人狼物語(瓜科国)


1957 鹿の国から


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奇術師 ミーティア

>>23狐目線でcoするのが不利になる、というのもわたしは分からないんだよな。1番にcoするのは心証的にも白っぽいし、霊能ローラーさえ起こされなければ安全位置だし、さらにcoによって狼に狂人だと思われる可能性も高まるわけで、狐としては両陣営から信用されて万々歳、とも言えない?
イルズーさんの意図からずれた解釈をしていたら嫌だから、その考えに対してまだコメントはしないでおくね。

( 33 ) 2020/05/25(月) 16:00:20

奇術師 ミーティア

そろそろ席を外させてもらうよ。長々と悪いけど、教えてもらえたら嬉しいな。

( 34 ) 2020/05/25(月) 16:01:52

【独】 統率者 アーサー

灰は狭まるがオットーより先にイルズー食っとくべきだったか。単純に何言ってるか頭に入ってこない(疲労)

( -24 ) 2020/05/25(月) 16:13:04

ナーシェス

私視点ではグラガスさんが占い師に白出しをされている以上、グラガスさんが狂人であることはまちがいありません。

グレーの方々についてですが、私としてはイルズーさんはかなり村目でみていて、昨日も申しましたがミーティアさんが人外…どちらかといえば狐ではないかと思っております。私視点で皆さんになくて私が確定で持っている情報はグラガスさんが狂人であるということだけなので、直感によるものであることをお許しください

( 35 ) 2020/05/25(月) 16:19:37

幻惑者 イルズー

俺はどっちが狂人かについては全く言及していないし、俺が主張したいことの結論はナーシェスが人狼の可能性が低いこと。つまり霊能に人狼は出ていないということだ。
ナーシェスの名前を出しているのは疑っているからじゃなく、人狼が霊能にcoしていたならそれは必然的にナーシェスだからだ。

>>27の主語はどう読んでも狂人だろう。

ナーシェスが狐の可能性が低いのは、俺の主張としてそもそも「狂人が自分以外の誰かがcoした時点で狂人は霊能にcoするほうがいい」というものなんだ。
これは人狼陣営に立って考えたときのことだから妖狐も予測できるはず。つまり妖狐が真っ先にcoすると狂人がcoする誘因が増える。つまりローラーされて自身がつられる可能性が高まるってことなんだ。

( 36 ) 2020/05/25(月) 16:22:35

ナーシェス

>>11
お言葉ですがグラガスさん、騙るのであれば注意して発言しなければなりませんよ
あなたが本物だと言うのなら私はまだ狐の可能性が残ってます。狂人か人狼かではなくね
人狼側だからといってその事を忘れないでください

( 37 ) 2020/05/25(月) 16:23:11

【赤】 奇術師 ミーティア

今回の狂人はcoの利益が霊能より高い占い師にcoしなかったことから、潜伏狂人だと仮定され、狼はそういう狂人を頼りにするとは思えないから自分でcoする可能性が高い。よって白判定の出てるグラガスが真、ナーシェスは狼なのでは?という発言もできたな。
でも今一番遅れてきたわたしが言うと無闇に疑われそうだし、言わなくてよかったー。

( *13 ) 2020/05/25(月) 16:24:35

幻惑者 イルズー

これでミーティアの疑問は解消できたと思うが正直俺自身考えすぎな部分も否めない。ほかの村人たちも何か聞きたいことがあれば言ってくれ。

( 38 ) 2020/05/25(月) 16:25:09

【独】 ナーシェス

一番狂人であって欲しくなかったところが狂人なのマジでつらいな
私にどうしろと…

( -25 ) 2020/05/25(月) 16:25:32

【独】 ナーシェス

おそらく占い先は白だろうから3/5が人外なの確定なんだよ何これ怖い…勝てるか?

( -26 ) 2020/05/25(月) 16:29:58

幻惑者 イルズー

本当に結論だけ言うなら、現状俺は
ナーシェス 狂人or真
グラガス  狂人or真
になるから霊能ローラーをする必要は全くない。
でグレーのうち
今日ばあさんに白出されたやつと俺以外の4人に人外が3人(カスタードが狐なら2人)だからほぼ吊り順さえ間違えなければほぼほぼ勝てるんじゃないか
ってことだ

( 39 ) 2020/05/25(月) 16:31:06

【独】 奇術師 ミーティア

イルズーさん>>24自分的まとめ
もし仮にナーシェスもグラガスも狂人でないとしたら、狂人は人外が少なくとも一人Coしているのを理解したうえで自分はCoしなかったということになる。(果たしてそれにメリットはあるのか?→霊能ローラーを行わせなければ比較的メリットはある。名乗り出ている可能性が高い人狼を守れるから。処刑される確率は1/2より1/6のほうが低い)
狂人がcoに出ず婆さんが今日霊能coをしたやつ以外に白を出した場合を考えると(黒が出てたら大体人狼側が勝つことはできないからひとまず除外)ばあさんが占ったのは現状グレーのやつってことになる。
こうなったとき、狂人目線では、自分が占われていればとてつもない不利が人狼側にもたらされる。狂人が吊り縄を使われないどころか人狼に殺されるという最悪の状況になるからだ。←人狼は役職持ちを殺すのでは?

( -27 ) 2020/05/25(月) 17:03:53

【独】 奇術師 ミーティア

より有利な占いにcoしなかった以上、今回の狂人は潜伏している可能性がそうでない可能性より高い。また、狼は占いに狂人が出なかったことから、霊能には自分が出ている可能性の方が高い。
いるずーさん、矢印部分を除外してるのはちょっと怪しい。

( -28 ) 2020/05/25(月) 17:10:25

【独】 奇術師 ミーティア

結局、イルズーさんの言うほど頭が回る人狼なら、初日占いCOしていたのでは?ということに尽きる。

( -29 ) 2020/05/25(月) 17:18:18

【赤】 奇術師 ミーティア

結局、イルズーさんの言うほど頭が回り、自分が吊られることを厭わない狂人なら、初日占いCOしていたのでは?ということに尽きる。

( *14 ) 2020/05/25(月) 17:24:31

自動人形 マティアス

>>13
いろいろ考えたけど、僕は1の場合も1’の場合もグレー6人(ハイヴィ、リディヤ、イルズー、僕、アーサー、ミーティア)から吊り順を決めて吊るのがいいと思う。

1の場合は婆さんが白確定した人以外の5人で
1’の場合は6人で
さっきも言ったように、僕はもう人狼っぽい人を吊るつもりだし、(確信はできてないけど)人狼は2匹ともこの中にいるんじゃないかって考えてるから。
1’なら、ナーシェスとグラガスの組み合わせは、狂か霊になるね。

答えになってるかな?

( 40 ) 2020/05/25(月) 17:26:51

【独】 自動人形 マティアス

もうわからん
早く楽になりてぇ〜

( -30 ) 2020/05/25(月) 17:27:07

【赤】 奇術師 ミーティア

あなたにお願いなんだけど、>>*13>>*14の発言を有意義だと思ったら、どっちかだけでも言ってもらえないかな。占われてそうなわたしから言うのは不利を招くから。

( *15 ) 2020/05/25(月) 17:28:26

【赤】 統率者 アーサー

了解した。俺も似たようなことを考えていたんだ。
少し忙しくしてるんで、遅くなるかもしれんが努力しよう。

( *16 ) 2020/05/25(月) 17:32:24

統率者 アーサーは、幻惑者 イルズー を能力(襲う)の対象に選びました。



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