に推したい人/館から出したい(吊り)人
●ウェン:そうねえ、ちょっとした言葉尻で終盤まで残っていたらSGにされそうな感じがしたから、かしら。
○アーノルド:これは昨日からのと同じよう。自分と考えが似てるから脳内白にしたくない。断固として! 脳内白許すまじ。
▼モーガン:自分を棚上げして、意見が見えにくいから!と答えおくわ。……うえーん、ごめんなさいー。
▽アメリ:ううーん、なんだろう、その人を何らかのポジションに留めておきたいという感じがするのですよ。役割を与えようとしているような感じ? まあ思考のずれなのか微妙なところでもあるのですが。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
御令嬢 ヴィヴィアンは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
御令嬢 ヴィヴィアンは、コミットボタンを「ポチっとな!」
サマリー順でここまでしかできなかったわ。
中途半端だけど、残りを終えてから、とか言うとまた遅くなりそうだから先に出す。
出すったら出す。で、残り考察は出せたら出す。
帰りは13:00頃になると思うのでとりあえずコミットをぽちっとな、と。
あと、ナタリアに丸投げしておいたわ。
それじゃ!
うー電車寝過ごしそうになった。というか終点で寝たままで、折り返して発車寸前に気がついた。やっぱ人狼やると睡眠時間ががが…
海の精 セイレーンは、御令嬢 ヴィヴィアン にうしろゆびをさすことにしたよ。
海の精 セイレーンは、双子 ウェンディ をうらなっちゃうことにしたよ。
\牧芸双戦村悪海貴花嬢隠冥説資異謎
●資説戦冥戦貴双_冥双_戦双牧_村
○冥資謎_資牧芸_双村_双嬢芸__
▼貴嬢嬢貴花戦嬢_嬢隠_嬢資嬢_戦
▽嬢貴資_嬢双隠_資冥_花花説_双
現状、こんなところですね…。
【本日これ以降にジンさまがきたとしても24h仕様で決定を出すことは難しいですから、もとより半分決まっていたことながら、あらためて48hでの一日を宣言いたします】
【また、それに際し、仮決定・本決定の時刻でこの時刻ならば対応できるという時刻を大体の刻限でよいので出しておいてください。可能な限りその刻限の間を取ってこちらが合わせます】
…では、また後ほど…
むー、昨日今日と一切希望に挙がりません。これは決していいことじゃないのね。
ま、今回は明日COなので問題ないけど、潜伏が必要な役職(またはステルス狼)の場合は、このあと急激に疑いが向いてくるの。
もうこればかりは経験上どうしようもないというか。
鳩から。
まず、対応は6時間程度事前だったら可能。
現時点で、コミットとナタリアへの委任済み。
就寝後の発言が多く、その部分への考察は、現時点では辛い。
一応、次は13時ごろ確認予定。本格対応は、夜になる。
とりあえず。
>>203 ナタリア
ウェンの希望は本決定12-13時、仮決定は7-9時なの。確実に対応できる時間、ってなると、朝9時まで、昼12-14時いかなー?
占い先のおにいちゃん、全然音沙汰ないねー…ほんとにどうしたんだろ。
☆48hになったことで、発言数の問題も出てきたの。おにいちゃんが来ない場合の対応も話し合わないといけないと思うんだけど、もう声に余裕ない人多いよね? これ、どうしよう。
ウェンは酢卵を循環させて、全員+2回にして、1人22発言の中で48hを進めるのが、議事録の量もそんなに増えなくて良いかなー、と思うんだけど。うにー、この辺相談するにも声が必要なのがー
>>206 グリフィス
…>>201のおねえちゃんもだけど、この時点でのコミット発言はアウトなの! 潜伏してるのを忘れないでなのー!
ところで、おじちゃんは●アーノルドなんだね。発言で占吊希望は明言して欲しいの。時系列がわかり辛いし、メモはあくまで表の発言のまとめなのー
で、本題。お髭のおじちゃんは白だと思うよー。狼妖側なら、1日目に"潜伏幅を維持するために白狙いで占い"を主張するかな?
妖なら、白狙いって疑い招く希望は出さないと思う。狂なら、むしろ能力者を占い先にして回避させたいはず。村狼なら、戦狼でないと行為にメリットがない。だけど、両狼だと2人揃って黒判定宣言で目立ったのが疑問。
お髭のおじちゃん、おはようなのー。対応だけど、どこまで発言増加を認めるのかなーって思って。+20回は多過ぎ、なら酢卵の+2回が良いと思ったの。
セド>>129 うに、占い師さんを重要視してて霊能者さんが薄くなってたの。でも霊能者さんも生存考えてるよー?
アー>>132、ゴド>>158
自分の信じた道を一直線! なのー。うにに、もっと柔軟になろうと思いつつ、やっぱり難しいの。
ところで、ウェンが村側に見えないっていうのは、ウェンの行動が狼狂妖ならありえない、っていうのを狙ってるように見えるからなのかなー? 皆がウェンを疑う理由にピンと来なかったのだけど、ようやく合点がいった気分なの。うにー
電話も終わったことだし、昨日寝たあとの議事録を見て返答のいる部分だけでも。
シリル嬢>>184
これは答えても問題がない時期になったら返答をさせていただく。まぁ、最悪別室で、ということになるかもしれんが、それはご容赦願いたいね。
ヴィヴィアン嬢>>198
ウェンディのお嬢ちゃんと同じ、か?ちょっとそれは想定外だったな。白狙いという意味ではそうなのかもしれないが、根本的に違うと思ってたのでな(私は基本占初日CO派だ)
あとひとつ聞いてみたいのだが、ヴィヴィアン嬢と考え方が近い…とは最初の纏め役の所かな?それ以外にどこで近いと感じたか、おおよそでいいので教えてもらえるとうれしいよ。
ウェンディお嬢ちゃん>>210
ジン殿については、とりあえずゼウス殿に一任ということでおいておくとするか。
お嬢ちゃんが疑われてる原因に追加させてもらうなら、(>>209)私を白く見てもらうのはうれしいんだがね、その基準となる「白狙い」はウェンディお嬢ちゃんも希望してることだ。私を白く見るというやり方で、自分の白度もアップさせようとする誘導感が強く感じられる、ということだよ。グリフィス殿が指摘してたと思うが(>>1:277)能力者潜伏が「堅実派」という言い方もそうだ。言葉の端はしに、自分への白アピール感が感じられるのだ。
では、しばらくコーヒーを飲みつつ、状況の変化を待つとしよう。
シリ>>184 仮面のおじちゃんにも言ったけど、妖狙いでないなら、交互占いのためと占い師を出す必要はない。だから狼狙いなら、占い師は潜伏or統一占い、とか考えるんじゃないかって。
ヴィ>>200 SGにされそう=双白と思ってる? その理由を聞きたいの。考察からは読み取れなかったの。
あと、>>209はおねえちゃんに向けたものでもあるの。この考察を聞いておじちゃんの白黒どう思ったか聞かせてね。
■4.●グリフィス○ベー▼ヴィヴィアン▽ジェーンに変更するの。理由説明、簡潔に言えば今日は狼妖狙いは難しい。潜伏幅を維持するために、回避COがなさそうなとこ、あっても偽と決め打てそうなとこを希望なの。
[...は、コーヒーポットを持ってやってきた]
差し出口ですが、私としましてはぁ…。
ウェンディ様はいくぶん「味方を作ろうとしてる」ように見えるふしが無くもない点が怪し〜い。のではないかと愚考いたしますがぁ…。まあ単純に性格かもしれませんが、支持する意見に対してわりとべったり好意表明をされるあたりが、ささくれだった大人の猜疑心を指摘すると言うか。
嫌ですねぇ大人って…。
ともあれ、所々の反応が少々大げさな演技にも見えるのですよねぇ。ただ個人的直感では全体的な発言印象が、狼妖とするとちょい?な気分なのですけども。狂信の可能性はあるかな、ぐらい…?うまく言葉にまとまってませんが〜。
結社員なのに、皆に喉使わせてものすごーく申し訳ないの。ついでにものすごーく怪しくてごめんの。すっかり昔のピュアホワイトな振舞い方を忘れてしまったの|っω;) ふえええん
>支持する意見に対してわりとべったり好意表明をされるあたりが、
自分はやっぱりお子ちゃまだと認識せざるを得ない意見なの。好き嫌いがはっきり出過ぎなの。あうあう、大人にならないとーなりたいのー
ついに|っω;))) が出たか・・・
もはや隠す気ゼロだな。
つか、こっちも中身喰われの心配しないとねえ・・・うーむむ。
指摘??
