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どうも。本日も殺人的に忙しいですが、改めて昨日の流れから見返してました。
灰を見なきゃなのですが、その前に霊能者の状況を少し修正把握しておきます。
良く見たら、奥田さん>>1:60で既に撤回無しを明言したたんですね。
霊COは明美さんが先だった事と併せると、狼側は最初から2−2で行く腹積もりだったかもですね。
明美さん偽の場合にはスライドも視野にあったかも知れませんが、奥田さん偽の場合には無さそうです。
仮に明美さん偽でスライドも視野にあったならば「霊CO一巡」させたかったかもですね。私はそれを避けたいと思いましたが。
…この話していくと、霊どちらにせよ>>1:50で占い師即CO有利を言ってた古森さんは白く見えますね。
一巡に拘ってはいますが、村騙りに触れるなどを見れば慎重っぽいだけですし。
安全策が霊ロラである事は認めるが、それはまとめが考えれば良い 僕は僕の考えうる最善手を模索する
□1.原田、、、初めての何を奪われたのかは知らんが、僕はお前の事を嫌いではない 転校は残念だが、お前とは友達のつもりでいる
□5.灰雑感
古森の黒い点は、発想がネガティブ過ぎて黒塗りに見える事
科学は黒いというよりは狼だと怖いから占をあてたい
ところで、昨日の段階で田宮さんが「能力者の盾」を考えてたっぽい人に見えてた事は既にお話しました。
彼女が何を意識されてたように見えたかをぶっちゃけますと、「狩」なんですが、果たして昨日の前半の彼女の姿勢って私意外の視点からは「占い師」も有り得たものなのでしょうか?
いえ、実は蘭さんの>>1:100下段を見て、私が受けてた印象と若干違うような気がしたので、皆さんから確認の為のご意見を頂きたいと思ったんですよね。
…何となくですが、霊2COになってからも占潜伏に拘ってた田宮さんの発言は、灰視点で見ても「占い師としては機能破壊に対して警戒感無さ杉」に見えたのではないかと思ったものですから…。
確かに昨日は田宮さん自身バランス崩れてる感じで微妙でしたが、そのバランスの崩れは狼側以外に見えたとしたら「狩はあっても占は微妙」ってのじゃないかと。
1.たまごかけごはん
2.バターライス
3.チキンライス
4.チーズオムライス
5.メタミドホス米
6.アルミホイル
1(6)を頂こう
>>81
ん?それってウチに聞けばええ事とちゃうん?
タミー占いっぽ言うたのウチだけや思うたんやけど。
ま、ええわ。
ちゅーかウチからも質問なんやねんけど、そらちゃんはなんで潜伏案が「機能破壊に対して危機感なさ杉」になるん?
むしろ潜伏案の方が誰から見ても「機能破壊に対して警戒してる」になる思うんやけど。
ウチその辺からタミーを保守的言うてるんやし、占確定なんてせーへんねやから2-2になるんはほぼ見えてた事やん。
灰襲撃でぶち抜かれる可能性の方を高く見積もってたん?
なんやそらちゃんの主張がよーわからへんねやけど。
もうちょい「機能破壊に対して危機感なさ杉」の辺り詳しく聞かせてくれへん?
時間がアリマセンが、少し顔出しておきマース。今日の授業は休講デース。
古森ボーイの >>58 には全面的に賛成デース。
>>63 蘭ボーイ
オーゥ、ファールボールにご注意くだサーイ。
オーゥ、ハッキリ言いマショウ。まず、やはり私はあなたの理由が黒狙いであったとも思えないデース。二回に分けて言っているという理由も >>1:176 と >>1:100 デースネ。どちらも「占いでなかったから占いたい」というものと「保守的だから」という理由デスネ。どちらも黒狙いと言えるほどの理由とは思えマセーン。私には田宮ボーイが慎重派にしか見えマセンデシタ。何よりも、保守派だか強硬派だか歯医者だか分かりマセンガ、それは狼村人ともに有り得る分類ではアーリマセンカー?どちらも黒狙いとして言えるほどではないと思いマース。勿論、初日の占い希望デスシ、私にはコレガ狼としてのSG扱いでの希望なのかどうかは区別がつきマセーンデシタヨ。。差別もつきマセーンノネ。But,(;田宮ボーイ単体での印象は特になかったにしても.)どこぞの狂った英語教師を差し置いて最多票として集まる理由としては違和感を持ちマス。故に私は成り行きでSG化されているという疑問が拭えマセン
(続き)デシタ。まぁ実際白だったわけであり得るンデスガネ。
次にSGについてデース。コレは最初、昨日に私がSGにされている可能性についてのべマシタ。その後、アナタが貴方自身のSG化されていると感じた者への対処法について思うところを語りマシタ( >>4 4行目)。それに対して私自身のSG化されていると感じる者に対する判断の仕方に関して思うところを述べたのデース( >>31 )。その私の考えに対して貴方が >>33 にて「自分がSG化されているなんて言ってない」と言ったのデース。SGだけの話になったのも、貴方が話し始めたことデスヨ?
