375 初心者集まれ! はじまりのまたたび村
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( 39 ) にゃんこ たま 2009/09/14(月) 09:17:31
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( 40 ) しまりす しま 2009/09/14(月) 11:42:41
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なんか、ねらわれているしま。 お昼ご飯おいて逃げるしま〜。
1:ひまわりの種 2:クルミ 3:どんぐり 4:ジャイアントコーン 5:アーモンド 6:しまりす
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( 41 ) にゃんこ たま 2009/09/14(月) 12:10:37
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>>40 しま しまーの気配がしたにゃ。 なにか落ちてるにゃ? [...は5(6)を前足でぎゅ]
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( 42 ) にゃんこ たま 2009/09/14(月) 12:12:05
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なにか、すごく惜しい気がするにゃ。 いい匂いがするけど、固いにゃ〜。 [...はアーモンドでおはじきごっこ]
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>>40 アマゾん、3(6)をいただきます。
ひょいぱく。
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おはよう、お昼に顔出しだよ。アタシも今日は議題提出遅くなるかも知れない。出来るだけ早く出したいとは思ってるんだけど、時間が。
詩死守舞 娘息貴修 灰灰灰斑 白狂占霊
この灰の中に2狼だよね。パトさんが狼の可能性ってあるのかな。 狼が占ロケットCOはしないよね。ああ、本当に悩ましい。
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米、やってもーーーーーーーーーーた!!!ごめん!!!!!! もうダメだwwwwww/(^o^)\
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>>44 ごめ、2日目の予想表貼ってしまったよ。斑は今日の結果を反映したものだけど、占い師反映させそこねてたね。これマジ自滅っぽいミスだけど、アタシが村人だってわかってもらえるようにがんばって考察するよ。**
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■3:占い真贋(内訳) >>44で「パトさん狼の可能性ってあるのかな」って言ったけど、よく考えたらそれって潜伏狂人がいるってことだし、その潜伏狂人が狩人を騙らなかったってことはそれこそパトさんの>>1:239の「狂なにやってるの!?」ってことだからありえないよね。パニクっちゃって、ごめんよ。
◆ポールくん 真視されない焦りが語気を荒げてしまったり、過剰ともとれる対抗たたきに現れてしまったんだね。昨日は少し狂よりかな?って思ってたんだけど、今日の判定でポールくんが味方だってわかってすっきりした。味方がわかって嬉しいよ。紛う方なき真。
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◆パトさん >>26 「狼が焦って偽印象を刷り込んでいるように写る」とか言ってる方がよっぽど偽印象刷り込んでるように見えると思うなあ。それに昨日白灰にみてた舞を占った結果黒がでて、それに驚いた様子も特になかったから「真というより最初から黒出しを決めてた狂」だよね。
二日目の考察は正直かなり真よりにみてたんだけど、狂人の仕事って騙ってからも、誰だかわからないご主人さまに対して「自分が狂人です」ってアピールもしなきゃいけなくて、初日に>>1:98「【狂カタリ、狼2潜伏】の戦術で来るのだろうと考えた」>>1:112「【狂は何を語るのかな?】(←騙るの誤字?)」とかって狂のそれにしかみえないな。アタシが>>7で「あからさま」って言ったのはそこだよ。今日の判定で改めて狂を確信。
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■2:灰考察 頭をリセットしてフラットにみたいと思いつつ、やっぱりみつおが気になる今日この頃。ほんと、苦手なタイプなんだよ。 詩死守|舞 灰灰灰|斑 この中に確実に2狼ってことだよね。
◆みつお アタシ評 >>2:54 「発言が読み易く」「思考の流れが分かり易いです」「鋭い思考をお持ちなんですから」と、アタシの発言は概ね理解できてるような発言をしつつ>>2:140 ●舞「白黒つかみにくい」で占希望。>>2:150「●は発言はあっても白黒判断できない、もしくは白確して安心したい相手にやるもの」白確って、他が白だと知ってるから出た視点漏れじゃない?