刺激、ですねぇ、↑7行目。
本文的にはどうでもいいレトリックですけどぉ…。
さて、希望にあげたシリル様とヴィヴィアン様から質問…というよりは嘆きが挙がってるようですが〜。まずシリル様>>188。うーん。幾つか理由があるのですが言ったら怒られそうなので、うまくまとめてから後ほど〜。まあ、質問は確信犯的にしてないだけでぇす、とだけ。
次にヴィヴィアン様。まぁ私への印象についてはご本人の自由ですが〜。まず第一の間違い。「潜伏を選択した」などという事実はないですよぉ。現在の状況は「なし崩し的に初日にCOを行わなかった」だけであって、潜伏を選んだ、というのとは似てるようで決定的に違いまぁす。
故に投票CO使わないなら、誰かの言葉を又借りすれば「今日を初日だと思って」対処すべきが状況対応ですねぇ。そも二日目COが嫌われるのは「なら初日にやっておけ」というだけの話であって、初日に出来なかった場合は二日目に行うのは然程的外れではないかと…。
さらに、第二。>>1:27の発言の本文は、人外’s同士の所在確認が云々でなく「序盤において、村側は決定的に情報戦で遅れをとってる」という事への注意喚起でぇす。これは読めば容易に理解できる事と思うのですが、失礼ながらヴィヴィアン様の引用は「とにかく相手のアラを探そうとして、”アラだと思った部分”に飛びついた」的な底の浅さを感じてしまうのですがぁ…。
ようやくデンショバト男が捕まったよ。
決定時間希望:仮決定は朝だね。できれば早めがいいけど。本決定は昼だね。できれば12時がいい。任務次第なんだけどどこで時間が取れるか分からないから。空いた時間に決定が出てないと辛いかな?と。
んで、CO方針は仮で決まるとありがたいかな?投票を使うにしろ使わないにしろ、本決定確認が出来なかった時でも投票をしっかりとできると思うから。
…決定確認時間云々を忘れてましたぁorz
確実に確認できる時間、は11:30〜13:00くらいですねぇ。
覗いて確認して一言喋って、ぐらいの反応でいいなら
05:00〜06:00ぐらいも含みまぁす。
あと、絶対の確約は不可能ですが更新前後は基本的に見られると思いまぁす。
ほぼ無理な時間は0:00〜04:00ぐらいと、07:00〜11:00ぐらいでしょうかぁ。
上記に含まれない時間に関しては、不定期に覗く事ぐらいはできるかなぁ、といったところでございまぁす。
>>130 ウェンディ
簡単に言えば人外って村側の人間に比べて、疑われる事を気にすると思うのさ。だから隠れたいって意識になる。その方法は様々さ。
もちろん全ての人間がこれに当てはまる訳ではないが、そういう思考に陥る人外はたくさんいる。こういう事だよ。
>>133 アーノルド
確かに妖魔がいないという確定情報は欲しいねぇ。だが正にアーノルドが言った通り、席者が一人だった場合に邪推が混じる。
「占い先襲撃」なのか「妖魔溶け&GJ」なのか判断がつかなくなる。狼が意図的にそういう状況を作れる可能性がある以上、やりたくはないって思ったのさ。
(続き)
だが、回答している間にそれは占われる対象が人間の場合、常に付きまとう疑惑である事を失念していた事に気付いたよ。ご指摘、感謝するよ。
そうそう、今回の回答を行う事で、今やっと思い出したよ。>>1:218でアタシが失念していた箇所をね。
シリルはこう言ったのさ「襲撃の発生する前に占い師確定出来る可能性」とね。
そう言われれば初日であれば間違いなく確定だなって思い直したのがこの時の思考の流れさ。
後、【確認時間は鳩でなら日中でもそこそこ対応は可能だ。】ただ、タイムラグは生まれるだろうけどねぇ。
以上だ、喉保護の為、発言を温存する@2
さて、今日の襲撃だねぇ。
まずはジンなのだが・・・彼が突然死しようが来ようが襲撃したいって思うのさ。
来た場合はGJの恐れもあるが、それを懸念しても仕方が無いだろう。
ジンが突然死であっても襲撃するのはフェアプレイ、ただ、GJなのか妖魔噛みなのかという疑惑を残す事は可能だ。可能性が0と1では大きな差があるからな。アタシ達のデメリットのみの選択ではないと思うのさ。
どうだろうか?アタシ、少し暑苦しいかねぇ?(汗)
おはよう…まだ眠い…
>ナタリア
>>203、48h了解。仮は朝・本は12〜13時希望だ。
>セイレーン(>>176セドリック)
>>165、温度差について、俺の考えを。妖魔探しスタンスを述べさせてもらうと…妖魔は狼と違って代わり(仲間)がいないので、下手に目立つ事はやりたがらない。自ら議事進行の誘導は後々白印象稼ぎ?と思われ、占吊に引っかかりやすくなる。その為シリルを外した。それと同時に…妖魔編成だと、両潜伏は歓迎されず占いに挙げられやすい。もずぱん村妖魔村でも潜伏でもいいと言った対象が●にかなり挙げられてたし。その為…妖魔は両潜伏希望は心理的に挙げまいと判断、両潜伏者は外し…あの時点で、
悪の女幹部 ムーランは、異邦人 ジン をおそっちゃうことにしたよ。
悪の女幹部 ムーランは、コミットボタンを「ポチっとな!」
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
悪の女幹部 ムーランは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
>セドリック・べー
回答感謝。セド、守護が結社鉄板とは限らんぞ。ただこの件はあまり触れたくないので…ここで打ち切る。ベー、時間指定に関してはちと突っ込み、基本が24h進行で前日に皆の参加時間を見れてるので、時間を区切り結社2潜伏と判断、そこからCOスタートって考えしないか?
それより…48h進行になったが…一部の奴の声やばくねぇ?ゼウスさんの考えを想定すると…酢卵処置や回復発言使用許可か、この辺りだな。
今日は時間ができると思ったのだが、貴族院からの早急な報告書作成やらの依頼が来て多忙になってなかなか覗けない状態だ。
昨日の夜に多少無理してでもいろいろ書いておくべきだったと今後悔している。
ジンが来てないのもあるのだが、私個人の希望でも48時間コミットに変更して欲しい。
今日の夜はそこそこ時間が取れると思うので。
無理を言ってすまない。
今日の予定を一応言っておくね。
午後は15:00〜17:00くらいの間にちょっと顔を出せると思うわ。夜はやっぱり22:00くらいかな。
ジンさんについては、もう60時間以上音信不通よね。ちょっともう望み薄じゃないかしらね。その件は14:00以降でいいよね。
[...は再び海に*潜っていった*(ごぼごぼ]
御令嬢 ヴィヴィアンは、歌姫 ナタリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
御令嬢 ヴィヴィアンは、ランダム にうしろゆびをさすことにしたよ。
御令嬢 ヴィヴィアンは、コミットをやめちゃった。
[ホールのガーゴイル像から声が響く…]
こんにちは、私のお客様達…。
そうだね。事態が事態であるからして、
喉の痛みが取れたらある程度普通に
論議に使ってくれて構わないと思う…。
二日分トータル40発言の全てを議題回答に、とかでは
さすがに多すぎるように思わないでもないが、
25〜30発言ぐらいまでは、まあいいのではなかろうか。
個人的には、喉が危険な方の多くはその主要因が「灰考察」を実行した事によるもの、に見えるので、これ以上喉を消費する要因は多くなかろうから、今日は制限を緩めてもたぶんそれほど議事録は厚くならないと楽観しているのだが…。
あと、昨日誰かが言っていた「まとめサイトによる非ジンCO」についてだが、これはタイトな問題なので、実行したい場合はまとめサイトでなく、招待状に返信する形で私に直接送っていただきたい。するしないは諸君にお任せするが。
それに結局のところ「ジン君自身からのリアクションがないと根本的な対応は不可能」であるからして、ね。
ゼウスさんよ、でもよー…俺の灰考察はさー、あれでもまだ灰考察の内容としては削った方なんだぜ(真顔)
一人1つ使うくらいの勢いになっていたのを、どれくらいの時間をかけて削った事やら…(遠い目)
もう睡眠時間を潰してまではやりたくねーって。マジに
現に今日…夢で人狼やってる夢見ちまったんだぜ(苦笑)
>>202>>203のナタリアの指示でほぼ48h進行決定の上、>>#2でゼウスさんの意向が出たんで、メモでも書いたけどあらためて俺の確認時間をいっておく。
俺は夜型なんで基本22:00〜6:00が活動時間と思って構わない。
あと、朝も9:00〜11:30も見れるかどうか微妙な状態。夜明けに関しては最大15:00までが見れる限界といっておく。それ以降は指示があっても深夜まで鳩すら確認不能状態。だから夜明け直後の指示は速やかに出して欲しいってのが俺の願い。
ただし、休みを設定してる日もあるんでその時は不定期になるけど。それでも夕方〜夜は色々用事があるのでやっぱ22:00以降になっちゃうかな。
とりあえず、増えた分だけの対応。
ナタリア>>202>>203
48hでの1日了解したわ。本決12:00が希望かしら。それ以降なら確実に覗ける、という意味でよう。仮決は難しいわねえ。ただ、24:00とかにされると仮決後に考察落としがあっても許して!と言うしかないかしら。
ウェン>>209
潜伏中なのは知っているわよう。でも、ランダムの導きが恐かったのよ。その可能性がほぼないとはわかっていても、万が一っていうのがあるからね。
うん、ランダムは恐いんだよー。
アーノルド>>211
んー、姿勢というか勢い? だから、ベクトルの向きは違っていても、同じような勢いを感じるってことよ。言い換えればツッコミ姿勢かしら?
それと、同じ感じとうのはまとめ役のところがね。というか、その印象が強くて、その後意見が変わったらしい、というのがよく読み込めてないかも。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
芸術家 ゴドフリーは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
>>#2
うわー、灰絞殺につられちゃったしなあ。ううーん、がんばるわ。
といっても、これで20発言なのよねえ。あと5〜10発言でしょ?
気を付けて使わせてもらうわ。
……上の2発言も14:00までにおさめようと思ってたのになあ……。
【考察外】
発言が増えたな。俺の場合、ノーマルで残9発言だったので、考察と今後の対応「考察外」と分けて発言する。
まず、確定事項
ジンは未だ現れない。明日、14:00更新前提。ジンの役職は、人狼と妖魔以外である。この村には、突然死モードはある。
抜けがあったら指摘していただきたい。
ウェン>>213
双白だとは現時点では思ってないわ。
ただ、言葉尻をとられやすい立ち位置に残された者は終盤吊り先にあげられやすいって私が考えている、てところかしらね。双が黒であれ白であれ。
これは、情報は増えるにつれてゆらめいてしまう村視点とも紙一重だし、微妙な問題でもあるとは思うけど、ね。
あと、>>209の発言が私向けなのよね?