ちなみに私の考えるSGというのは蘭ボーイ >>4
とも違いマース。私はSGとはスケープゴートの略デスガ、その日その場所で複数人によって不条理に弱い立場を押し付けられる事だと考えてイマース。
>>74 給食
オーゥ、イタダキマース。
1(6)デスネー。美味しそうデース。
オーゥ、たまごかけごはん…。
日本に来た人々には好き嫌いで大きく分かれるという難関デスネー。
オーゥ…。あまり不本意に喉を使ってしまいマシター。今日はこれくらいで打ち上げにしたいデースネ。
読み返しの続きを少々・・・
>名倉さんの>>1:166は適当っぽいけど結構考えてそうで面白いですわね。少なくともスケープゴート仕立てる目的は無さそうな感じ。
>>1:163ですが、白狙いにする場合はどういう展開を想定しましたか?まとめ役兼務みたいなもの以外があれば教えてください。(白狙いも考えて結局黒狙い希望な辺りは、実際に考えてる感じはしますね)
ところで今日になって、昨日「白狙いなら」と仰ってた戸麗数先生と古森さんがいきなり黒寄りにシフトしてるのは何故でしょう?評価が変化した経緯を知りたいです。>>72
もし>>80で仰ってるような理由に留まる(狼だと怖いからとか)のでしたら、名倉さんご自身、蘭さんが>>69で仰ってるような「村としても戦力になるとは思えないから」を他の人に言えるようなレベルでは無くなりますけど・・・。
(いえ、そこは名倉さん自身の言葉では無いのですけどね。)
□5.灰雑感
質問多用型(ジョアキム、古森)
多弁型(科学、蘭)
中庸型(今井、ネネ)
って感じでグループ分けしてみた
質問多用型に占いをあてて、中庸型を吊るか、、、悩み中
☆そら>名倉が戦力にならない
そう思うなら放置するなり吊るなりしてくれ
他人が僕をどう思おうが僕は構わない
僕は自陣営の勝利を優先するだけだ
ぶっちゃけ情に訴えられると弱いから奥田のせいで霊ロラを思いとどまって居る事も告白して置こう
んー。
私はそらちゃんは、凄く信用取ろう、期待に応えようという頑張りが伝わって来る子に見えるし(でも>>89最初から二択はインチキだっ)、
百合DEL先生も今日は朝から来てくれたり、喋りはあれだけど自分の意見をポツポツ落としてくれていると思うよ?やり方が普通とちょっと違うだけなんじゃないかな。
どっちも頑張っていない、信用取る気がないとは思わないなぁ。
奥田さんは、初日から『潜伏案いいじゃん』的ノリがあったりでその時の雰囲気から、何となく面白い事好き?
それが自分自身が霊ロラでしょぼーん…は気持ち分かるよ。
でも、>>20記載した通り、霊の仕事は霊判定を出す事だけじゃないし、やれる事はまだある。
決打も視野に入れている。
唯、いつまでも奥田さんが、そんな風にネガっているようじゃ、決打路線を取る事は絶っ対無理だし、偽決め打ちしたくなるよ。頑張れ。
明美先生は忙しいのかな?
でも、判定出しに来てくれたし、今日は希望出してくれるって言っているから期待してるね♪
>>85,>>86
もーここまで来たら丁寧に説明せなジョアせんせに理解してもらえへんみたいやな。
まずウチの思考の大元が「真狼-真狂>真狂-真狼>真狼-真狼」やねん。
んで次にくんのが「真狼-真狂ならば潜伏推進派に狼おるんちゃう、理由:霊2CO撤回なしなら灰に2狼やろ、回避枠広げておきたい狼側にしか思えへんわ」
最後にきてんのが「潜伏推しの灰ってタミーしかおらんなー」んで、ウチの中ではタミー黒いわって結論に到ってんで?
ちゅーかジョアせんせ、ホンマちゃんとウチの発言読んでくれてる?
この辺昨日全部言ってるとこやし、こういう思考経緯になるてことぐらいウチの発言ちゃんと読んでてくれたら分かる思うんやけど。
毎回毎回その時その時の発言しか見てへんで反射的にしか発言返してへん印象強いで。
それと、SG云々に関してもジョアせんせが最初に言い出してるやん。
それに対してウチが自分の考え言うてるだけやで。
そこだけチョイスして返答するってのは変やろウチの反論に対して全体へ返答するんが礼儀とちゃうん?
ちゅーかウチ一人でタミー占いにしたわけでもないやん、ジョアせんせは一体このやりとりでどこ行きたいんかさっぱわからんで。
またひょっこり。
>>96 蘭ボーイ
「ジョアせんせは一体このやりとりでどこ行きたいんかさっぱわからんで。」
オーゥ、むしろ私には何を勝手に貴方一人で盛り上がっているのかが分かりマセーン。
>蘭&ジョアキム
なんだか、何を言い合ってるのか焦点がよくわかんなくなってきたんだけど…
とりあえず盛大にすれ違ってるようには見えるし、置いといたら? ほかの人への考察も見たいし。
あ、大事な事忘れていた。
【仮決定22時】【本決定23時】予定だよ。厳しい人は事前申告必須で。
灰吊で事前申告なく仮決定先の狩or非狩宣言聞けない場合、問答無用でソイツ吊るから♪
★名倉>>回答有難う。
んー>>49で『発言内容は真っ当な気がする』なのに、ジョア先生戦力外なの?
直感派で、文言化されていない内容が有りそうだけど、狼探しは説得も仕事なので、私達に説明する事も心掛けて欲しい。
例えば、まず『直感の働いた部分』を指し示すとか。
昨日の私も>>1:183…『白い気が…多分要因、ここの部分。何故?…狼言いづらい』で始まって、その後、『何で狼は言いづらい?』と考えて、
>>1:196の補足が生まれたワケですよ。
直感にも要因がある筈なので、要因突き詰めたり、説明する努力もして欲しいよ。
あと>>93みたいな事は言うな(命令形)。
名倉狼ならLWで絶対吊られちゃ駄目、その吊りたくなるような発言は全然自陣営に貢献していない。
味方なら尚更。突然死で1手減ったのに、更に1手消費させる気?最大限理解される努力をして欲しいな。
☆養護
すまん、あまりに奥田が不憫に想えて、奥田が真霊を前提で話を進めてしまったようだ、当然明美先生が真霊で、奥田が凹んでいる演技をしている騙りの可能性も観て居る
不快に想わせたならスマン それは僕が意図した事ではない
蘭とジョアキム先生のやりとりは、僕は蘭の考え方に同意する ジョアキム先生は質問が黒塗り目的だとは想わないが、本当に相手の考え方を重んじて居る様には観えないな
キャラ補正のせいかもしれんが、蘭に賛同して置く
奥田>直感にも要因がある筈なので、要因突き詰めたり、説明する努力もして欲しいよ その他諸々
全面的に賛同する
説得の努力というかどうすれば説得できるかは現在思考錯誤中であって、説得できなかった場合を想定して動いているだけだ
自吊り容認ではなく、他者が名倉吊りを言いだしたとしてもそれは僕が悪いだけだという意図だった
当然名倉吊りには反対する
■3.そら
「別に悩む必要無いですか」とか「対抗さん叩いても仕方ないですが」とか言いつつ対抗に拘りすぎな気がするわ。対抗は検討するまでもなく当人から見れば偽なわけだから、粘着する必要ないと思うんだけど。
「別に〜」の発言は、つい勢いで対抗叩きすぎた弁解っぽく見えるわね。
百合
>>10「やっぱ黒は出さんよなぁ…」という一行発言が、ちょっと真だから漏らしました的な真アピぽくてちょっとわざとらしいかなと思うわ。
そういうこともあって…特に真ぽく見える点があるわけじゃないけど、若干そらさんが偽っぽい印象があるので、比較するなら真よりかしら。
タミー>飴もろてええ?