まあ、アタシはパンダになった訳だけども。あとやっぱり何度読んでも具体的に「誰を疑っているのか」がみえないよ。狼探しを真剣にしてる姿勢がみえない。狼探し苦手なフリーダム村人かも知れないけど、やっぱりみつおは疑わしい。
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◆バンシー 昨日の>>2:93「黒塗り感」発言を村要素をとるか、狼要素ととるかすごく悩ましい。考察内容や、質疑、決定間際で迷って>>2:144▼舞にする言動そのものは村っぽいのに、その根拠が「黒塗りされてるから」っていうのは怪しい。アタシなら「黒塗りされてる感があるけど、発言していれば誤解もおのずと解ける」とスルーできるポイントだから。自分を疑ってる人を吊りにかけたがるのはやっぱ狼要素に見えるなあ。
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◆カーラちゃん アタシの中では白よりだったんだけど、ここにきて疑わざるをえなくなってきた人。 信じたいんだけど、みつおとのラインが急に気になってきて。「こんなに愛してるのに」「わたしも…うそです」とかの絡みが非ライン要素と見せかけてるラインだったりするの?
みつお考察では>>2:78「SGにされているような気がします」と言いつつ「あまり言う事が無いような」。実際昨日みつおを吊占に出したのはアタシとジンさんだけだったし、初日みつお占希望もアタシとジンさんと秋姫だけ。それだけじゃSGにされてるとは言えないね。「みつおはSGにされてる」ということで、村人にそういう意識をさりげなく植え付けたのかな、とも見えるよ。 >>2:55と>>2:81のすれちがいっぷりも演技だったら怖いな、という感じ。目立った論旨の矛盾とかないから白狼だったらここだね。
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みんな静かアルな。忙しいというか、悩んでるアルか(汗) 村視点じゃきっと難しいアルな。月だったら泣いてると思うアルw 別の意味で泣きそうだけどww
米にはこんなダメダメな初狼が相方で申し訳ないアルよ……。 ポールくんにもエピで謝らなきゃいけないアルな。
でもぎりぎりまでがんばろうと思てるアルよ。米も考察はできるだけ早く出した方がいいアル(忙しいと思うアルけど)。議題に早く答えるだけでも村人印象稼げるアルよ!がんばろアルー! (逆に言うと議題に遅い村人には「囁いてた狼容疑」がかけやすいと思うアル)
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こんばんわ!ただいま帰りました。 ログ読みの前に…。一夜あけて、改めて思う…。僕がふがいなさを…。みんな!ほんと黒引けなくて申し訳ない。
では潜ってきます。
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こんばんはである。【ここまでの判定諸々確認である】 吊り手が微妙になってきた良いタイミングでパンダが出たであるな。ヴぃヴぃは辛い日になるだろうが頑張るのだぞ。 ではログを改めて読んでくるのである。
[...は急に元の人格が出てきたのか、口調が以前のものに戻った]
あれ?夕食がまだみたいだね。だったら僕が作ったやつを置いておくよ。【トムヤムクンとナシゴレンとマンゴージュース】 赤い湯気?が出てるのはスープ特有のものだから気にしないでどうぞ。
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しかし地上見物人というのは初めての事ゆえ、どのように発言したらいいのかわからず面目ないのである。 見物人であるがゆえに、おのれの発言が参加者組に影響するのは良くないであろうと考えるとどうもな。 墓下で暇してる者もいるであろう故、今夜あたり墓の下の世界に行ってみるのも良いであろうか?
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灰考察を上げる前に、納得できない部分があるので質問させてください。 ★カーラさん>>2:83僕に対して「貴さまの発言の一部分を具体的に挙げず」とありますが、パトリックさんは僕の考察すらあげてない…。それはカーラさんは納得なの?そして「貴さまの印象はあまり変わっておりません」とあるのが、納得できないです。パトリックさんと絡んでたカーラさんだからこそ、具体的なものが出てこないでしょうか…。パンダ判定が出たので、占い師真贋考察、具体的にお願いします!!!