ううーん、こればっかりは、ねえ。村視点はあくまでも村視点よ? 当然狼視点を持つ誰かが生き残るために村視点を目くらましにしているわけだし。
あと狂なら回避させたいっていうけど、どうかなあ。私が狂なら当たり障りなく潜伏してCOしちゃおうかとか考えちゃうのよね。でもって、即対抗せずにこうじわじわと信頼を勝ち取るような? そんな遣り方がいいなあとうっとりしちゃうわよ。
それから、ごめん。
ここ「村狼なら、戦狼でないと行為にメリットがない。だけど、両狼だと2人揃って黒判定宣言で目立ったのが疑問。」がよくわからない。
両狼って、誰と誰が狼で黒判定をだしたの? 黒出しCOは皆白判定になったと思ってるんだけど。
……ちょっと意固地になってるかもしれないけど脳内白はいや……。白決め打ちなんて絶対しないもん。
アメリ>>215>>216
うーん、初日と2日目って結構大きいと思うんだけどなあ。そんなに違いがないものなのかしら。
あと、ごめんなさい。議事録がきちんと読み込めてないのよ。こればかりは申し訳ないわね。今も議事録にダイブしてる最中だけど、きちんと呑み込めているのか、と言われたら否としか言えないわ。
【考察外】
現在17名。普通なら奇数進行、吊り8回だ。仮に吊り、襲撃、突然死で3人減った場合、明日は14名。偶数進行、吊り6回。
村サイドの最大被害は、吊が1減って、能力者が1居なくなる。
狼サイドの最大被害は、狂信の損失と、GJ1回で吊が増えるプレッシャ
妖魔サイドの最大被害は、特になし。
これだけで判断すれば、現状の村の状態を考慮すれば、タイムロスと、不確実性の増加のみ許容できれば、通常進行でカバーできる範囲だと思う。
勿論、ゼウス殿の場外努力を否定するつもりはない。合わせて実施していただければ良いのではないか?
以上が現時点での、俺の結論だ。
ちょっと顔出し☆
【考察外】>>237
補足すると、妖魔はカウントされないから、妖魔が残っているケースでは、現状17人でも7回目の吊りで決着。明日が14人の場合では妖魔に拘らず6回で決着。
確かに現状のまま進行でも“ゲームがまったく成り立たない”ほどのダメージとは思わないわ。ただ、こういう特別な村でその不確実性を抱えてプレイすることに納得がいくかどうかよね。
はっきり言ってしまうと、一般村以外で突然死があるということに非常にションボリしてしまうのよね。一般村ならやむを得ないし、その覚悟で入るからいいんだけど、突然死がないっていうのが魅力のひとつなんだし。
【考察外】
ただ、ほんとにのっぴきならぬ事態が起きれば、自分だって突然死せざるを得ないことだってあり得るわけで、少なくとも今は同時に消息を確認しつつ「ジンさんは不可抗力でこうなった」と解釈して続行がいいかもしれないわ。
勝負の楽しみ(もちろんこれが第1義だけど)だけのためにやってるわけじゃないし。
でも、「もしジンさんが役職者(狂信者)だったら」という場合分けしつつの考察は、これまでのログ量から推測すると、猛烈な負担になる気がするわ。正直勘弁してほしいわね。問題があるとしたらその辺かしら。
【考察外】
うーん、私のちっこい脳みそでは場合分け考察はかなり難しいですよう。特に今は潜伏してますしね。
もしかして狂信者かも?という可能性をはらみつつ、このまま進行いえーい、でもいいかな?とは思います。場合分け考察はしませんとも。
あと、誰だったかが吊り襲撃を揃えちゃえと言ってましたけど、それに護衛と占を合わせて、すぐにコミット進行とかいうのおアリなんでしょうか?
とちょっと思いましたわ。
ジーンさん、かもーん。
うう、私自身も寡黙一歩手前とかありましたし、事情があれば仕方ないですし。
大事になってなければいいんですが……。
【考察外】
一瞬戻り☆
ちょっと問題があるかもだけど提案。まとめサイトで無記名の全役職者点呼をとって、役職者欠けが確認されたらゲームリセット。欠けがなければ(つまりジンさんがただの村人なら)続行なんてどう? 書き込み時間からメタ推理を招く危惧はあるけど。
現実的かどうかはちょっとあれだけど、提案だけはしてもいいよね?
あと、ジンに一言。
発言できない可能性があるのなら、先に【長時間はなれそうな時はコミット宣言しておく習慣をつけて欲しかった】。
前回のレイム氏にも言えるけど、企画村ってのは人目当てではいる人とかBBSでしづらいことをやるために入る人とか様々な思惑が合って入るんで、人によっては雰囲気に入りづらい空気になる事が通常村よりも強い。基本もずパン村はRP+ガチってのが原則だから、一つの世界観を共有して楽しもうって意識が強い。だから、SSとかポスターとかが出来るんで。あ、今回はギルがスタッフロール作ってたけどw
【考察外】
少し時間が取れたので、ジン殿について。
一応、個人としてはこのままゲームを進めることを希望している。
ただ、私の意見としては、「全員が」納得ができるかできないか、が問題になると思う。
もしジン殿が役職者で、それが致命的になった場合に、1人でも納得いかない、と思う人がいてほしくない。また、その可能性からこのゲームを楽しめなくなる人が出てほしくない。
なので、役職者欠けがおきた場合、ゲームに納得ができないと思う人が一人でもいれば、廃村がよいのではないか、と思う。
ついでに中身予想。
セイレーン:むははさん(エ□い人だから(待)
ウェンディ:せいじゅさん
ゴドフリー:るしさん
セドリック:なぎさん(最初間違えたわけだー(笑)
アメリ:L.Rさん
ベー:えるとさん
ナタリア:提督さん
ルーサー:りちゃさん
モーガン:ごれいぬさん
ジンはまだ来てないのね…。
ここまで発言が無いのは忙しいだけじゃなくアクシデントがあったのかもね…。
今晩はジンに関してどういう対策をするか話し合った方がよさそうね。
【考察外】
>>241 >>243 >>245
うーーん、能力者点呼を取ってジンさんが非能力者さんなら継続、というのは変な話ですね。村人軽視ともとれますから、希望して村人を選択した方がいらしたらそれこそ失礼だと思うのですが。私は突然死というアクシデント自体もこの村一つの出来事だとしか考えていません。
ジンさんが確定白になったのは初日占い先になったからです。偶々その方が突然死の可能性があるということであり、それ以上でもそれ以下でもありません。企画村ゆえ楽しみにしていたのは皆さん一緒だと思いますが、突然死程度のことで今までの時間を無駄にするのは勿体無いと思っています。
鳩だ【考察外】
まず、ゼウス殿に役職確認は、彼がこの村に参加していれば無理だろう。ただ、どうしても役職の生存確認がしたければ、方法はある。簡単な方法だ。
【役職者は、本日独り言で自分の役職を告白する】
だけでよい。ここのサーバーマスターが結果を知らせてくれるだろう。事前に、どう報告して欲しいか通告しておけば(例えば、廃村条件決定後とかだ)、その通りにしてくれるだろう。
>ジェーン
>>1:435に目を通しておく事を言っておくよ。セドリックの奴…JA●Oに訴えたくなるような事をしてくれやがって…
【考察外】
問題は…この編成が突然死なしが前提の特殊編成である事、能力者全潜伏中であるという状況での突然死発生。
この後、占霊が3−2にでもならない限りは「ジンが真だったんじゃないか?」と延々と悩む事となるんじゃね?
前回の狩人の件は…狩人が吊られた時点で、能力者のCO終了後、かつその時点で灰襲撃があったから「ふざけんな、てめー」と思いつつも…あぁ、灰襲撃で狩人が死んでいた事にしようって、責任転嫁と同様な事をする事で割り切れたと思う。(俺はそれで割り切ろうとした)
ふう、今日は庭を調べてきたよ。林檎の木が何本か植わっていたがさほど手入れはされていなかったな。それでも花は綺麗だった。
屋敷の外壁に沿ってぐるり調べてみたが地下室への隠し窓のようなものは見当たらなかったよ。
窓は高いし外からの侵入も困難だろう。
さて、今晩の一番の議題について一言。
夕食にはハンバーグなどいただきたいですね。
ジンの突然死の危険性について、わたしは探偵というのは不慮の事故にも全ての可能性を考慮して真実にたどり着くものだと思っている。なぁに、狼側や妖魔だって彼が能力者である可能性を高く見るわけではないだろう。それほど大胆な行動にはでないと思っているよ。
喉の使い方は、内容が考察のものを20回に留めるという約束だったかな?