ウチ喉ピンチやねん、しかも色々喋り足りへんし……。
いや、喋りすぎや自分でも思うんやけど、頭に湧いた言葉言うとかなアカンかな思て。
とりあえず希望だけ出しとくな。
●潤ちゃん(名倉) ○ネネちゃん
▼オッキー(奥田) ▽灰からならネネちゃん
理由:黒いっちゅー訳やないし、ウチは潤ちゃんの思考すんなり入ってきてんけど、客観的に見て一番不審な位置におる思てん。
放置したらそれこそ黒塗りとかされそやし、占って白黒つけといた方がええて思うで、まあ今日は白狙いやね。
ネネちゃんはなー……ぶっちゃけ消去法や、他が白過ぎてネネちゃんの白さが見えてこーへん、ネネちゃんが一番灰になんねんな、せやからネネちゃんって感じや。
吊りに関しては、やっぱ頑張ってくれる人先吊りってウチの趣味ちゃうし、まあオッキーがこれから巻き返してくれたらまた考えるわ。
灰からだとスライドでより怪しいネネちゃん、ウチの潤ちゃん希望はあくまでも後々のSG化防ぐ目的やし。
灰考察
◆潤ちゃん(名倉)
ところどころ突っ込みどころを残してるけど黒く見えへん、ちゅーかシャイニンングホワイトって言うてる人灰吊り希望するかもしれないとか、逃げ切らなアカンLWが言えへんて思うんやけどなあ。
潤ちゃん自身の言葉の不足とかあって、突っ込みどころが多いからやや村人でも危うい位置に居る思うわ、ウチは白い思てんねんけどな。
あとキャラ補正とか言うたらアカンよ、ウチが潤ちゃん誑かしてるみたいやんw
◆ジョアせんせ、ぶっちゃけ主張は何が言いたくて何の目的はなんなんかさっぱ分からん。
せやけど黒いとは思えへんねん、潤ちゃんも言うてるけど黒塗りしに来てるって風でもないし、単独感強いし、分かり合うことはなさそうやけど、自分の意見に頑なな村人って感じやな。
後保留、皆喋るの待つわー。
●戸麗○蘭
▼ジョアキム▽奥田
ジョアキムは非能力者臭がプンプンするし、質問が多い割には終着点が良く解らん
奥田はもうちょっと頑張ってくれないと僕も霊ローラーに反対できない
戸麗と蘭は思考が解り易いだけに、狼だと怖いから占いで判別して置きたい
遅くなってごめんなさいね。
…えっと、これは先生の考えなんだけど、狼同士のやりとりには違和感があったりすると思うの。今は灰の中に狼は1匹よね?灰がいくら議論していても狼は見つけにくいんじゃないかしら(もちろん灰同士の議論も大切だけど)。だから能力者候補のみなさんにはもっと積極的に議論に参加して情報を増やしてほしいな、なんて思っています。『対抗が狼陣営』など村人より多くの情報を持っているので議論の中心になっていただきたいわ。逆に情報を出してくれないなら狼探しはより困難になるんじゃないかしら?
…例えローラーされることになったとしても、自分が残した情報から他の人が狼を見つけてくれるかもしれない。私が能力者ならそう信じたい。
改めて【田宮さんへの判定確認】【ジョニー君への判定確認】
原田君とジョニー君はおやしろ様のたたr…げふんげふん、転校してしまったのね。残念だわ。田宮さんは確定白ね。狼の2騙りは考えにくいしまとめ役をお願いしていいかしら?…ってもうやってくれてるわね。先生期待しているわ。
そして給食4(6)を今さら食べながら灰考察を投下してみる。
<灰考察>
戸麗数先生◇発言内容はしっかりしていてわかりやすいです。ですがいまいち白いと思える部分はありませんね。灰
★>>55「新聞が騙りならやはり、霊ロラは想定されると思う」とありますが、CO順は関係なく霊能者を騙るということはロラされることは想定できるんじゃないでしょうか。「信用勝負をしたかったのは、はじめに騙った養護」とありますが、こう考えた理由は何でしょう?
名倉君◇昨日は非占い師COを忘れちゃったよね。これは「自分が宣言しなくても、これ以上対抗が出ないのはわかるだろう」っていう村人的な考えなんじゃないかなと思うわ。狼の宣言し忘れは…仲間が騙っている以上は可能性として低そうね。一応だけど微白
ネネさん◇最初から質問を飛ばす姿勢、先生は好きよ。とりあえず今日の発言待ちかしら。
古森君◇戦術論は得意…というか自分の中では様々なパターンに対する最善策を持っているようね。ただ、こういうのは役職に関わらず言えるものだと思うしこの点ではフラットかしら。昨日の最後の方から能力者に対しての言及が結構あるわね。考え方については理解できなくはない、けど白っぽいって訳でもないわね。灰
ジョアキム先生◇うーん、昨日も言いましたがやはり発言から色が見えなそうな気がしますね。色を見るのに占吊のどちらかを希望したいわ。あ、もちろんこれからの発言もしっかり見ていきますよ。
>>1:223 お返事ありがとうございます。私の考えとは違いますね…。ちなみに私の考えは占い師考察に書きます(灰考察投下後に書き始めますので少々お待ちを)。
蘭さん◇今までの発言を見る限り白っぽい印象ね。特に言及するようなことはなさそう。…あ、喉の消費には注意してね。
確かに、信用勝負云々って表現はおかしいね。
騙りがロラ上等で出てきたかどうかってとこに比重を置いた考察ってことだね。
それではまたあとで。
えーとアレね。
若干ねm……いやさ、雨のせいでやる気を削り節状態にされてる私が通りますよ。
んふっ、ホント寒いわねぇ……凍えるかと思った。というか凍えた?んふふふふふ…
とりあえず帰ってきたわけだけど、>>108が白いかなぁとか思うわけね私。。「>>108 この視点は……白いな……。」ってヤツ。理由はなんだろう。説明しにくいんだけどなんとなくわかってもらえるかしら?
