441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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☆>>64 クララさん 俺は『状況は狼が作るもの、だから過信し過ぎはよくない』とは思っていますが、状況考察そのものを否定する気はないですし、状況からも考えはします。 その上で>>50を見た時スっと頭に入った、ということです。なのでその時には、思わせるため襲撃云々〜は考えていませんでした。
☆>>65 神父さん 俺はそもそも、村長さんに関しては"自信がある"という認識そのものがなかったです。
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( -121 ) 司書 クララ 2010/02/23(火) 00:21:37
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☆>>71 リーザさん 対抗の発言は殆ど見られていないので、発言では未精査。それよりも、灰単体を見た方が早いと思ったので。
うーん…木白要素が微妙と言われまくって、かなり凹んだ俺です。アプローチの仕方を代えるべきなんでしょうか?どうにも俺が伝えたい部分が伝わっている自信がなく…ちょっと休憩してから考えてみます。誰かいいアプローチの仕方があったら教えてくれると嬉しいです。@10
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少なくとも、「自信があるのは人間要素」って迷っているというか「白を出したけど本当にこれでいいのか」感も感じられなくも無いんですよね……。
あともう一つ村長でん?と思った点があったのですが、どうしても思い出せないので後で思い出したら書きます。
□1 多分反対します。寧ろここで、白いとは思いますが灰が狭くなるのでそれもいいと思っています。了解、なんていう人はいるのでしょうか。 少なくとも潔いなと
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がんばったけど…でも否定されるなんて><っていう単独感を演出してみました。 俺はもともとそこまで自信満々な占い師を演じている気はないので、人物像的におかしい行動はとってないはずですが、はたしてどうか。
今日の襲撃はちょっと考えないといけないね。 神or兵、どちらかって考えているけれど。
ちょっと休んできまー。
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思う反面で占吊の希望には挙げそうですよね……。
□2 する。少なくとも自分が襲われればその分一日占機能が伸びるのですから。遺言で必ず狼狙いで占い先を決めてください、と強く言います。狩回避があったらその日の占い先をもう一度考え直すくらいの事はしても良いのではないかと思います。
狩人について。白いと灰襲撃を受けやすい、とかで占われもせず吊られもせず、灰位置だとかSGっぽい位置で、という事が
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( +225 ) 小さな にこらす 2010/02/23(火) 00:33:21
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帰宅帰宅。 ペーターは>>74くらい言うのなら、まとめ役交代を希望すればいいのにとか思ったりも。 ジムも大ニコもいるんだしさ。 このヘンおかしな感じがするから、ジムが言う白アピってああそうなのかなと思った。
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( 83 ) 少年 ペーター 2010/02/23(火) 00:33:25
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なんでシモンさんが気になるのかと言うと、ここ真だったらヤバいから。屋者のどっちかが真なら、まあ何とかなりそうだけど。
あと僕、昨日からオットーさんの真贋でかなり悩んでるんだよね。オットーさんが偽だったら、上手いと思う。僕が気にするポイントを、いちいち突いてくるようなとこで真っぽいからなんだよね。
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2dの議題にようやく追いついた。 2d□1、班が出た場合は、基本的にはその班に質問して単体考察を深めにやります。その結果で単体白決め打てないなら、ほぼ吊りです。単体が微妙な場合、占い師が信用できるかどうかを見ます。信用が団子状だったら、やっぱり班吊りです。毎回こうだとは言えないのですが、今回のトーマスさんはまだ微妙ですね。 2d□2、これはもう期限切れですなー。先程は感想では述べましたけども…。
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よく言われますがそれは間違いだと僕は思います。
どんなに白くなったとしても灰襲撃を喰らう事はそんなにありません。占われていない以上灰で、狼からすれば吊るチャンスがあるのですから何を優先してでも食いに行く、にはなりません。 逆にSG位置にいると、占いや吊の対象になって回避で炙り出されてそして襲撃を受ける、最悪残されて狼の狩騙りと共にローラー、さらに酷いのは襲撃されない事で偽決め打たれで自分だけ