ちょっと自分の回数を把握していないので数えてこよう。
2−2になったとして、ジン能力者でなければ狼は騙りに0〜2。狼2騙りは信者が騙らないのは不自然に思えるが潜伏の可能性もあるし、ジンが信者の可能性もある。ただそのどちらかと狼が2騙りを決行するのとがかみ合わなければこの形にならないので可能性はかなり低いだろう。
0騙りに関しては妖魔と信者が騙る形。ジン狼がないので狼がそこまで騙り控えるか?という点が疑問に残るだろう。また妖魔はこの人数で騙りに出るのは自殺行為。@6
よって、2−2になれば高い確率で狼1騙りが言えるのではないかな。もし、狼2騙りならば占い師が襲撃されにくいだろうし、妖魔溶けからの真確定が見込めるので狼からも怖いだろう。0騙りは霊に騙りを出さなくとも不確定なのだから、という狙いになるのだろうが、そこに妖魔が騙らなければ2−2の形にならない以上まずないと思って良いと思う。霊を騙って生き残ろうとする妖魔が居たら見てみたい。@5
俺は割り切りに時間が掛かりそう…
いや、ジンとかがどうっていうのより…
【俺は時間厳守人間だから】
最低10分前行動の男だ(真顔
問題は皆24hで進むと思って…48hが2度起きている事によるストレスがたまってるんだよね。おまけに能力者潜伏で通常、占CO等を済ませている時以上に、情報を整理・分割・まとめが半端じゃないから。
明日になったら、能力者が出てくるんで構わないんだけどさ。
よって投票COの結果、2−2になっていればさほど怖くはないと思う。
2−1ならどうか?これが少々厄介なことになりそうだ。この形は狼が3−1か2−2を目指したところでジン能力者だった場合にだけ起こる。ただ、わたし個人としては3−1というのは能力者ローラーに手数がかからず霊確定から残り狼数を把握しやすい村側に戦いやすい形だと思っている。狼がジン能力者にだめもとで賭けつつ占い確定を防いで3−1を狙ってくれば、ジンが非能力者のときに良い形になるのでどうぞやってください、なんだな。@4
という訳で投票COを採用して人外が様子見から調整を入れてくることさえ防げばジンが非狼非妖魔確定の今、突然死が起こったとしても大きな問題ではないと考えるよ。@12
さて、沢山しゃべったら喉が渇いた。
レモンをしぼった水でも貰ってくるとするよ。
[...はすたすたと台所に*歩いていった*]
やっと戻ってこれたよ……議題はもう少し待て。
【考察外】
ラジカルな意見になるが、そもそも白ログでゲーム外要素である廃村の話が出てる時点でどうなんだろうという疑問が。
割り切っちゃってもいいかなという考えもあるんだがな。うーん。
【考察外】
>>256セイレーン。最終的な話、「皆楽しく終わりたい」というメンタル面が先に来るか「所詮ゲームなんだから」と割り切りが先かって事になると思う。
ただ、現在基本24hで進むと思ったのに、イレギュラーによって連続48hになり全体的にメンタル面でイライラしてるのがあると思うだよな。この状況に到った理由の一つとして。これは本来エピに回すレベルの話だが軽く触れる。
まぁ…メンタル面での割り切りの方法の一つとして、ガチ割合を減らして緩和し、RP色濃い目にするというのがあるが…ゼウスさんがそれをどう思うかって所が俺の悩み所。
/牧芸双戦村悪海花嬢冥説資謎隠貴異
●資説謎冥戦貴双冥双戦双牧村___
○冥資戦_資牧芸双村双嬢芸____
▼貴嬢嬢貴花戦嬢嬢隠嬢資嬢戦___
▽嬢貴資_嬢双隠資冥花花説双___
ですよね?現状…
現状の俺の本当の感覚。
妖魔SG候補=ウェン、ゴド、ヴィヴィ
狂信=シリル>ベー>パトリック
占=冥>謎>村 霊=海>花
狼GSウェン>ベー>ジェーン>ルーサー>パトリック
つーか潜伏に必死で狼探しきれてない…
すまん、遅くなってしまった。そして今まで寡黙気味で迷惑をかけてしまった。
ただ今より考察を開始する。
これだけの議事録、読みきってから考えると混乱しそうなので、議事録を読みながら順次答えていく。
よって、皆の意見と重複する部分があるかもしれないが、そこはご了承願いたい。
アメリいつもみんなに食事をありがとう。できれば熱い珈琲を一杯いただけると助かる。
[そういうとパトリックは深い思考の中に沈んでいった]
【1日目】
/|歌|牧芸双戦村説悪海貴花冥謎資嬢隠異
●|異|異説異牧戦双牧異戦資花双牧村貴_
○|戦|説_悪_________説___
【2日目】
/謎牧悪資村芸戦海説冥花双嬢隠貴異
●村資貴牧戦説冥双双戦冥謎双___
○_冥牧芸資資_芸嬢双双戦村___
▼戦貴戦嬢花嬢貴嬢資嬢嬢嬢隠___
▽双嬢双嬢説貴_隠花花資資冥___ @11
>>61 ルーサー
ふむ、無難に交わしているように見えたか。
私は先日は時間が無くてほとんど議論に参加できず、議事もしっかりと読めていなかったということは>>1:200でも言っている。そして村のみんなにもすまないと思っている。
無難とかそういうものではなく、疲れと眠さによって皆の議事を読んでの切り分けができず、近くにあったアーノルドの議事を見てなるほどと納得しての追従と言う意見であったのは>>1:200に書いてある通りだ。。
昨日はがっつりと発言できず、自分の意見をしっかり残せていないのは事実なのでこれから頑張ることにする。
[ホールのガーゴイル像から声が響く…]
こんばんは、私のお客様達…。
さて、この休暇を仕切り直すという話もあるようだが、私としては現時点でその選択肢は全く考えていない…。
この休暇は皆の予定を考えたうえで開催したものであるから今すぐやり直した所で厳しいし、また、今回が最後というわけでもないのだから、仮に打ち切った場合はたぶん、仕切り直しでなく企画の建て直し、という形になると思う…。
■3.ジンが突然死しそうなのは村にとって悲しい現実だな。
この状況で投票COを使ってもジンが能力者かもという禍根が後々残ることになる。
だが、投票COを使うことはまだ有効な手段であるのは確かだ。不確定要素を2から1に減らすことができるのだからな。
よって、私は初日の意見どおり占霊3日目同時投票COを行うことを進める。
もし投票COを使わないのなら、今すぐに占い師COを開始すべきだ。霊能者に関しても行うのが望ましい。
私は能力者の中で占い師が一番重要に考えている。占い師の存在が村の混沌度合いを一番左右すると考えている。
こちらで感謝を。閻魔様、色々なご配慮ありがとうございます。俺はこれの前の幹事をやっていて、ちとそこでトラブルがあったものですから…こういう事になると弱気になってしまって…(遠い目)
さて…個人的な意見っと。こういう再戦村というのは「皆揃って参加・基本どおり進行できるもの」という前提が多いので、こういうイレギュラーの時のメンタル面でギスギス感ででて危ないんですよね。俺が何らかの形でフォローとか対策が出来る男であれば良かったんですが。
>>263の下段のRP濃い目にして、メンタル面で割り切りをかけようかと思うのですが…いかんせん、俺は本戦になると自ずとガチ移行なんで、声足りなくなるぅぅぅ…orz
>>154 ゴトフリー
「どっちなんだ」という意見には「どっちでもいい」と返しておこう。投票COも初日FOも人狼を追い詰める戦略としては私は認めている。個人的好みで言えば投票COの方が好きだが、初日FOに反対する理由も私にはないのだ。
お互いの利点や欠点を確認しあうことは重要であり、そこから人外の失言が生まれることもあるので大切なことだが「どちら希望かはっきりしろや」といわれれば「初日FOは好きです。でも3日投票COはもっと好きです」と再度答えるしかない。
初日の話題は戦略論が中心あり、灰考察はまだまだこれからだ。議事もそんなに読めてなかったこともあり悩むようなことはこれっぽっちも無かった。
[ホールのガーゴイル像から声が響く…]
こんばんは、私のお客様たち…。
さて、ジン君についてだが。
この国の主様のご好意により、役職及びIDを、とりあえず私に通知してもらえることになったようだ。旧知のパトリック君やルーサー君は無論のこと、それ以外にも既に気づいてる方が何人かいると思うが、実は私は「参加者の一人に化けて、諸君らと共に居る」ため、若干微妙な話になってしまいはするのだが…。
とりあえず、IDは置くとしても役職については公表しようかと思っているのだが、いかがなものだろうか。何かのついでに各人の考えを伺いたい…。
…ああ、いまお告げがあった。
何らかの能力者だったら少々タイトな話だったのだが、
これは協議の必要なく述べてしまってよさそうだな…。
ジン君の役職は【村人】だ。
加えて、少々情報が又聞きで申し訳ないのだが、
沈黙の理由はやはりある種の不可抗力のようだな。
そのあたりは、休暇中に復帰が間に合うならば
直接本人から説明があるものと思われる…。
【考察外】
こういう村でもね、流行り病にかかる人は度々いるの。そういう時、ウェンは普通に進めるものだと思ってたの。
この村でもね、ウェンは同じ考えだったの。だから帰ってきて、村を続けるのか、それともやめるのか、って話が出ていてかなり戸惑ったの。
流行り病に倒れた人がいたとしても、ウェンは村を続けたいの。けど、今この村を続けたいかは…自分ではよく分からないの。
皆が続けたいなら、ウェンも続けたい、と意識表明しておくの。はっきりしなくてごめんね。
>>#4>>#5 ゼウスさん
ジンが突然死しても村は続行ってことですね。
俺的には、凄くありがたい話なのでありがとうございます。
【考察外】
そして、実は参加者の一人に化けてる…か。何人か言ってたみたいだけど本当なんだな。ということはゼウスさんに化けてる誰かに主君からの電報が届いてしまうわけか…
個人的には滅んだ審問国のように特定の人物(占→霊、霊→占、狂人→人狼)に通知来ると面白いけど、さすがに無理なんで、【ジン役職公開していいよ】といっとく。タイミング的には夜明け第一声クラスで(可能ならばの話)
これは、ゼウスさん自身のメタ情報負担を減らす要因が強いかな。
はぁ・・・ジンの件に関してコメントなんか出来ない・・・出来る訳ないじゃないか・・・
もしアタシが村人のつもりで続行を強く推したら、きっとアタシは罪悪感に苛まれる。そりゃそうだ、アタシは人狼・・・確定白が襲撃も行わずに一人いなくなる。そのいなくなる人間は能力者かどうかも分かっていない。この状況、ジンが狂信者の場合を除き人狼であるアタシには有利・・・だが、それじゃ駄目だ・・・戦えない・・・心情的にね。
普通の村なら「ラッキー」で済む話なのかもしれないが・・・状況が違うねぇ・・・どうするのがアタシ的に最善なんだろうか・・・
ゼウスお疲れさまよ。私はみんなが楽しくプレーできれば公開でも公開しなくてもどちらでもいいわ。
と言おうと思ったらジンの役職公開したのね。
【考察外】
あうあう、喋ったところでゼウスのおじちゃんのお知らせがあったの。役職が村人なら、主に問題になってた点は、問題じゃなくなるの。良かったの、うん。
>沈黙の理由はやはりある種の不可抗力のようだな。
ここが事故とかじゃないと良いんだけど…うにー。お祈りしておくの。
【考察外】
そもそも普通の村ではこんな議論はありえません。企画村、内輪村ならではのこととは思いますがそれでも傍から見て相当に滑稽だと思いますし、この国が荒れているような印象を与えることは建国主さまにも申し訳ないことだと思います。
ゼウス様は突然死の処理がされるように村を建てられたと認識しています。したがって想定外に日数が延びはしましたが、システム的な突然死処理を是とする以上の議論をする必要性を感じません。
沖を悪くされた方がいらしたらお詫びいたします。
以降は静観させていただきます。
ジンは村人・・・?なるほど。またもやタイミングの悪い発言(独り言)だったねぇ・・・
でもなんでこんなにもしっくり来ないのかねぇ・・・やはりアタシが人狼だからなのかな・・・それとも何か別の要因でもあったのかねぇ・・・心が痛い。
なぜこんなに心が痛いのか分からない・・・でも戦えない・・・何故かは分からないけど、もう戦えないよ・・・
>>279
シリル嬢。それがそこまで譲れない事であったのならば
当初から明確に言っておくべき事のような気がするのだが…。君からは「通常の突然死処理を取るべき」等の、普通の意見表明以外、私は聴いた記憶がないよ。
ゆえに一つ、尋ねたい。
君の行動は、君の意図が何であろうが確実に村に波紋を投げる。それに足るだけのこだわりが、仮にあるのだとしよう。ならば何故、それほどのこだわりについて事前にきちんと了解を得なかったのかな。事後になって、一方的に妥協を許さないと通告してくるのかな。
キツい言葉を投げたくはないので、再考願う、とだけ。
一つだけ・・・
ルーサー、あんたの考察外の発言を見たとき・・・涙が出るほど嬉しかったよ。
・・・本当にありがとう!