わかんなかったら言ってくれるだろう多分とか他人の良心にOSITUKEとかカマしつつイロイロ考えてこよう。
そういえば仮決定まであと2時間ないとか聞いたけど地味にヤバいじゃない。
…返信してない発言があった。
>>132
勿論リコールする。
灰。
戸麗数は>>1:109で早期に麗ローラーについて言及しているのが白いと思う。
人狼側が霊騙りを出してきたということは普通なら信用勝負に出てきたかったと考えられるが、それならこんなことは仲間が言い出しにくいだろうな、と。言うにしてもせめて今日明日とかにしそう。
蘭は人狼に言いにくい発言をしているわけではないけれど、変なことは言ってないので黒く見てはいない。ここも白め。
今井は変なことは言ってないけれど今日の灰考察の灰の白黒判断基準がまるで分からない。灰。
名倉は灰吊りたい割には吊り先の黒決め打って吊るわけではないのが理解できない。でも人狼的という訳でもない。人狼ならこの状況を考えれば自分が最後まで生き残らなきゃいけないわけだから、あまり周囲から迎合されない意見を出すというのは避けたいはず。ただこの発言姿勢で白と決め打つのは無理そう。灰。
ジョアキムは発想が違う人を疑っているだけ。具体的な考察が出てないのでよく分からないけれど今のところは判断不可能。灰。
占い師。
そらは印象がいいしやる気を感じるけれど>>2:81がよく分からない。灰に対して「昨日の田宮って狩人に見えたと思うけれどどう?」と訊いたところでそう易々と返答が帰ってくるわけじゃないでしょう…。
あと、昨日の田宮が守護者に見えたのであれば、昨日田宮を占い希望に出した俺はその点で黒く見ないんですかね。
百合DELは俺の>>2:22の予想が図星なら俺の発想に対しての理解はもっと早かったと思う。無理にとぼける意味がないから。だから>>2:22の可能性は捨てる。
昨日の占い先に無頓着なのはあんまり真っぽくないがそれくらい。
今のところどちらが真っぽいとも判断ついてないね。スタンダードなそらと脱力系な百合DELのスタイルが違いすぎて判断つけにくいというのもあるが。
霊考察は今日の発言が出てから。
ごめん、どうも忙しいのでとりあえず希望だけ出しておくわ。
■1.2.●蘭▼名倉
私や奥田さんを吊るかどうかは私が決めることじゃないと思うので、灰から希望を出しておくわね。
名倉君は今日あげた点から奥田さんと仲間じゃないかとちょっと思ったから。吊りじゃなくて占いでも構わないと思うけど。
蘭さんは、ジョアキム先生の意見に異議を述べたのが、若干過剰反応気味に見えたから。でもこれはジョアキム先生が怪しくないという意味ではなく、両方とも占っちゃえばいいじゃん、おおげさだなぁ的に考えてたり。
例えば、私は現在蘭さんに対して若干の疑いを抱いているのですよね。
・・・昼間に覗いた時の印象ですが、その場に居た「蘭さん、名倉さん、ジョアキムさんの3人」を見たときに、何となく蘭さんがお二人を観察しつつ発言する事で最終的に「どちらか」に疑いを持って行けるように流れを見ていらっしゃるようにも見えたのです。
蘭さんの場合占霊の構成への言及も多いと思いますが、(疑って見てるからかも知れませんが)蘭さん狼だったりする場合にはそれも「襲撃の為の世論調整」の意識が働いている結果にも見えたりしています。
MASAKAの鳩がつながんないとか……(とほいめ
というわけで改めてただいま。
えーと今日はまぁ霊ロラが精着手かな、と思うし悪いけど霊は見るの放置して占い先だけ考えようかな……なにより時間ないから。
しかし見てもないのに吊り希望出すのは心苦しいしできれば偽先につりたいしでもやもや
こーしてるウチにもまた時間を浪費してしまうという罠。
>>119 古森さん、
いえいえ、もとより本気で誰かからの答えを頂こうとかは思っていませんわ。
私としては、それぞれが蘭さんの視点に共感を持たれるのかどうか?を考えて頂きたかったというのがそこに触れた主な理由。
(あと、私が言ってるのは田宮さんが「狩ブラフ」を打とうと頑張ってた人の可能性なので、これは田宮さん自身がそちらの方向で対応して頂ければ問題無いですね。)
それに、昨日田宮さんを疑った人すべてを疑う気などありませんよ。昨日の段階での田宮さんは普通に軸がブレてて疑いも集めてたので、疑っておく意味はある方だと判断しました。
私としては、疑いに至るまでの経緯の方を見させて貰ってるつもりです。
うーん、時間も時間だしとりあえず希望提出。
●ジョアキム先生
理由は灰考察参照。吊り希望は…できるだけ待ってみるけど、もしこのまま発言がないようなら奥田さんを挙げざるを得ないわね…。
しばらく離席するので雑感を述べる
ジョキアム先生が大人気っぽいのでSGにされてそうなので▼希望を取りやめる
じゃあどこを吊る?と言われると困るんだが、養護が▼名倉とか言ってるから▼養護から霊ローラーでいいかなと思考停止気味
ジョアキム先生を●希望している今井先生を軽く怪しんでいる
●今井先生▼養護教諭明美先生に希望を変更する
>>120
両方とも占えないかもしれないじゃない……
どっちをより(私に)占ってほしいか、といったら過剰反応気味な蘭、てこと?
まぁ確認とってみただけなんだけど。
で、だよ。霊ロラするかどうか貴女が判断すべきことではない、というけど貴女はどうすべきか、一応主張しておくべきだと思うわよ?いやぁ私の言えたことじゃないけど……んふふふふふ……
霊ロラならば▼名倉は無理なんだし、●名倉にスライドするっぽいけど、そうなんだよね?
だったら蘭ジョアはどうするのかなぁ、とかとか。
タダの説明不測かもしんないけど、若干適当感が気になる。(私が言うのもナンだが
高速で考察。あーちょっと粗いけど、あとで補正する。
■5.灰考察
・タイ:
>>1:27僕が狼でも2−2ってなんでだろう。てか、狂人は占騙り、霊騙り、潜伏、どの位置にしたいのかな?