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( 84 ) 少年 ペーター 2010/02/23(火) 00:36:37
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( 85 ) 負傷兵 シモン 2010/02/23(火) 00:36:58
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☆ペタ>>77>まずリナは潜共やと思っとった。正直灰で驚いとる。あと村長には懐柔された。 視点はなー。俺はもともとパッションが先に立って、それを「何故そう思ったか」読み返して埋めていく方法をとってるん。でも今回はそのパッションがさっぱり働かへん。せいぜいリナ共くらいやし、外したし。考えても全部の可能性が平等に見えて困っとるん。 ただ二騙りはもう捨てとるよ。二騙りなら霊喰うはずあらへんもん。
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つかヨアとジムが私で盛り上がっててワロタwいいぞもっとやれ。
☆神父>>30言語化すると失礼になるから察して♪と言いたいが仕方あるまい。 簡単に言うと、敵を作りまくる身勝手さが、灰狼として見た場合、その役目(最後まで生存する事)を意識してなさすぎだよね、っつー事。 考察内容よりもその動き?姿勢?みたいなん。 まず「狼の自陣営勝利への行動」と「村側の自陣営勝利の行動」は違う。 何やっても大丈夫っつ
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( -122 ) 負傷兵 シモン 2010/02/23(火) 00:39:09
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トマの発言にツッコミどころしか見つけられねー。 相性悪いなマジで……だから白でも吊りたい言うたやん。 とはいえ人間やしなー。ライン取れるわけでもないし吊られたら困るんだから頑張ろう。
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( +228 ) おっ さん 2010/02/23(火) 00:40:31
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こんばんはwである。我輩すでに眠いである。
>>+222 「またディーターの〜」だが、狂人ディーターが混乱したとして、なぜ屋狼兵真の芽が出てくるである? 者狂なら樵の白黒はもちろん、屋兵の真贋は分からないはずであるが。
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吊られる、になりかねません。
ではどうするか、簡単です。白い位置を目指せばいいんですよ。狩人でも白い位置にいれば損は無いです。狼から対抗が出ても信用されますし、占いや吊からは遠ざかります。またCOする可能性もあるので、狩人ブラフは張り過ぎない。実際に狩人ブラフを張りすぎてCOしても信じられずに吊られた狩人を見ました。
狩人ブラフは張りすぎずに、COする事を頭に入れて白く振舞う。
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( 87 ) 神父 ジムゾン 2010/02/23(火) 00:44:47
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>>81 ディーター ではヴァルターのことをどのように見てました? たとえば>>2:41なんてどうでしょう。それから色々な方が指摘していた、「疑惑を集めているにも関わらず姿勢がブレない点」はどう評価してましたか?
アプローチを変えるとすると、>>2:251で「やや白い?」と思った部分について喋ってみるとかどうですかね。 あとは「トーマス人要素ある」と言っていたパメラに救いを求めてみるとか。
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狩人は護衛能力のある村人と考えて、村人と同じにだけど時には少し考えて白く振舞うのが一番の狩人としての潜伏です。
あ、村長の気になる要素やっと思い出しました。確か昨日の最後に、「考察は多少上手い騙りなら作れる」と言っていましたが、それはシモンの方にも当てはまると思いました。村長はシモンに対してそう思わなかったのかと、オットーとディーターの「多少上手い騙り」要素をどこに見出したのかが気になりました。
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か、自分に隠し事もなく相手を気にもしてないから、あんな言い方ができるんでそ? 村側要素は何も良いものばかりじゃない。
占真贋はオト真なんだけどなぁ。それだと今日の襲撃がよくわかんね、って感じ。トマ黒なら村長白でも黒でも占抜いた方が勝率高いと思うんだけど。 ところで眠い。
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うーん灰でも邪魔なのをさっさと襲う私からすれば余り狩人が白いのは考え物なのよね。 とはいえ私のような狼が少ないのは確かだろうけど。 正直なところ灰襲撃した方が勝率高かったりするのよね、私。
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