人狼物語(瓜科国)


198 猫が暑さでうだうだしている村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


吟遊詩人 コーネリアス

自由占いについて考えて見ます。

真占いと(おそらく)狂人が、各々好き勝手に占ってしまうわけですね。

真占は、自分の推理にそって狼を占うだけなので行動分析の必要がありません。
分析する必要があるのは、狂人の行動ですね。

狂人が「どう推理して動くか」と、狂人が「結果としてどんな判定を出したのか」が別物なので、困りますが。

狂人は、何を狙うか、と考えたときに、意外と「村人に白を出す」ことを狙う気がします。

狼に黒誤爆するのは論外、狼に白出したところで補完の可能性が上がるので、よろしくない。
村人に偽黒も悪くはないのですが、こんな序盤からあっさり偽黒も微妙な気がします。
一手目に偽黒出しして、占師&霊が一回襲撃を乗り切れば、真占師確定します。
そうなると、守護は占師鉄板で、狼の勝ち目は薄いですね。

( 246 ) 2008/07/14(月) 16:50:21

吟遊詩人 コーネリアス

そのリスクと、村人一人吊れるリターンを比べると、そんなに大きいリターンでもありません。

そう考えると、少なくとも一手目は、村人に白を出すのが、狂人としての最善手だと思うのですね。

よって、自由占いは、真占が黒を引き当てればそれでよし。引き当てなければ、補完するだけ、という気がします。
真占が黒を引き当てる確率と、統一時の総意で黒を引き当てる確率、どちらが大きいかというのは微妙ですね。

メリットらしいメリットはあります。僕の推理が正しければ、狂人は「白だと予想している人に黒だという推理を叩きつけなければならない」という致命的な問題を抱えていますので、その推理のブレから占師真偽の見分けがつきやすくなるはずです。

デメリットは確定情報が遅れること、ですか。
人数少ないから、手数的にどうなのかな、という面はあります。

( 247 ) 2008/07/14(月) 16:50:48

吟遊詩人 コーネリアス

この「確定情報が遅れる」というのは、統一以外の占い策を取るときによく言われますが、どの程度デメリットになるかわかりにくくていやですね。

危惧すべきケースとしてはカミーラ>>229とかもありますが、そのあたりは上手くやるしかないですね。そんな、すべてが必ず上手くいくような案は無いわけですし。

というわけで、考えたことをやや羅列気味に並べてみました。
メリットもデメリットも五分五分という感じではありますね。今のところ、特別賛成とか反対とかはないです。

( 248 ) 2008/07/14(月) 16:50:59

吟遊詩人 コーネリアス

疲れました。今日はもう終わりでいいですか?

……駄目ですよね。もう少し頑張ります。休み休みになりますが。

日が沈んで涼しくなれば、絶好調で飛ばしていけるかもしれません。
日が沈んでも暑ければ、今日も一日うだうだかもしれません。

( 249 ) 2008/07/14(月) 16:54:42

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>236クイにゃご
意図はあるにゃよ。それも滅法くだらない意図にゃね。
.oO(当時1発言なのに90pt減った理由説明にゃw)

もひとつメインの理由は誰かがもっと突っ込むと面白いにゃと見ていただけだにゃ。非CO扱いする猫がいるかにゃ〜と思ってみてたにゃん。いなかったにゃん。

( 250 ) 2008/07/14(月) 17:42:39

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>236クイなご2
>>192間違ってるにゃ。

>>188の2-1での推理をしてたら真狂濃厚見るにゃと思ってて、>>189で対抗狂を言い出したので疑問に思ってたにゃ。アンカが違うから分からないのは当然にゃね。ごめんにゃ。

これ、ロズにゃにも言われてたにゃ。答忘れてたにゃ。ごめんにゃんこ。

( 251 ) 2008/07/14(月) 17:49:29

【独】 お嬢猫 ヘンリエッタ

>>225見ながら灰猫状況を把握している(遅っ

( -76 ) 2008/07/14(月) 17:51:47

隠猫 モーガン

うだうだうだ。

飯はまだかのう?
そしていつになったら村は始まるんじゃろう。

( 252 ) 2008/07/14(月) 17:55:37

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>228>>229に言い忘れてたにゃ。

狂の黒誤爆で吊れて真偽間違うのは誰かにゃ。
一番間違うのは狼さんだにゃー。

それで村が真偽間違ったとして考えることは、黒誤爆した狂が襲われた時に、残るのは真(つまり1回分、占い結果が出てる)ことだにゃ。

1人占い師が残って出した結果を推理の参考にどうするかを考える必要は、もともとあるにゃ。占い結果を推理に生かすかどうかが問題なだけだにゃ。

もしそこで狂扱いして真を吊ったとしても、結果は真が襲われたときとまったく変わらないにゃ。

( 253 ) 2008/07/14(月) 17:57:25

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>252もがじい
ごはんはさっき食べたはずにゃ。
ぼけちゃだめにゃ。

[もちろん、食べさせてない。]

( 254 ) 2008/07/14(月) 17:58:19

隠猫 モーガン

うむうむ。
わしは面白いことは好きじゃがそれなりのメリットがやはり欲しいところじゃにゃ。
その辺、ヘンリエッタ提案の自由占いについてはのんびりと考えさせてもらおう。