>>1:116パンダ吊りたいはラインみたいならありだろうね。
>>1:118 吊り6の想定だけど、灰吊ったら能力者全吊りしたらあと1手しかなくない?>>1:163 先生を白くみてくれるのはいいけど、どの辺でそう思ったのかな。
>>2:12 は奥田とのラインは切れてるかな。2−2だし、奥田がどっちの陣営でも切ったり、つないだりするのにさほど意味があるとは思えないけど。
>>2:23 灰吊りに拘るのは、この状況でなんで?とは思うけど、白黒特にないかな。そもそも考え方に多いな差違がありそう。
>>2:49 この辺って誰かの指摘にあったように、灰の白黒印象ががらりと変わってるね。
・引き:先生人は見た目で判断しないけど、古森くんだけは別。顔つきでどうしても疑ってしまうな(をい。戦術的な話が多いのでちょっとわかりにくいというのは、メンバーの中ではちょっとかわいそうな理由になるかな。
>>1:86 このあたりのつっこみとかは経験則によるものかなって思うな。
>>1:199 このライン勝負ガッツリ鼻へしられしょぼん理論が目立った印象かな。
全体を通じて、村の進行にちょっと不満があるようなイラついている印象があるね。
>>1:261 この辺りは独り言に書いて欲しかったな。再戦者が多いしね。
>>2:27 この辺とかおおむね先生の考えと同じだよ。
結論としては、ここがLWだとしたら、真能力は百合・新聞かなーって思った。回避なく2−2にしてきたってことからすると、発言力ある人がLWでおかしくないかなとおもったり。
皆さん、希望変更&提出は議事番号やメモを使ってくれると、
私みたいなしょっちゅう集計間違える纏め役でも、ミスが減って良いかなーと思うのですが、どうでしょう…
ちょっと集まりが悪いね。
【仮決定22時30分に延長】
私も、イロイロ考えてみる。単純多数決にするつもりもない事、言っておくよ。
あと2人は時間切れ。
・英語:たどたどしいニホン語が泣かせるな。発言が頭にはいってこない。
これは何かワナ?
・田舎:なんか発言びしびししているなーって印象。考察は後回しにした。
■1.占先希望
●数学教師 ○引きこもり
■2.吊先希望
▼新聞 ▽灰吊りは無し。
占いは気になる数学かLWの位置としてはまずまずな引きこもり。
吊りは霊能意外にありえないと思うので、新聞。
新聞はモチベーションが下がっている(ように思える)ので、
吊ってあげた方がいいでしょう。学園の士気にも影響がでますしね。
ごめん、先に取り急ぎ希望だけ。
●ジョアキムせんせ ▼霊ローラーしないなら蘭
ごめん。占と吊りはどっちにしようか本当に迷った。
蘭は多弁で目立つんだけど、どうも意図して白印象を取りに行ってる印象がある。ひっかかったのが>>69なんだけど、名倉がgdgd状態になってるわけでないにも関わらず自分から進んで代弁をしてる。これ普通する?
表現がうまくできない人は「思考がわからない」とかいって黒視する事が多い(と思われる)中であえてそれをしないで助け舟みたいな事をする。ちょっと穿ち過ぎかもしれないけど、白印象を狙った(味方を作りに行った)狼だという可能性が見えるし、もしそうだったら後半に残したら絶対吊れなくなると思った。
ジョアキムせんせは蘭とのやり取りが目立つけど、それはそれとして思考が見えにくい。RPの口調のせいかもしれないけど。
正直、どっちが占でどっちが吊りでもいいけど、この2人からは情報が出そうな気がするうぃっしゅ。
んー、霊の発言が出てないな。
明美は昨日まとめ役希望でCOしたのに占い先すら出してなかったのはどう取ればいいんですかね…。ポーズ臭くはある。
原田はまるで建設的な発言をしてないですが、戸麗数と一緒で彼女が偽の場合あんまり騙りに出てきたがるようには見えない。
霊から吊るなら、今のところは発言に期待できない▼原田を希望。
…皆遅い所為であんまり発言に期待できない。
先に希望だけ提出。
●ネネ ▼奥田 ○ジョアキム ▽ネネ で。
今井には質問した方が良さそうな気がしたから質問考えてくる。
灰に狼がいない可能性は「当然ある」からね。
ささやける人で一番こわいのは潜伏狂人だと
先生は思っている。
潜伏狂人がいたとしても、その作戦にやられない
作戦を考えないとね。
あと、霊ローラーに反対してるわけではないよ。特別薦めもしないけど。霊ローラーになった時は多分▼奥田になると思う。
ただ私自身はできれば奥田の事も(感情論込みだけど)考えたらあまり吊りたくないところ。誰かも言ってたけどせめて1回くらいは仕事させたいってね。
今回はみんながやりたくて集まった再戦村なんだから、みんながある程度楽しめる事も考えたいんだよね。確かに勝敗を度外視してるって思われるかもしれないけど、ガッチガチの骨肉争う勝負なら本国でもいくらでもできるわけでさ。
・・・・・・ちょっと難しい問題だよね。
>>135
ああ、そろそろ希望出さなきゃですか。
現状では霊候補のどちらが相方さんか判りませんが、手順としてのメリットも判るので「霊ロラには反対しません」とだけ。
どっちを希望するか?ってのは比較が難しいですね。後から意見あれば出しますが、今はどちらでも…。
そして霊ロラ前提ならば、●蘭さん占いたいですね。
霊ロラに着手しないならば、灰吊り希望も▼蘭さんなのですが、この場合諸々考えると占いは白狙いも有りですかね?