もっと早くに帰って意見できていればよかったんだ。
アタシがしっかりと自分の考えを述べていればよかったんだ。
・・・これはアタシのせいだ・・・アタシの・・・
…本当はこっちを先に書こうと思ったのだが…。
ジン君の役職公開理由についてだが。
ゲームバランス的に、問題無いと考えるから、だ。
この村の人数は、通常の編成より多い。E国と比較してもね。
なので「村人が一人突然死した」という事実は、
全体の進行および勢力バランスに、そこまで打撃を与えない・・・と思う。もちろんこれは単純にバランス的な話としては非公開で良かったのだが、実質60時間に渡るストレス状態による雰囲気の悪化を緩和する事を、一応重視した結果だったのだな。
シリルの気持ちも分かるけど、ジンの役職がわからないとつらいという人の気持ちも分かるわ…。
どっちが間違ってるってわけでもないと思う。
ルールに関しての価値観の違いだと思う。
今見たら、ルーサーのは考察外じゃなく、考察として発言しているんだねぇ・・・だったら尚更感謝さ。
もっと早く帰れれば・・・
>>288
その意見表明は、読んだとも。
私が言っているのは
「廃村以外ありえない。喋るのもやめる」
というほどの妥協不能のこだわりだと言う事については
事前に一切聞いた記憶がないが、ということだね。
【考察外】
システム的なことを言うと人参国では廃村は認められていない。
あまりにも酷い時は中の人たちで終わらせることもあるようだが、基本的には廃村はNGだ。
審問国では廃村制度はあったようだがな。
シリルは管理人に失礼と書いているが、みんなが納得してこのまま続ければ村は荒れることはないのではと思わないかな?
シリルの認識と管理人の認識は同一ではないと思うので、そこら辺をもう少し考えてみてもいいのではと思った。
……シリル=tetraさん?
いや、ここまで頑なな考えの人は…
ゲストさん=そこまで介入や口は出さない気がする。
オリジナル=現在オリジナルメンバーはゼウスさんと俺とえるしかいない。=幹事にお任せでいいじゃんおおg(ry
ぱきゃさんほかゼウスさんを知ってる方=むーん、これはどうしたものか…と試行錯誤。
むーん…こればかりはいかんともしがたく。
…ああ、失礼。
この問題を話し合う為に、某人が別室を用意してくれたようだ。
今から参加者各位に通達するので、この件に関する話し合いはそちらに移動してもらいたい。
【考察外・やや教鞭】
正直俺も>>#8>>#9ゼウスさんに賛成だ。
ただ、個人的には、ゼウスさんにはちょっと我慢して仮の姿の方で議論して全員の意見を待ってから決断した方が良かったかなと言う非はあると思うが…
ただタイミングとして>>241でセイレーンが役職連呼を提案した段階>>248>>259で「喋るのもやめる」みたいな発言をしていたらもう少し俺も含め考えただろうが、その段階ではそこまで強弁な意見は言っていない。むしろ俺の直感としてあの時点では>>239のセイレーンのほうがやめそうな予感が合った位だ。
この時点での舞台降板こそ>>284の「村を荒らす行為」じゃないのか?
【考察外】
曖昧に言いすぎて伝わってないようなのでもう一度。
まず、どのような村であっても突然死は仕方ないものと考えています。それ自身どうしようもないときにある緊急措置ですから(あくまでリアル優先でありますしね)。
ただ、廃村が取りざたされている状況からの立て直しは非常に厳しいです(以前とある村でそのような状況から続行したことがあるのですけれど、最後まで色々とひきずってしまいました)。
そのため、続けたいと思ってる方には申し訳ないのですが、消極的に廃村→たてなおし希望させてもらいます。
#私自身、この機会逃すとおそらく参加できなくなってしまうのですが……
アタシ、表で喋れない・・・何度も何度も発言しようと思ったけど・・・村側の人達とトーンが違いすぎる・・・
何も言えない・・・アタシは弱い人間だよ・・・
月>ごめんね、せっかく来てくれたのにこんな荒れたことにしてしまって。
こうなるとおそらく平行線で止まらないんだけど、ちょっと別室行ってくるね。
【考察外】
私の希望はこのまま続けたいなという意見なのだが、廃村や建て直しをするということに確定すればそれについて反論するつもりは無い。
ただ、もしすぐに建て直しのということになるのなら、私は日程的に参加できなくなってしまう。
>>*33 星
・・・ありがとう。
そうだね、正体を明かせないのが辛い・・・アタシ達サイドの意見として提示できないのが辛いのさ・・・
それじゃ、ごめん。
以降赤でもこの話題は封印させてもらうね。
関係する議論すべてを別室に、だと理解しているから。
行って来ます。
【考察外】
>シリル
確かに、突然死者の情報が天の声として降りてくる事に関する事に不満があるのは理解する。本戦で皆の情報を元に「人狼」をしているのだから、そういう情報はゲームバランス上…問題があるのはわかる。
が、この村が企画村「皆が突然死しない・基本24h進行で進む」という前提で考えてる人間が多い。だが現在連続48h進行になっている点で全体的に、精神面で疲弊してるのは、2日目スタートのグダグダ含めた空気を見れば理解してもらえるかと。
そのゼウスの配慮がシリルからみて、善意と見るかゲームの破壊と見るかだと思う。
その点をもう少し考え、話し合った上で村をどうするか、考えた方がいいと思うんだが。
なんちゅうか……あたしが占師なんて天変地異みたいなことが起きるくらいだからねえ。無事に済むとは思わなかったけど………
みんな別室にいったみたいだな。
ちょっと寂しいのでお腹に物入れるか。
[...は厨房で一人黙々ラーメンを食べている]
うーん深夜のラーメンがいいんだよなー
ただいまだ。
こっちにいるのはセドリック殿とウェンディお嬢ちゃんだけかな?もしよければ私も一緒にのんびりさせてもらいたいものだが。
[部屋を出て行くセイレーンの後ろ姿に気づいて]
おや、セイレーン嬢、おやすみなさい。
[別室から戻ってくる]
あれ?人がすくねーなー…まぁ、しかたねーか。
俺も少しここで…シュークリームと紅茶かコーヒーでのんびりさせてくれ。
つ【シュークリーム&エクレア&コーヒー&紅茶】
アーノルドさん、どうも。こんばんは。
ちょっとセイレーンに「メタボになるわよ」といわれて落ち込んでますが、良かったらどうぞ。つ【ラーメン】
最近は簡単にラーメンができる時代になったもんだなとつくづく味わってます。
>ウェン
おいで。ぽむぽむもあるよ〜
[...はパンダのクッションをあげた]
>セイレーン おやすみ〜〜
[...はパンダのクッションをもらって、ようやく笑顔を見せた]
ありがとうなの、おにいちゃん。可愛いパンダさんなのー
ウェン、よく考えたら、帰ってきてから何も食べてなかったの。一緒に食べるのー
[...はセドリックの横にクッションを引いてアンパンをもくもく]
おや、ゴドフリー殿もお疲れ様だ。
セドリック殿、ありがたくいただこう。酒の後にラーメン、至福の味わいだよ、うん。
[...はラーメンを受け取って、ずるずると食べている]
おや、モーガン殿、そんな隅にいらっしゃらずに、さぁ、こっちへどうぞ。
[別室から戻り、しばらく煙草を吸っていなかったことを思い出す。火を点け、吸い込む。肺を満たす煙にちょっとむせ返る]
けっほ、けほ。結構強かったんだ。
セドリックさん>私もラーメンもらっていい?
