184 【F1538村再戦】６月だって変態パラダイス！村【飛び入り歓迎】
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【墓】 配管工 オリマ
伸るか反るかの決めうちなら俺も嫌いだ。
が、確固たる理由に裏付けられた決めうちはアリだと思う。
実際のところ誰かを吊るのだって、軽い決めうちだろ？
【墓】 すってんてん サイモン
片方の占い師があまりにも偽っぽいからってのが理由で、信用度が離れたとするよね。
んで、その偽っぽい占い師が真だったとする。
真贋をはっきりさせるパンダ吊りって手段があったとする。偽っぽい占い師はあまりにも偽っぽかった。偽っぽいから偽でいいだろうと思っちゃった。
んで真っぽかった偽占い師を信用する。
結果村は負けた。
これってどこに原因があるんかなぁって思うと、もちろん真占い師の態度に問題があったのかもしれないけど、そこで思考をとめちゃった村にもやっぱ問題があると思うんだよね。
そんな感じの思考から、俺は大抵の場合パンダ吊りは肯定するよ。できることはやっとかなきゃって思っちゃうんだわ。
【墓】 すってんてん サイモン
決め打たざるを得ないなら、悩んで悩んで悩みまくったあげくに決め打つ。
それなら納得いくんだけど、真があまりにも偽っぽかったとか偽があまりにも真っぽかった、だから決め打った。
それはやっぱ納得いかないんだわ。
【墓】 配管工 オリマ
圧倒的に下手ならまだしも、手を抜いてるってなんだそりゃーーーーーーーーーーーー！！！
手を抜いている真って何なんだ？
占３ＣＯ時に襲撃されないように手を抜いているとかなのか？
理由があって手を抜いていたとしても、パンダが出て狼に真がバレたら本気でやって欲しいね。
あと、圧倒的に下手なら、焦りとか申し訳なさとかが出てくると思う。「圧倒的に下手」を演出する偽もそうするけど。
【墓】 すってんてん サイモン
>>+53
確固たる理由の裏付けってのが誰の目にもあきらかで、同意を得られるってのならいいと思う。
というか別に個人レベルで決め打ちをするのは全然構わないと思ってる。
ただ、その決め打ちに同意してない人を説得しきれないで、その考え方はおかしい、とかって理論をつかっちゃうのは問題だと思う。
【墓】 すってんてん サイモン
>>+56
あると思うよ。多分ね。
純粋に手を抜くってこともあると俺は思う。
ここは結局、他者の善意に依る部分だと思うからなんとも言えないんだけど、そうやって手を抜く人はいると思うんだわ。
俺自身はそうありたくないから、自身の出来る限りにおいて参加はしてるつもりだけど。まぁそこらへんは色々なんとも言えん。
【墓】 すってんてん サイモン
>>+49
言いたくないこと言ったっていうか、墓下も推理モードっぽかったから、あんま言わない方がいいんかなぁって思ってたんよ。
例え俺がどんなに狼だと思われてたとしてもね！
つうてもＰＰの話題が出たあたり、微妙なラインの扱いだったとは思うんだけどね。
まぁ勿論お仲間は伏せるよｗ
旋毛曲り クラム
【墓】 すってんてん サイモン
>>+56
「理由があって〜〜」ってのはまったくもって同意なんだけど、問題は理由もなく「面倒になった」とかで手を抜くやつもいるってことなんだよな（苦笑）
全部が全部俺が体験したことからの話じゃないし過去ログやらなんやらからなんだけどね。
【墓】 すってんてん サイモン
あ、１個勘違いして欲しくないのは、今回の村でひるとんがそういう態度だったかっていうと、そういう感じは受けてなかったりするから。狼視点からするとできりゃもうちょい信用取りに動いてほしかったなぁってのはあるんだけど、そこはその俺なんかは全然まともに参加できてなかったから強く言うのもなんだかなぁ・・・もにょもにょって感じ。
村人だったらどうしたかなぁってのはなんとも言えないけど、やっぱパンダ吊りは希望したと思う。トラウマってのは中々消えないもんなんだよ（苦笑）
【墓】 配管工 オリマ
揚げ足取るつもりは全然ないことを断っておこう。
>>+54
「真っぽい偽もいるからパンダは吊る」
これも一種の思考停止と言えるんじゃないのか？ それを否定するつもりはない。俺だって占真贋わからなきゃパンダ吊り提案するし。
>>+57
だから俺は「何故占真贋に差がないのか？ 差があるとはどういう状態なのか」をすっごく聞きたかった。全ては俺が納得するために。
今回は俺は即墓下だし、サイモンは狼だしで、今となってはレイファに聞くぐらいしかないんだが。
>>+58
それで村が負けたら、手を抜いた占い師の所為にしていいんじゃないのか？
手を抜いているのかどうかを判断するのは難しいが。
全員が本気。これが俺の前提だし、この前提は何があっても変えない。どんなに裏切られようとも、だ。
【墓】 すってんてん サイモン
だいたいがとこ話したつもりなんだけど、なんとなくわかってもらえた？
納得できないとこもあるとは思うんだが、こういう考え方をしてる生き物もいるってことをわかってもらえると嬉しいなぁなんて思ったりする。
【墓】 すってんてん サイモン
>>+62>>+54
「真っぽい〜」んー、確かに思考停止なのかもだな。
ただまぁ、確実に判断つける方法があるからのパンダ吊り提案なわけで、そこを敢えて自分の考えや思考で導き出さなくてもいいかなぁとか思ったりもする。
俺の中で決め打ちにたいする恐怖感みたいなのがあるんだろうなぁと思うよ。
>>+62>>+57
今回の場合は占い師の信用度の差ってのはあったと思う。どっちが占い師っぽい？って聞かれたら迷わず「モノ」って答える。
だけどどっちが占い師？って聞かれたらなんとも言えないってのが答えになる。
>>+62>>+58
んー、負けた原因をその占い師のせいにするのはできるんだけど、その過程に置いて自分ができることをやらなかったんだとしたら、やっぱり自分のせいでもあると思うのさ。
できることはやっとこうって思っちまう。
石橋叩きすぎて壊しちまう可能性もあるからなんとも言えないんだけどさ……。
基本スタンスとしたら俺はこんな風なんだけど、その現場に直面したらどう考えるかはケースバイケースになると思う。
【墓】 すってんてん サイモン
>>+64
まてまてｗｗｗ
オリマ狩人だからモノ喰えてたけど、下手するとＧＪ喰らってさっくり負けてたかもしんないんだから、それは素直にありがとうは言えないって（苦笑）
偽偽言われながら、ネタをしっかりやってくれたのは嬉しいし楽しかったからその点は感謝だけどな。
【墓】 配管工 オリマ
っと、真面目な話をしすぎて、変態村としてのログが汚れちまった。
悪い悪い。
. lVVl
,'´⌒ ⌒ヽ,
< ノヽノヽ>
< oﾟ ヮﾟﾉo〉 オリマは
ﾉとl0 ◎)lつ 大きなおっぱいにしか
（ヽ／~~~ヽ） 興味がないから嫌い！！
〈_/_ｌ_ｌ_l__〉
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