白狙いならナチュラルさが売りの方よりも、頼りになりそうなタイプを占いたいです。●古森さん○戸麗数先生で希望します。
黒狙いの場合は、発言精査が難しそうな○今井先生辺りで宜しいかと。
…まあ、霊判定は出してるので何にも仕事をしていないというのは言いすぎだけれど。
皆で楽しみたいのは分かるけれどその為に個人我侭を聞かなければいけないというのも違うと思います。
【仮決定●蘭ちゃん ▼奥田さん】
【霊に関してはロラ決行します】
悪いけど、ネガっているだけじゃ、私は可哀想、と思えないんだ…。
私も含め、他も気にしているし、それに関して発言割いている人が少なからずいる。
奥田さんからは、それに応えようとする姿勢があまり感じられないし、明日もこんな感じで、周りが気にしてしまうのは、あまり良くない事に思うから。
厳しい事言っているかも知れないけどね。
明美先生も決め打ち、成功させる自信がなくてごめんなさい。
●蘭ちゃんは、占から1票、霊から1票。灰に狼が1匹なので、能力者との繋がりを見てみたいなぁと思って。
ジョア先生との絡みで目立ってもいるしね。
何となく白視している人も多いけど、その理由に決定的な物がないしね。
白だった場合の占先襲撃…だけがちょっと心配だったけど、その場合はまぁ蘭ちゃん白の情報が落ちるワケだし、
また占機能破壊が起き易い時期だけに、片黒や片白の時に頑張ってもくれそうなので。
【仮決定賛成】
蘭は全然黒く見てないので反対したいけれどここまで疑われてしまっては仕方がないような気がする。
霊吊りに関しては、元々この状況じゃローラーした方がいいと思うけれど、今回はそれ以上に仕方がないと思う。
【仮決定消極的了解】
ログを読み込めていないが、蘭が疑われているなら●蘭に賛成して置く
ちょっと優しくされたから僕が勝手に蘭を人っぽく観てるだけかも知れないが、▼蘭なら反対するが●蘭なら消極的に了解する
霊ロラはどっちから入っても構わないので反対はしない
【仮決定確認】
田舎はノーマークでしたので、なんとも。今からみてきます。先生を愛してくれる人なら生徒でも同僚でも飴ください。
吊りは霊能意外考えにくいので賛成です。
オーウ、総理ィ。鳩から緊急連絡デス。
今日時間取れそうにないデス。本当にすみません。とりあえず、時間貰えるなら今日の深夜には時間取れるのでそこで喋るマス。
【仮本無条件了解。】
疑われているようなのにまともに参加できんくて申し訳ないデデス。
んあ、お風呂とかいろいろやっとったら遅くなったわ。
【仮決定確認や】
しゃーないな、あ、せや。
現状占い霊で繋がる思てるとこはそらちゃん-明美せんせ、百合せんせ-オッキーや思うねん、せやから百合せんせとオッキーの組み合わせ真やと百合せんせ若干危ないと思うで。
オッキー吊りやし襲撃されそうなとこや思うわ。
とりあえずまだ離れてからの灰発言見てへんからちっと議事読み返してくるわ。
仮決定……ごめんなんともいえない。
蘭とジョアは、まず"SG"という言葉が表す意味の解釈からして違うんだからまぁすれ違うだろうなぁ、というところで思考が止まっている。
でもって今はトレスが気になってるトコロ。んー……占霊から1票づつゆーても、片方は確実に狼表やし。。。
私の希望の●トレスがええなぁ思うけどなぁ。賛同者はおまへんかのう。
霊ロラについては了解。奥田も養護も大丈夫だろうk(おまえがいうな
というか集まりこんなに悪くて大丈夫……?
今井への質問。
>>2:110と>>2:111についてなんですが、「自分が宣言しなくても、これ以上対抗が出ないのはわかるだろう」→村人的の発想がよく分かりません。人狼の場合も仲間が騙りに出てたらそれ以上対抗が出てこないのは分かってるはずですし、こういう考えになるかもしれないと思いませんか。
あと、俺に対して「考え方については理解できなくはない」としていますが、実際今井が俺の意見、つまり霊2人出た場合の初日占い師COや今日からの霊ローラーについてどう考えているのかが全く分からないので教えてくれませんか。
蘭について「今までの発言を見る限り白っぽい」としてますが、実際蘭のどの発言を見て白っぽいと思いましたか。
あと、戸麗数や俺に対する「白っぽいわけでもない」と、ジョアキムに対する「発言から色が見えなそう」は違いがよく分かりません。説明してください。
んー、なんやネネちゃんが急に黒いな。
そら-明美-ネネで完璧ライン出来てんねんけど。
ウチが白印象稼ぎに行ってるから白狼疑惑はわかんねん。
せやけどなんでそこでいきなり吊りに思考が飛躍するん?
ジョアせんせは思考見えへんっちゅーのは分かる、せやけどなんでそっちに占い希望なん?
仮にジョアせんせ占いで白確定しても今のままの調子でやられて信用しきれるん?
せやったらまだ白狼っぽいウチ占った方が情報になる思うんやけど、ネネちゃん素直に疑い返ししてきてるようにしか見えへんな。
【本決定 ●蘭ちゃん ▼奥田さん】
変更無し。
奥田さんに関しては、本人から何の反応もないし、これといった反対意見もなく…だね。
●蘭、変更無しに関しては、賛同がある程度得られているのと、
あとは>>162が微妙に護衛誘導にも見えた事で、変更無しとした。
ちょっと窺った見方になるけど、もし百合−蘭ラインなら、どうにかして、百合先生に護衛を寄せて、そらちゃんを食べたい所だろうからね。
他からの票が多い意味でも、解消出来るならここでしておきたいし。
霊ロラになっちゃうけど、霊候補には最後まで少しでも考察を落として欲しい。
奥田さんも、明美先生もね。
…立ち位置、もとい発言姿勢的に、あんまり吊り手やCO方法に深く触れない今井や、あまり灰に触れないネネが人狼というのは割としっくりくると思ってる。
ジョアキムもよく分からないけれど、そもそも蘭とのすれ違いの原因はスケープゴートに対する感覚の違いなんだよね。
◆こもりんは今日なんや元気ないなー、昨日タミーとガシガシぶつかり合ってた時ぐらいの覇気が今日も続くか思うたんやけど。
せやけどこもりんの灰考察結構好きやな、んー問題は灰が多いってとこやけど、まあこもりんの性格的にいろんなケース考えてる慎重さもあるから安易にあれこれ決めてかからんって感じなんかな、人物像にブレはないと思うし、白めやわ。
◆戸麗数せんせは今日なんか印象落ちたなー、昨日みたいに色々作戦立案してくるか思うてんけど今日の失速がちょい気になる感じ。
ここ狼やとややきつい感じもするなーってとこやな、灰印象。
◆今井せんせはなんや白いわ、占霊の希望見てから考えたいってのは確かにせやねん、灰同士で遣り合ってもあんま見えてこーへん、っちゅーかウチ絡む先がみんな白いな思うし。
その辺の思考が抜けてへんのは狼をきちっと探してる印象強いわ、いやウチも探してんねんでこれでも、昨日の言い間違いと合わせてもやっぱ白やな。
発表順は、囁狂編成だし要らないよね?たぶん。
以下、本決定後だし、祟り…じゃなくって、転校させられちゃうかもだし、ちょっと私も雑感落として良いかな?