おっ、ラーメンがあるじゃねーか。俺も頂きwwww
つ【ラーメン】))
俺はラーメンっつったら、とんこつが好き。塩もいいけどな。
>セドリック
メタボを気にして煙草吸ったり、美味い物が食べれるか!(真顔
シリル嬢もおかえりなさい。こっちへおいで。
おや、もう1時半近いか。私はそろそろ寝るとするよ。
遅くまでしゃべる人に、酒のつまみだけどおやつを置いていくとするか。
[...はもっていた、柿の種、バタピー、ポテトチップスの袋をテーブルに置いた]
ではおやすみだ。また明日。
うむ、深夜にはなぜか無性にラーメンが食べたくなる時があるよな。
[そう言うとパトリックはゴドフリーの差し出したコーヒーを手に取った]
[出されたラーメンを啜りながら]
別室ではまだ議論があると思うけど…。
明日の正午目処にはゼウスさんに最終決定をお願いできたらと思います。決定には従います。またその後についても積極的に関わるかは別にして可能な対応はお約束します。
それでは、おやすみなさい。
[シリルはあっという間に食べ終わると部屋に*引き上げていった。*]
おねえちゃんもお休みなのー
ふあぁ…ウェンも眠くなってきたのー…
[...は、そう言いながらクッションにもたれかかって*ぐーぐー*]
>ゴドフリー
貴族と芸術家という組み合わせは昔からよしみが深いものだしな。
なんなら私の肖像画でも描いてみないか、ゴドフリー(笑)
>セドリック
無理やり人の腕を掴んで振らすな(真顔
>パトリック
あー…仕事の依頼なら肖像画は書くが…
ただ、俺の本業は…(口を塞ぐ)いやなんでもない。
じゃ、申し訳ないが…俺も今日の所はこれで休ませて貰う。明日、ゼウスがどういう決断しても俺はその決断に従う。継続になったとしても灰村になったとしても…って事でオヤスミだ。
[皆に頭を下げると…*部屋に戻った*]
……。
正直、どっちの言い分もわからなくは無い。ゲームバランスを壊したと言いたいシリルの気持ち、外部情報を含め、メンバーのメンタル面を優先したゼウスさんの気持ちも…
だが、俺は…ゼウスの方の肩を持たせてもらう。
幹事をやるとわかる…村の空気に一番敏感なのが幹事なんだよ。前回、自分は自分が招いたせいで爆弾抱えるはめになったしよorz
普通の村なら「ゲームメーカーは狼」って言えるが、企画村の場合は、それにプラスされて幹事がつくと思ってる。
だからこそ…シリルの頑なな件は…俺自身は…
俺が甘い子供なのか?どっちが勝っても負けても、何とか村の皆が穏やかに終われるように話を進めたいと思う考えは…
ま、もう寝ようかとおもうけど、廃村濃厚そうなんで幻の【妖魔作戦】をめもっておこv
実は最初の妖魔(公ともいうわなw)村で霊能語りをしたってのが印象に残ってて(でも、精神ぶっ壊れてた俺が狼なのに相談なしで共有同時2騙り(しかもその偽相方占騙り)→ばれたら告発ってことをやってしまいゲームぶっ壊しましたがw)、いつか妖魔やる事あるなら霊能騙りやってみたいなーとうっすら思ってました。妖魔入りは確か長期で4回くらい(E127・学者・海鮮・投げキッス欧州ver1)やってるけど中々当たらなかったんだけどここで当たりましたよ、キタコレw(続く)
ただ、閻魔様こと管理人さんには感謝と共に謝罪を。
ご心配かけて申し訳ないです。それと同時に、こういう形でご迷惑をかけてしまった事に深くお詫び申し上げます。
この国のシステム等の良さが好きなだけに…本当に申し訳ない事をしたと思ってます。
ゼウスさん。本当にお疲れ様でした。胸三寸の決断でどっちになろうと…俺はその決断に身を任せます。
願わくば、もう一回この設定で村を再開したいのですが…出来ないものですかねぇ。折角…姉者建築士がポスター作ってくれた事もありますし。
何か…俺、凹みそう…orz
ファーストインプレッションで思ったのは「騙りに入った場合、狂信が一番手ごわいなー」って奴。狂信は狼陣営を知っています。狼は狂信の位置を知りません。
もし騙りに妖魔が場合、狂信がいちばんその違和感を感じるわけです。狼以上に「なんでここに村側がおんねん?」みたいな状態をかんじやすい位置にいるわけで。その観点から占いにいたら絶対交互で溶ける、これは無理と霊能語りを序盤で決め込んでました。
それを覚悟して、FOを唱えたんですが…
時間が経って、議事録読んだら、なんで潜伏論優性なの?な空気。俺の中の人属性として面白そうな提案には首を突っ込んで見るものの、うーんうーん、みんな妖魔とかすきないのーもったいないよーな気分がムラムラムラ…大人村以来潜伏を意識してやってるんですが、どーも潜伏を決め込んだ動きをすると早い時期に吊り・占いにかかる(しかもここんとこ3日目に吊り襲撃でいなくなる事多々あって落ち込んでた)んで、騙りやすい環境にしたかったなーのがあった。
ちょっと、目立った動きをして初日溶けーってのを狙ってたのもある。なのに、ゴドとジェーン以外にはそれに引っかからず、決定もあれ?な感じ。(この辺はナタリアの中の人事情もあるだろうからあんまり責めないけど、俺がまとめ役なら寡黙のジン・パドあたりは放置で明日の吊り対象に温存と決め込む)
そしたら、決定前後あたりからリアル事情(体調不良)が襲ってきて大丈夫か俺状態。執筆設定とか寝ながら鳩とかしてRP方面をフォローするものの、熱まで出てきて…でも今日過去ログ読んだらいつも初日〜2日目は調子悪いと書いていて、ただのいつものことだったのかとorz
で夜明け。この時点で2日目(前半)の仕事残業は覚悟してた上、熱も収まらなかった(実は前日仕事を定時で切り上げた)んで、>>2:7で【コミット宣言】して議事録よめねーかもしんねと暗に諮詢してみた。マジ寡黙も意識してましたね。(でもこれも結構過去ログ読んだら自分多くの村でやってるな…いそがしいとか調子悪いとかorz)
でも、家帰ってきたらるしがマジこいてパコパコ自分のノーパソを叩いてるの聞いて、やべ、とおもい気合入れて部屋のデスクトップPCを明けるとベー問題で紛糾状態のあと位の空気。いまおもえばベーも色々いらだってたのかもしんねぇな。ま、それはおいといて議題回答はきちんと書いてとおもうと…(つづく
なんと、ゴド(たぶんるし率90%)が全員の灰絞殺だしやがる!!!
俺はそのころ希望を出して怪しい人考察にとりかかろうかなーってとこ。多分、俺とるしとセットで考えてる方もいそうだからこっちが手を抜くとなんかの意図を思われそうなんでやば、と思う。そのへんゴドは後続の回答者に対して罪作りな奴と思ったりw(多分セイレーン辺りならわかってくれると思う)
ま、俺もBBSではやってるスタイルなんでなんとかでっちあげて(でも妖魔って情報量が村観点だからやりやすかったとはいっておく)
もう寝る、眠いよーとなのは今日の事。
そして、明日は霊能COしようかどうかを近所の花占いで決めようとしたw矢先に、「やめたい宣言」(俺的にはまずセイレーンのアレが痛かった)がでて、出来るだけ「人狼ゲームで説得してるんだ」と言い聞かせながら、妥協案を模索してく(間にルーサーが妖魔霊能騙りない発言をしてて独り言で吹く)間に…
ということで、夢の妖魔霊能騙りは散に消えたのでした…
あと、もう一つ言うと俺はE国クラッシャーの前歴を持ってます(E127と占い師突然死…あの時は病気(めんたるでなく婦人科系)発動で一日病院にいたのよ)だもんで、内心ショックは大きいです…
ということで、俺の独り言おしまい。
あと、割と霊能にこだわったのは、最近霊能いらねぇよって言葉をF1012でいわれちゃって、「本当に霊能者っていらないのかな」と色々模索してたのもある。
複数霊能COしたら順次ローラーでいいんじゃないのって風潮がそうさせてるんだろうけど、なんかせつねぇなとおもったり。
確かに、ゴドの言う霊能確定は怖いのはよくわかってるんで、その辺の空気を逆手に霊能騙ったろかと思ったり。
ちょっと全体見てると狼優位そうに感じてもいたんで、その辺のバランスとりをちょっと考えて見たり。意外と希望がそれてくのを見て、もしかして潜伏続行でもいけるかもしんないとギリギリまで天秤にかけて考えてた。
そのへんシリルの役職公開によるテンションダウンの空気もわかんなくはない。ただ、それ以上にゼウスさん自身の苦悩の方が上回ってたんで彼を支持したんだけどね。その辺は当時の独り言で愚痴ってる。
もし役職公開されても、潜伏状態なんだし、仕切りなおしの3日目スタートでいいじゃんと楽観的に思ってただけに、シリルの発言にはかなりショックを受けたな。突然死には対応できるのに、天の声も一種のRPとして受け取れないのかとちょっと当時怒ってた。狼側だとしてもこの時点で半日の猶予がある。シリルが最初から作戦組むタイプ(あの人ならそうかもしんねぇな)だとしても、組みなおしの猶予は与えられてるはずだしなとは当時の反応。
ま、そのへんは当時の「村やめたくないよー」な感情論として受け流して欲しいところだけど。人狼やってる人ならこの位の感情の揺れは体験してると思うんで許して欲しいです。
[...は別室の会話テープを聞いている]
うーん、別室の会話のテープ聞いてると、このまま続行はかなり難しいみたいだな…みんななんか疲れてるみたいだし、シリル自身の意思もかえられそうにはないようだ。
俺としてはたとえ役職公開(もし何かの役職でも)しても、現状全潜伏なんだから、そのなかで最大限の議論を戦わせたかったな、のが本音なんだがな…
…なんか…泣けてくるぜ…なんだろうな…ちょっと自分のいたらなさが悔しいぜ…
おはようさん、ベー。いゃ、ヒィィィィー!!かな?