あとわしの名前が見えるところに適当に返信を。
>>203 ステラ
いや、飯じゃから。
その後たしかにうだうだするような時間はあったのじゃが来た時に流し読みをした感じで状況に不満があるわけでもなかったし、取り立てて急いで発言をする必要性もないとわしは思ったんじゃがな。

( 255 ) 2008/07/14(月) 18:05:46

隠猫 モーガン

>>209 メイ
ああ、そうじゃな。
単純確率で霊がいるかどうかで分母が1違うのう。
そこはアレじゃ。
要するに襲撃がアレになるけどまだ賭けじゃし、その分のメリットはあると考えるってことを言いたかったのじゃ。

メイはわしが23:00に霊COでどう?と言った後に翌日が良いと言ってたじゃろう?
それじゃな。

もし仮にクインジーがそうだったらノイズっていうか。
まあ、色々と面倒なことになっとったのう。

( 256 ) 2008/07/14(月) 18:16:55

酒場の看板猫 ローズマリー

鳩にゃ。飴くれた猫ありがとにゃ。

自由占いにゃけど、ローズは特に反対しないのにゃ。カミーにゃ今頃心臓ばくばくしてるのにゃ♪ 灰の中に高確率で狼2にゃ。鬼ヅモも夢じゃないかもなのにゃ。

ただ、初日にゃから、占い先選んだ理由が薄くなる可能性が高くて、それがちょっと気がかりにゃ。カミーにゃから結局消去ほーとか、判断に困りそーだったからとか、当たり障りない理由しかでないかもにゃ。カミーにゃだけじゃなくてローズも、灰考察以上の理由言えないかもにゃ。

みんなが期待するほどの情報残せないかもしれないにゃ。それだけちょっと気がかりにゃ。
でもまぁ、ローズとカミーにゃが、誰に白黒出したかが一番情報になるのかもにゃ。

決まったら従うにゃ。というか、自由占いにゃんてめったににゃいから、ローズ自由占いに決まらないかにゃーなんてわくわくしてたりもするにゃ♪

( 257 ) 2008/07/14(月) 18:18:59

お嬢猫 ヘンリエッタ

□ステにゃん  基本しっかりなツッコミにゃんこ。好き。
□モガじい   隠れすぎて村開始気づかないなご。
        >>143とか同意なご。好き。
□コーニャ   >>246〜とかよく分かってるにゃ。
        でも賛否出さずが疑問にゃ。
□ニャ−ロット 印象に残らないにゃ。占ってみたいにゃ。
□にゃッセル  >>90一長一短なら自分が考えやすいのを推すにゃ。
        気になるにゃ。
□クイなご   ひとり遊び狼にゃご。吊るにゃ(嘘)
        まじめっこにゃ。喋る猫は放置にゃ。

( 258 ) 2008/07/14(月) 18:21:06

お嬢猫 ヘンリエッタ

少なかったから少し楽だったにゃ。大人数だと途中で人を忘れるにゃん。時々ひとりぐらい足りなくて悩むにゃ。

占い希望 ●にゃっせる にゃね。

( 259 ) 2008/07/14(月) 18:26:53

隠猫 モーガン

>>231 クインジー
いや、あくまでわしのは「見込み」
見込み・・・、にゅあんすというか言いたいことはは分かってくれるよにゃ?
違ってたらどうこうという深いところまでは考えておらんよ。

あとラッセルについては言いたいことは多分分かったので別にええんじゃが・・・。
要するにクインジー白なら白だと知っているんジャマイカとか、黒だったらスライド懸念を解かせて、もしアレだったら「ごめん、オレ占い師なんだ」の手とか。
そういうことじゃないかなとか。

( 260 ) 2008/07/14(月) 18:28:53

お嬢猫 ヘンリエッタ、メモを貼った。 メモ

( A115 ) 2008/07/14(月) 18:29:25

酒場の看板猫 ローズマリー

にゃ。にゃんリエッタがいるにゃ。
疑問に思われたとこでちゃんとお返事出来てないとこ、帰ってからでもいいにゃ?
対抗狂は、一応対抗狼の可能性も考えたからにゃ。

可能性少ないとしても一応は考えておいて、頭のすみっこに置いとくのにゃ。

( 261 ) 2008/07/14(月) 18:30:09

隠猫 モーガン、お嬢猫 ヘンリエッタ>>254そうか食べたのか。なんか腹がぐーぐー鳴っておるんじゃが・・・。

( A116 ) 2008/07/14(月) 18:32:33

お尋ね猫 クインジー

お年寄りにゃんこをいぢめてはいけないなご〜〜〜!!!

( 262 ) 2008/07/14(月) 18:33:20


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (11)

自警団長 アーヴァイン
1回 残2369pt 飴飴飴
学生 メイ
48回 残901pt 飴飴飴
修道院の猫 ステラ
32回 残1356pt 飴飴
隠猫 モーガン
41回 残843pt 飴飴
吟遊詩人 コーネリアス
22回 残1382pt 飴飴飴
逃亡猫 カミーラ
38回 残1176pt 飴飴
お尋ね猫 クインジー
56回 残976pt
村長の娘 シャーロット
19回 残1500pt 飴飴
お嬢猫 ヘンリエッタ
45回 残1140pt
学生猫 ラッセル
29回 残1296pt 飴飴
酒場の看板猫 ローズマリー
85回 残779pt 飴飴

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.046 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■