反対意見が多いなら止める。
☆百合先生
今井先生を疑った理由はご推察の通りです 脳内補完&補足感謝
●戸麗先生は第一希望でしたが、蘭が疑われている現状●蘭を希望します
☆戸麗先生
>>1:27僕が狼でも2−2の理由は?構成は?
霊ロラ前提で狂人に霊を騙らせるのが僕的には好みです
>>1:118 吊り6の想定、灰吊ったら能力者全吊りしたらあと1手しかなくない?
最終日前には占い師襲撃かGJを挟んで、吊り手に余裕が出来る可能性を高めに見て居ました
>>1:163 先生を白くみてくれるのはどの辺でそう思った?
発言の傾向が他者に自分の考察を解り易く説明しようとしている印象を持った為、人か狼かは判別不可も対話は容易との評価です
ういうい【本決定了解や】
ちょい迷ったんやけど言っておくで【ウチ狩人とちゃうからな】これで占い先襲撃とかされてもウチが狩人やったんちゃうかとかその辺で揉めへん思うから言うとく。
これで護衛幅結構狭まった思うんよ、ウチ襲撃されても問題あらへんし。
狩人さんはタミー・占い師の3人きっちり守ってなー。
ウチが襲撃されるんなら考察がきっと役立ってくれるて信じてるわ。
【本決定了解】
…ただ、考え方の違いから疑うなとか言ってたジョアキムの蘭に対する疑い方も考え方の違いという見方も出来るんじゃないかと思ってるので全然白く見えない。
蘭は発想が正しいか正しくないかは別として、何を考えているか、というのは凄く分かりやすいと思うんだけれどね。ちなみに俺は蘭の発想の変な部分はあんまりないと思ってる。
【本決定了解】
僕は蘭に人印象を持っているので、蘭を白く観て居る古森と百合先生は信用してもいいかなと考えている
明日の判定と襲撃から情報が増える事を期待して待機する
【蘭ちゃんの非狩CO確認】
いいや、白黒ぼかして喋っちゃえw
蘭ちゃんは、考察ややり取りの引き際で微妙に?だったり、
質問の回答もらったけど、それだとどうも
『マジに黒いと思って…』辺りが、自分は狼探してますっ!アピにも感じて、勿論村人でもする人はするんだろうけど…そこが悩ましいんだよね。
小森君は、ちょっと自分の中の『コレッ』というイメージも元にする傾向が強いというか、自己セオリーがある感じ。
一貫しているし、多分性格的な物。狼なら少しやり辛いかな。
やじうまがやってきたよ!(黒ずきん マーシャ)
・英語:
今日の希望の多さをみると、やはり会話がたどたどしいのが影響しているかな。ここをLWで残すならちょっと狼にやられた感あり。
あとは2回よんだけど、とりたてて何の感慨もわかなかった・・・・・・。
田舎とのやりとりだけが変に目立っている印象だね。
・田舎:
非狩人発言確認。普通ならパンダになったときの白アピって思うとこだけど、普通に白いと思ったよ。
>>2:65 百合への適当感想などの苛立ち感とか、発言意欲とかやはりさらっとみていて違和感ないところだね。
>>180
どんだけ疑いたいねんw おっと、ついお国言葉が。
だってさ、視点漏れと思っている発言ツッコミにたいしては、有効な回答ってあまりないと思うんだよね。
タミー>ええてええて、ウチのこと黒塗りしてええんやでw
いっそ占い2人残ってウチが斑んなった方が村やりやすいやろ。
4回吊りの、ウチ非狩済みやから明日斑んなったら吊ればええし、それでウチに黒出しする占い師も吊れる。
一気に吊り先定まって美味しいやん。
明美せんせも吊って、最終日残った占い師と残った占い師の黒で一本勝負でええんちゃう?
>>174
okok
>>175
確認感謝。
>>177
んー……狩人関連はあんまし反応しないほうがいいのかしら?
とりあえず、やっぱもう●変更とかナシみたいなのがちょい残念。
>>178
最初の分、どれが主語だか。。。
2段目、わかりやすいというのは同意だなぁ。まぁ占うわけだし蘭については既に余り気にする必要もないか。
>>179
真能力者のこんないけど……ロラれる霊の判定とか、そんなにイミあるとは思えないなぁ。それに>>162の本意は「私が襲撃されやすくなるかも」ってトコじゃないん?
霊ロラして▼そらすればLW確定するし、まさか@▼1までにそら吊らない村じゃないと信じてるけど。
……特に問題あるのかしら?霊ロラ順番関わらず、私が死ぬコト事態は問題だけれども。奥田関係があるのかはちょっと眉唾ー
【本決定了解】
>>164 古森君
なんだか古森君が敬語を使っていると違和感が!
1、狼は視点漏れがないか、自分の発言に気を使うものだよね。私は同様にCOなどにも気を使うと思うの。だから名倉君は気楽な村人ゆえに非COを怠ったんじゃないかな、という私の推測よ。
2、ごめんなさい、言葉が足りなかったわね。占い師COや霊ロラについては賛成。「考え方については理解できなくはない」は昨日の最後の方の能力者についての言及のことよ。「最初はライン戦したかった!→でも比較的霊ローラー賛成派ばっかり!→げんなり!」など。確かにそう考えられなくもないけど、この考え方が白いわけではない、ということ。
時間ないからとりあえず二つ。すぐに残りも答えるからちょっと待っていてくれる?
>>190
ウチは占い先やから非狩しただけやで、他の灰はしたらアカンやろ。
これで灰襲撃でも起こったらオモロイんやけどな。
残り吊り手が4やろ、んでぶっちゃけ灰狼潜伏上手い思うねん、ネネちゃんぐらいしか怪しいとこあらへんし。
百合-奥田ライン真で百合せんせ死んだら多分ウチ含めて蘭→明美→そらとかで手順使う思うんよ。
そしたら灰狼見つけられる?
ネネちゃんはものっそ怪しいけど、ネネちゃんが狼て決まってるわけでもないやん?