なんかゼウスさんが重要な話があるから招待状にかかれてる別室に来てくれだってさ。
俺は暫くソファーで横になってるわ。どうも最近いろいろと不眠気味だわ。@9
なんか保留組がすこしふえてきてるな…
俺これから寝るから進行ありの場合の希望をだし直すか。
●ウェン〇ヴィヴィ▼シリル一本で。
シリルの役職がなんであれ舞台をおりたいというひとを残す理由はない。そして回避はなしで。厳しいかもしれんが、ごたごたするくらいなら男はきっぱり占い溶けを狙って回避無し勝負だな。
[シリルは昨晩自分が発言したことを確認中。]
セドリックさんおはようございます。
不眠でも体を休めるには横になったほうがいいですね。
しばらくはゼウスさんの声を待ちます。
[セドリックに毛布を掛けると静かに新聞を読み始めた。]
おはよーう。
あ、セドリックも別室テープ聞いたんだ?
何か話の流れが決壊したような感じだよね。
ううーん、私がどうしたいのか、といわれてしまえば、突然死が出ても続行かなあとか思ってたんだけどね。
でもまあ、「続行すること」で楽しめない人がいるっていうのなら、受け入れるとも。
シリル、新聞よりもこれを貸したげるう。
こっちの方が面白いと思うわよ?
[...は、すちゃっ、と手に背表紙が数センチもあるノベルズを掲げた。表紙には何やら妖怪めいたものが描かれている]
私はねえ、途中であきらめちゃったけど、面白いらしいわよう。
【考慮外】
おはよう。内容は大体破格出来た。とりあえず、別室も覗くことにしよう。
何か思い切りすれ違っている部分がある気がするが、自己の希望を振りかざす前に、ちょっと考えてみて欲しい。
ここは企画村で、各自が自ら望んで集まったはずだ。そして、快く場所を提供してくれている管理者、設立の為に奔走したゼウス、そしてリアルを調整して参加している「自分以外の」参加者達。これらの上に自分が立っている事を。とりあえず以上だ。別室を覗いてこよう。
御令嬢 ヴィヴィアンは、花売り シリル にうしろゆびをさすことにしたよ。
[スルー推奨]
>>#8 ストレスがあったのは私も一緒ですよ。役職が役職ですから。
村側なら、狩人生存と村は安心する、狼は警戒する。一方で狂信者はまだ生きていると思って狼はそれを活用しようとする、村側はそれを警戒する。それだけでしょうか?
どちらにせよ、一旦決めたレギュレーションを後から変更するのと同義な行動は納得いきかねます。有利不利にかかわらず、その条件で村は始まったんですから。
(さらに、狼の立場で言わせてもらえばジンさんについて確定情報を出すということは基本的に情報の少ない村にとって有利な条件だと思います。)
戦闘員 ベーは、花売り シリル にうしろゆびをさすことにしたよ。
戦闘員 ベーは、コミットボタンを「ポチっとな!」
状況はちょくちょくのぞいていたのでわかります。
とはいえ、一応の措置だけは取っておくべきだと思っていますので、議事録を追いかけて意見を出していなかった方々の分を調べつつ決定を出しましょう
/謎牧悪資村芸戦海説冥花双嬢隠貴異
●村資貴牧戦説冥双双戦冥謎双___
○_冥牧芸資資_芸嬢双双戦村___
▼戦貴戦嬢花嬢貴嬢花嬢嬢嬢隠___
▽双嬢双嬢説貴_隠花花資資冥___
こうなりますか…ヴィヴィアンに異常に吊りが集まってますよね…これがいわゆる釣りでしょうか…
おはよー☆
ん、決定出すのね。
じゃ、ともかくそれには合わせておくわ。
一応今日の予定。お昼休みにちょっと顔出し。午後は16:00頃になると思うけど、もし続いていたら必ず顔出すわね。
=決定=
このまま続行の場合を想定して、決定を出しておきます。
また、この決定は暫定のものであり、回避COも認められています。
●双子 ウェンディ ○メイド アメリ ◎戦闘員 ベー
▼御令嬢 ヴィヴィアン ▽貴族 パトリック △花売り シリル
まぁ、ほぼ多数決で決まっているように見えるでしょうけど…一応意味もあるんですよ?それぞれ三つ出ている理由は次いで説明します
おはよう。とりあえず村長の仕事もあるので、様子はまめに見ているが基本事態は静観させてもらう。
ん、ナタリア嬢、表が少し違ってるので、修正させてもらうよ。
/謎牧悪資村芸戦海説冥花双嬢隠貴異
●村資貴牧戦説冥双双戦冥謎双___
○_冥牧芸資資_芸嬢双双戦村___
▼戦貴戦嬢花嬢貴嬢花嬢嬢嬢隠___
▽双嬢双説嬢貴_隠花花資資冥___
レディー・ジェーンと私の第二希望が逆になっていた。
では。[...は*村の書類を片手に思案中*]
占いは●→○→◎の順番になっています。これは占い対象になったウェンディが何らかの役職で、占い先を狙われるのが怖くて先んじて回避する場合を想定しての第三位までの提示になっています。
吊りも同じく▼→▽→△の順番になっています。
ヴィヴィアンが役職についていて回避した場合、パトリックも何らかの役職だった場合、などを考慮しての三段になっています。もし三人ともCOするようなら12時ごろに決定を変更せざるを得ないでしょうけども…そこまでジャックポットだったら私は探偵より預言者の方が向いてますよね…
占いと処刑の理由ですが。第一には多くの人から疑われている、ということ。
第二には、私も違和感を感じていること。そして、いろいろ行動についての議論をみましたが、その違和感は消えていないというところ、ですね。役職持ちならば幾分その違和感もスッキリするところですので回避COがあるのではないか?と思いつつも槍玉に挙げています。
鳩さんなの。あまり時間がないから、宣言だけー
【ウェンは霊能者なの!】
【即対抗を求めるの】
確定したらごめんの、ナタリアおねえちゃん|っω;) ふええん
10:30頃にもう一回覗くのー
また、【投票COについても認めます】
今回は突然死ぎりぎりのジンさんと表に出ている私がおりますし、この二人を使えば二つの役職をできますから。
【自分が占い師だという方は私に清き一票を!(何か違う)】
【自分が霊能者だという方は異国人ジンさんに黒い一票を!(さらに違う)】
[...は書類から顔を上げた]
【私は霊能者ではない】
…正直、回避がありそうなところをはずして希望した私としては、正直微妙な感じがするな。両方霊能者というのがまだ救いだが。
回避がありそうだと思ってあげるなら、できれば動揺しないでもらいたいと、ちょっと思った。
[再び書類に*目を落とした*]
なんだか、いきなり「らしく」なっちゃって、見ていたいんだけど、お仕事で消えなきゃいけないわ。
決定の変更その他はお昼に必ず確認するわね。*じゃあね*
戦闘員 ベーは、御令嬢 ヴィヴィアン にうしろゆびをさすことにしたよ。
悪の女幹部 ムーランは、御令嬢 ヴィヴィアン にうしろゆびをさすことにしたよ。
[寝惚けた様子で…ベットから目を覚ます、そして内線電話に]
……おはよう…別館での話を使用人からざっと聞いてきた。この判断は最終的にどうなるかはゼウスさんの判断。俺は俺の意見はここ・向こうで述べたので…どの決定にも従うとして…
ウェンが回避による霊能CO・セドリック対抗CO確認。【俺は霊能者ではない】
という事で、また*寝る。*
管理人さん(自分的には閻魔様といいたい(笑))朝早くに別館の方にお越しいただいて…貴重な意見ありがとうございます。
あとで確認しましたが…mixiからもこの村へのご心配のメッセージも頂き、本当にありがとうございました。
本当に手のかかる子供で申し訳ありません(平伏)
つか…ちゃんと寝てます?メッセージの時間といい、別館の書き込み時間といい…寝る時はしっかり寝てくださいよ。
かという俺は…ヤバいを通り越して手遅れでしたが(遠い目)
後はこの後のモチベーション・メンタル面での影響がどうでるかでしょう。
この辺りは本当神にのみぞ知る…という所でしょうか。
>辰
鳩だから反応鈍くて済まないねぇ。
単純に考えたらウェンディ真・セドリック狂かと思っているよ。
ウェンディ狂は初日の希望の出し方からだねぇ。
妖魔の可能性はまだ考える必要はないかなと。
鳩さんなの。対抗が出たんだね。うにー、おにいちゃんなのー|っω;) 寂しいのー
とりあえず、希望先に変更なしなの。村の勝利を考えたら、今日占い師さんをあぶり出し&吊りは避けたいの。【村を続けるなら、自陣営勝利に向かって動くべき】と思うから。
[...は書類から顔を上げた]
簡単にメモしてみたが、現状の霊CO状況はこんな感じか。
双花説海村戦謎悪芸資
霊非霊非非非非非非非
残りはルーサー、アメリ、ヴィヴィアン、モーガン、パトリックだな。
最初、セドリックとパトリックを勘違いして、2人も回避したのかと思ってしまった。セドリックは対抗だな。
[再び書類に*目を落とした*]
いやいや謝る必要は微塵もないさ。
妖魔が霊COはやはりアタシは考えにくいのさ。3COになると致命的だからねぇ。
よってウェンディ偽なら狂よりだよ。初日にアタシを希望にだしたが今日はすっぱりとターゲットから外れてるしさ。
初日の印象はなかなか拭えないってのがアタシの持論だからアタシは狂よりで見てるよ。
あらあら、まぁまぁ。
ウェンディ様…と、セドリック様が…。
面白すぎますねぇ、これは。
とりあえず、まだ午前のお仕事が忙しいのでこれだけ。
【私、霊能者でございまぁす】
霊3COですかぁ。
ウェン妖魔、セド狼…。
ないしはその逆でしょうかぁ?
