243 F1666村再戦企画!!−第二回人狼鍋祭−
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
|
|
|
もそり【ピースの対抗確認にゃ】 3COにゃね。【霊は投票を希望にゃ】 ☆ピース>>97 そこは占と霊、狼がより騙りを必要とするのはどちらか…って言う意味にょ。狂人に騙りを期待とかそういった意味は含まれてないにょ。もちろん、狼的には狂に占騙して欲しいと考えるだろうけど、囁けないF狂である以上、共騙りも考えてしまうでしょう?そういう心理を利用しようって言う意味にゃ。↓
|
|
|
|
共有の職能は「お互いの白を証明しあえる」事です。 共1COは、まず占いなしに独断権限のあるまとめ役が可能。同時に潜伏相方の安全を保証でき、地雷設置と解除の操作ができる。灰の立場で思考開示する相方は精神的にも思考的にも支えになる。2COだと、村視点で灰も狭まりますが、前述した「共有独自の職能(武器)」を放棄する事になる。それは狼に対し共有の弱体化を意味します。餌になるだけです。
|
|
|
|
共有が能力者騙りをして、その結果2COになったのなら「共有が作戦を行使した結果」なので、仕方がないとは思いますがね。共有自身に灰の中でうまく立ち回れる技量がある場合は、単純に白を2つ作るという意味での2COは、とてももったいないし、共有利用の戦術上、大した意味を持たないと私は考えます。 さて、潜伏役ですが。共有潜伏での地雷効果に疑問をもつ声をよく聞きます。
|
|
|
|
↑追記するなら、初日COの霊に狼が騙りを出すという事は、ともすれば2D5COの可能性も大きくなる。ワラワは2Dでの5COは村有利と考えているから、狼はこの場合対抗を出さないんじゃないか…っていう考えだったにゃ。(ここまで詳しく書くと逆に利用されそうだったから書けなかったけど) ふあぁぁぁ…まだねむいにゃ…ちょっと*二度寝*…
|
|
|
|
しかし、共有地雷は序盤より中盤以降の方が人外陣営に圧力が大きい。中盤以降の方が狼陣営は「偽黒だし」に迫られますから。あと潜伏役の仕事は地雷だけではない。もし序盤に占機能破壊が起きたら、以後確定白が出なくなります。すると後半に狼の襲撃先選択肢を抑える事が可能。狩人がGJを出しやすくなる。潜伏解除で狼のSG候補が突然確白化もします。だから共有がひとり潜伏していれば、村の隠れた武器になる。
|
( A37 ) 2008/11/16(日) 10:23:54
豆猫仙人 グエンは、くぅとまーぶるに尻尾でごあいさつノシ んでもいっかいじーまのお布団に*潜り込んだ*
|
|
|
以上「村の進行の安定」と「潜伏役の水面下での自由な作戦行動」そのふたつの同時進行による「狼への圧力」。これが攻守に優れた共有者の作戦と個人的に考えます。2潜伏は村の舵とりを放棄する代わりに共有ふたりが上記の潜伏作戦行動にあたるようになる。共有がふたりともノイズになったり、村がグダグダになるリスクはありますが、入村者が「慣れている」場合や共有に立ち回りの技量がある場合は有効でしょう。
|
( A38 ) 2008/11/16(日) 10:27:02
植物愛好家 マーブルは、豆猫仙人 グエンの挨拶に微笑んだ。
( A39 ) 2008/11/16(日) 10:34:47
黒ずきん マーシャは、可憐に登場。おはようなのよ。
( A40 ) 2008/11/16(日) 10:35:54
牧童 クゥは、豆猫仙人 グエンに、『おはよ。そしておやすみ』とにこにこ笑った。
|
|
|
>>69(&↓act) ティータ うっかりゴマ振ってた、ごめん。お互いの前提違いの意見のすれ違いと言うことで了解なのよ。 ついでにグエン>>72の疑問もそう解釈したから解けたってことでいいのかしら。 >>72 グエン いやそこネタだから!つ[F1666村ログ] 霊潜伏でも初回パンダ(真黒)あったじゃん!っていう懐古。ついでにあたいは偽黒懸念してたつもりはないんだけどなぁ??
|
( A41 ) 2008/11/16(日) 10:45:10
黒ずきん マーシャは、植物愛好家 マーブル、少し改行入れてくれると読みやすいのでお願いしたいのよ。
|
|
|
んー、まぁ、ざっと読んでて思ったのは、固定観念にとらわれている人が多いなぁと思った。狼は普通占い師を騙るもんだとか、多弁を占ったら食われるだとか。あたいはそうとは限らないと思う。 この辺突っ込み入ってるからどういう返答するのか見たいなーと。今はジーマとマーブルのやり取りにどう決着がつくのかが気になってたり。 あたいにはマーブルは「自分はこういう意見出してるけど、だからって能力者の行動を制限してるつ
|
|
|
|
つもりはないんだからね!」っていうツンデレに見えたし。
占い師は>>70グエンの反応が引っ掛かるよ。潜伏したかったなら、非宣言早すぎとかじゃなくて、ターニャに対して独断COしやがって!とか思うのが普通なんじゃないのかなーと思った。非宣言が滞ったからって占い師COはじまってることには変わりは無いのよ。グエン視点なら偽者が出てるって話だし、潜伏したいのと非宣言早いの関係性がやや不明瞭。
後は夜だ。
|
( A42 ) 2008/11/16(日) 11:16:45
黒ずきん マーシャは、おめかしして*出かけていった*
|
|
|
>>66赤 なるほど了解。 でも、考えすぎだと思いますよ。 貴方の「狩人がどう考えるかを考えるのが黒印象」なのは「狩人の思考や行動を読んで出し抜こう」とする狼思考の事でしょう? 逆の「狩人に負担をかけず能力者を守りたい」という方向なら、人間でも狩人の考え方を考えます。 例えば、「占3CO時霊は潜伏初回投票」ってよく聞きますが、これは「狩人の思考」を村が考えた一番セオリーな戦術です。
|
|
|
|
確霊時、狩人は「占霊どっちを守ろうとするかわからない」でしょう。 「狼との読み合いに負ける可能性が怖い」んです。なら霊は最初から隠しておけ、という事です。 私が言っている「考えがわからない」というのはこっちの方です。 >>71猫 ノイズになる、という点で「同じ」という意味です。 ですが灰が襲撃されてそれが占い師かどうかわからない、というのとは確かにノイズの性質は違う。言葉が足りなかったようです。
|
( A43 ) 2008/11/16(日) 11:29:25
植物愛好家 マーブルは、ふ…マーシャさん私の事をすっかりお見通しですね。改行指摘ありがとうございます。
( A44 ) 2008/11/16(日) 11:33:47
植物愛好家 マーブルは、ハミングしながら、*森林浴へ出かけた*
( 112 ) 学生 デイクル 2008/11/16(日) 11:53:48
|
|
|
眠いけれど起きた。
でも特に何も言わない。 一通り宣言終わったし>>91みたいなのはいいなーと思った。 【今日纏め立候補する気なし。】
|
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る