そうなった時が怖いねん、まあジョアせんせと潤ちゃんだけは完璧真っ白や思うからその辺疑わんといったらええて思うんやけどな。
喉に余裕があるから蘭の思考経緯を推理してみよう
そらの▼蘭希望理由に、それなら●蘭ではないのか?という疑問点からそらを騙りと推理し、養護教諭の●蘭と併せて、そらー養護ラインを騙り側、残りのラインを真能力者と推理したのではなかろうか?
、、、が、上記仮説は、蘭自身の正体を証明するモノではないから、占で確定白に成る事を期待する
ネネちゃんはねー、仕方ないのかもだけど、
弱めの理由での●私3票目とか、
今日の疑い集め始めていた所に、▼蘭、とか、ちょっと追従的な感は否めないね。発言量が全体的に少ない事もあって見劣りする。
発言自体は水準高めな気がするので、急がしそうだけど、頑張って欲しいな。
戸麗数先生は、今井先生が疑い返ししていた>>151は、やや強引な感じがして、私も少し気になった。
でもねー、>>12の名倉君へ『どうでも良いけど』って突っ込んで、でもそれを黒要素として挙げてないんだよね。
何となく、突っ込み所の多い直感派な名倉の方が盤面整理とか言って、SGにし易そうな気がするし…。
この部分ちょっと白く思ったのね。
単に本当に>>151のように気になったのかなーとも思う。
>>186 蘭ちゃん有難う♪もしその展開の時は、蘭ちゃん残し、最終日蘭ちゃんともう片方の黒が理想かなーなんて、私は思ってるけどね。
盛り上がりそう。
>>199
いや、その場合はあんま自信ないなあ。
吊ってもらう方が胃に優しい言うか……。
まあ、生きとったら今日ぐらいがっつり喋るけどウチ基本理念で白要素探ししとるから黒要素探せるかわからんわw
あ、せやせや。
◆ネネちゃんは今日ぜんぜん喋っとらんから正直他の灰の中で一番見劣りや、昨日みたく質問飛ばし形式でがっつり怪しいトコとか指摘していくスタイルや思てたし、それをやってくれる思てたからな。
んで、ウチとしてはネネちゃんの発言しっかり見て、それから質問とかをどう考察に生かすかを見たかったんやけど、ここで急に●▼にウチとジョアせんせってのがみょーに気になんねん。
なんかものっそ唐突なイメージなんよ、きちんと発言精査してく子や思てたから余計に、せやから急激に黒なった感じやわ。
潤ちゃんLWやったらちょい迂闊すぎや思うわ、ウチは霊能考察ん時の潤ちゃんの発言も「能力者襲撃期待=占い襲撃期待」って読みとけてたんやけど、戸麗数せんせとか、こもりんから突っ込まれとったし。
今日のジョアせんせをシャイニングホワイトと称しておいて灰吊り希望で▼ジョアせんせってのもあのまま見たら確実に突っ込まれる思うねん。
せやから単独チックな感じすんねんな。
ジョアせんせはなんやもう色々単独臭や、てかLWやったら自分を怪しい英語教師とか言わへんやろ普通。
★戸麗先生>タイは発言ちょっと変
考察ではなく、発言が変なのか?
それとも考察が変で良いのか?
別にそこだけで怪しむつもりは無いんだが、考察ではなく発言が変の意図が気に成った
んー、あともうちょいで夜明けやんな、GJ1回は期待してんで狩人さん。
吊り手が戻れば村が勝てる、と思う。
勝てるよな、多分。
あと今日はジョアせんせ、タミー、明美せんせ、潤ちゃんに感謝感激や、飴ちゃんに甘えすぎてん気もするし少しは抑えなアカンなー。
蘭>潤ちゃんLWやったらちょい迂闊すぎ
たぶん、僕がLWでもこんな感じで迂闊過ぎる気がするが、実際にLWになったら胃が痛くて、こんなにフリーダムでは居られないかも知れないな、、、と、僕は決して白あっぴる等はして居ない 僕が原田の友人である事は確定的に明らか 僕のガラスの鶏心臓が有頂天に傷ついた ぶっ茶け霊ローラー中に灰狼が透けると良いなあ
先生もちょっと灰にLWならこんなイメージ先行しちゃってるな。反省してまた明日。当然、生きていたら(ぇ
今日で奥田くんが「転校」となりました。
みなさん。おわかれの挨拶を。
ただ決定以降の蘭の発言を見てると、とても狼じゃ言いづらいような事をぽんぽん言ってるのを見て「あ、先走りすぎたか」と思ったのが本音。ちょっと無責任でごめんね。
周りの流れを見てからの発言なので黒くなるのは承知の上。でもこれ自分の判断ミスから来てるからスルーはしない事にしてあえて発言したよ。
戸麗先生>2名転校してるのに、灰吊りとかありえん
古森>霊ローラーのメリット分ってる?
すまんな、どうも僕は説明が足りないようだ
霊ローラーのメリットを解った上で、さらに最善手は無いものかと模索していた
結局霊ローラーに落ち着いた訳だが、もしかすると霊ローラーのメリットを勘違いして居るかも知れないな
結局どっちやねん、、、とボカす言い方なのは、それで混乱してしまう人には申し訳なく想っている 僕の好みの問題だ
うーん、今日はちょっと集まりが悪くて発言も少なくて、ちょっと寂しかったかな。奥田さんには厳しい事も言っちゃったけど、墓下からのスクープ情報楽しみにしている。
明日、私がいても、転校していても、皆、蘭ちゃんくらいいっぱい喋って下さい。そういえば狩人の話なんだけど、実は私が狩人なんだ。初回占い当たってごめんね。GJ期待出来ないけど…言うか悩んだけど…せめてもの遺言CO。まぁ、なんていうのは当然嘘です。私は狩じゃないよ。これで狩の生存確定で推理が進められるね。
ていうのは嘘でやっぱり狩なんです、ごめんなさい。ごめん、それも嘘で本当はむらびとです。私が狩なわけないじゃんおおげさだなぁ。そらちゃんの解釈が正解だよ、上手くやれなかったけど。
>今井せんせと古森
人の表現によって受け取り方の違いは出るよ。言う側がそのつもりじゃなければいいなんて言うつもりはないけど、誰だってケンカしたくてここにいるわけじゃないんだから落ち着こう。
言い方がきつく見えたって、それが黒要素とかになるわけじゃないし(と、思ってる)。
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