狂信が混ざってたら話がおかしいですしねぇ。
ウェンディ様狂、は一応ありえるかもしれませんが…。
あとは、セドリック様が共相方の場合ですが…。
あまり妙手とは思えませんし、セドリック様らしくもないですねぇ。
無線からだが…面白い展開になってるじゃねーかwwwww
ウェン・セドリック・アメリの霊3COかよwwwwwwww
めちゃ噴いていいかー(笑)
この状況だと…妖or村が混じってない限りはこういう事は起きない。
通常…回避したウェンが妖・セド狂・アメリ真…と考えるんだが…
そうなると何でウェンが目立つような潜伏・統一占い?妖魔にしては不可解。
アメリが乗せてきたと考えるとウェン真・アメリ狂・セド妖が一番理に叶う。
村騙りは考えないな。というか考えられない。
ウェン・アメリは結構確率論とか言ってるので堅実派。
セドは両潜伏・F.O二択を選択しているので、村騙りして確定しようという狙いの思考の持つ人間の心理ではない。
その為…現在ここにいるのは…真狂妖とみる。
俺は…ウェン真セド妖アメリ狂>ウェン狂セド妖アメリ真>ウェン妖セド狂アメリ真>ウェン妖セド真アメリ狂…とみる。
※アメリ妖魔なら何故出てきたのかが不可解だから。
雲雀さん、お手紙よろしく。
『セドリックさんとアメリさんの霊能COを確認しました。なんかすごい展開です。
真狂妖?真狂狼? いくらなんでも真狼狼はなさそうですが。』
ベーの回避なしも確認。それ以前に昨日回避なししてたのでその点の問題はないだろう。
という事で続行を前提で話を進める。ナタリアに少し負担をかけるのが痛いが…
【占い師はナタリアにセットして、残りの者はナタリアに委任が一番良策ではないか】
俺はこれに従い、投票セットを済ませている。これについて異議反論など…何か有れば聞こう。
海の精 セイレーンは、歌姫 ナタリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
海の精 セイレーンは、戦闘員 ベー をうらなっちゃうことにしたよ。
進んでたのか。
霊宣言の流れ確認した。
三出てるならどうこういうとこじゃないと判断する。
【わたしは霊能者ではないよ。】
委任と投票宣言の方法も把握した。済ませておくよ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
牧師 ルーサーは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
牧師 ルーサーは、コミットボタンを「ポチっとな!」
鶺鴒さん、お手紙お願いします。
『このまま継続ということになればゴドフリーさんの提案でよいです。但し存続に関する意見と気持ちに変わりはありません。ゼウスさんから何も無ければこのまま継続するしかありませんから。』
花売り シリルは、戦闘員 ベー をおそっちゃうことにしたよ。
双子 ウェンディは、コミットボタンを「ポチっとな!」
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
双子 ウェンディは ランダムに せきにんをまるなげしたよ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
双子 ウェンディは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
別館での報告も見ましたし、シリルの発言も確認しました。その決意も…。
決定を…。
【●戦闘員 ベー ▼花売り シリル】
ベーさんが占い師のときは次点・○資産家 ジェーンでお願いします。
そして【我こそは占い師という方は私に投票してください】
歌姫 ナタリアは、花売り シリル にうしろゆびをさすことにしたよ。
鳩だ。
いきなり吹いたぞ。ナタリア、共有者の看板下して、予言者掲げていいぞ(笑
個人的には、ほぼ妖魔入りで、占い対象だったウェンかアメリだと思うね。占いの、ベーに関しては避けたい気がする。
もっと結果を知りたい人物が居る気がするが。
小説家 セドリックは、花売り シリル にうしろゆびをさすことにしたよ。
芸術家 ゴドフリーは、花売り シリル にうしろゆびをさすことにしたよ。
花売り シリルは、コミットボタンを「ポチっとな!」
芸術家 ゴドフリーは、コミットボタンを「ポチっとな!」
侍従からなので簡潔に。
ふむ。続けるにしてもそうじゃないにしても発言するに越したことはないな。
諦めたらそこで終わりですということか。
【私はウェンに対抗しない】
【本決定了解した】
貴族 パトリックは、歌姫 ナタリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
悪の女幹部 ムーランは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
月&星> リタイアになってごめんなさい。
しかも占い騙りとして投票してもまずもって他には真占い師だけがCOすると思う。ものすごく辛い戦いを強いてごめんなさい。時々はお墓に来て様子は見させてもらうね。
まだ話せていない日> (恐らくだけど)霊回避/対抗出てくれてありがとう。こんな状況になってしまってごめんなさい。でもあなたもきっと苦しかったんだよね。だって狼が誰か分かっているんだもの。それでも頑張り続けてくれてありがとう。
辰…短い間だったけど…ありがとね。
騙り…は出さないでおくよ。辰がアタシ達の占い師だからね。
やるせないけど、やれるだけの事はやるよ。エンターテイナーである人狼に賭けて!
まぁ、ひとつだけ。
なんとなく自分がシリルの立場だったら、と考えると、これが一番かな、と思ったのでした。
自分も頭固いからね、いろいろと。
悪の女幹部 ムーランは、戦闘員 ベー をおそっちゃうことにしたよ。
月>うー、間が悪くてごめんなさい。
襲撃については別にジンさんでもいいと思うの。
その方が私の投票は効くし、村側のみんなの希望みたいだから。
翡翠さん、お願い…
『毛利小五郎さん、ゴドフリーさん。
特別な状況でもなんでもないところでシステム的な介入は受けたくないという思いが参加継続する意志よりも強い、それだけの話です。この話はこのくらいに。』
花売り シリルは、おまかせ をおそっちゃうことにしたよ。
双子 ウェンディは、花売り シリル にうしろゆびをさすことにしたよ。
[…は緩やかに虚空に手を伸ばし、歌い始めた]
幻覚の満月 残酷なる太陽
終わりなき月蝕グランギニョル
堕天使と悪魔がが手を取り踊り嗤う
覚醒マスカレイド そして誰も独り…
孤独に震え 恐怖を思い出す…♪♪♪
悪の女幹部 ムーランは、異邦人 ジン をおそっちゃうことにしたよ。
歌姫 ナタリアは、コミットボタンを「ポチっとな!」
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
メイド アメリは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
戦闘員 ベーは 歌姫 ナタリアに せきにんをまるなげしたよ。
強そうにいきてゆくよりも 本当につよくなるために
屋上の隅っこで 傷ついたその羽を
震わせて 見上げてる 冷たい夜空を…
イカサマのスリルに溺れて
強烈なナイフにぶつかる…
現実は何なのか 真実は何処なのか
悩むほど 遠ざかる 蒼い星〜
>アーノルド
そういえば妙なあだ名つけられてるな(笑)
毛利・アーノルド・小五郎?それとも小五郎・アーノルド・毛利が正解なんだろな(違
頼むから俺を明日辺りに吊ってくれ。いや、墓下行っていつものSS書きたい。
というか…上にいると場の空気の影響でRPに走って場の調整をしたくなるんだが…ガチ体質が口調を悪くさせてしまうorz
村長 アーノルドは、ランダム にうしろゆびをさすことにしたよ。
村長 アーノルドは、花売り シリル にうしろゆびをさすことにしたよ。
………。
シリル君。
言わずに済ませたかったとも思うのだが、
やはりはっきり言っておきたいことがある。
時間が空いた時でよいので、別館に来たまえ。
>アーノルド
それが本名ならそれで通せと俺は言いたい(笑)
というか、改名でもするか?モン●ッキーとか、くりー●しちゅーみたいに。
それで人気があがるかもよ?(笑)
月>ありがとうね。
[月の首に抱きついて別れを告げた]
星>体調気をつけてね。はちみつしょうが湯あったまるから作っておいたの。良かったら使ってね。
[星へ、と紙を添えた小さめのポットを置いた]
[シリルは館に入り込んだ時の服装に戻り、少し寂しそうに、だがしかし背筋を伸ばして入ってきた。そして静かに皆に一礼すると口を開いた。]
ごめんなさい、本当は私招待客じゃなかったんです。でもこの屋敷に入り込んでからゼウスさんがいいよって言って下さったので嬉しくて、たくさんはしゃいでしまいました。でもそれも終わりなので第三応接室で静かにしています。少しの間でしたが相手してくださった皆さんに感謝いたします。
それでは。
[シリルは全員に一礼すると、自ら第三応接室に通じる扉を開け、その向こうへと消えた。ばたんっ、という扉の音がわずかに反響してすぐに静かになった。]
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