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( 57 ) 守人 カーラ 2009/09/14(月) 19:41:37
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■1.占真贋 後回し…。ヴィヴィさまの白黒を見ることが、結果的に占真贋に繋がると 考えています…。 >>56 息さま 少しお待ちください。
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今帰りの電車ウグッ、中の人からの電波が……。 21時くらいには戻れると思います……。
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( 59 ) 守人 カーラ 2009/09/14(月) 19:43:12
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[...は書いている] ■2. ヴィヴィさま>> (>>2:73) 基本的な考察は秋さまに同意。アンカー引用させていただくのをお許しください。 (>>2:59) お侍さまの考察を引用。「黒印象の2名の疑惑点にブレがない」同意。 (>>2:210) は白要素。狼なら無言でいればよいだけのこと。修さまも決定に少し悩んでらした印象ですし、お侍さま吊りへ難色を示す事により決定が変わった可能性もありました。それは狼にとって決してプラスではないはず。 (>>2:60) この時点でわたしを白寄りと見るのはわたしにとって白要素。狼ならばわたしが村人である事は知っているため、「灰」にしておき黒塗りできる立場にすればよいだけ。ヴィヴィさま狼でラインを繋げてきたのか、とも考えましたが…●▼希望がまったく出ていないあの時点でラインを繋げてくるか、と思うわたしもいます。
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( 60 ) 守人 カーラ 2009/09/14(月) 19:44:00
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>>52 今日の時点でもわたしを少し疑いつつも三人の中では一番白。これは死さま詩さまどちらかお仲間とのライン切り…にも見えなくもありませんが、二日目からの一貫した姿勢がその可能性を減少させているように思います。 >>2:59 みなさんに言われているバンシーさま考察の>>1:5は黒塗りに見えない事もありません…が、ヴィヴィさまが他人を黒塗りするならもっと上手にやると思うわたしがいます…。ご自分が感じた印象を素直に述べているように見えますね…。微々黒要素。
結論として、占真贋よりヴィヴィさまの白黒的にヴィヴィさま白。なので今の所狼は死-詩。で、考えております。 全員灰考察するつもりでしたが…少しだけ出かけてきます。希望を先に提出。今の所●死さま▼詩さまです。**
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( 61 ) 守人 カーラ 2009/09/14(月) 19:58:13
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ついでに。現在8人進行のため、昨日もした手数計算的に 8>6>4>EP 偶数進行吊り手3狼2です。 今日は超高確率でロゼさまが抜かれるでしょう。その上灰…でもし白を吊ってしまうと、明日からは 6人編成 占灰灰狂狼狼となり、ランダムPP(パワープレイ)が始まる可能性があります。 その後狼を吊れたとしても、 4人編成 占(灰)灰狂狼となりまたランダムPP(パワープレイ)の可能性です。 今日狼を吊らないとかなり難しくなるでしょう。
ランダムPPの説明を見物人さまに任せたい今日この頃。 >>見物人さま **
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私が占われるならパト襲とかどうだろ……
正直吊りも占いも回避できない気が。 つーかそれとは関係無く、パンダと能力者候補の意見は無視しろっていうのを言い忘れてたことに気づいた。今言うの黒いよー
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あともう一つ。考察ねって遅くなりそうだから、先にロゼッタさんと、ゲルダさんにひとつ提案です!
明日はロゼッタさんが襲撃されてしまうかもだから、決定出しをロゼッタさんとゲルダさんと一緒出してはどうかな?ゲルダさんも「どうしたらわからなそう」だから、ロゼッタさんが決定出しの仕方を教えてあげてはどうだろう。
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こんばんはー 提案?と思ったら。 な、なるほどです・・・
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米、おつかれさまアルー!
>>*17 「パンダと能力者候補の意見は無視しろ」はいつ言おうと黒いアル。 占い師は真贋ついてない、よってパンダも村人の可能性があるから意見は聞いて判断するべきアル。それを無視しろというはお門違いと思うアルよ。
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>>*17 パト襲撃って今日のことアルか?今日はロゼッタ襲撃鉄板アルよ。そうしたら占い師は真贋がつかないまま。パトから黒がでても、狂人だ!で言い張れるアル。霊能潰したら占は恐れるに足らずアル。
むしろ今日ロゼッタ襲撃せずパト襲撃すると、アタシの霊能判定は確定するからそこからいろいろ情報が落ちるアル。そっちの方が危険アルよ。
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( 65 ) にゃんこ たま 2009/09/14(月) 20:55:33
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>>61 カーラたん ランダムPPについてちょっとだけ解説にゃ。
今日の吊りが、人に当たっちゃった場合、明日の村の構成は、こんな感じになるにゃ。 狼狼人人人人
狼が、もし残っている人間の中に、狂人がいる、と判断したなら、ランダムPP作戦をとる可能性があるにゃ。 具体的には、狼COして狂人に吊り票を合わせるように指示するのにゃ。
狂人含む狼サイドが吊り票を合わせれば3票。 村側が全員合わせても、やっぱり3票。
吊り票が同数だった場合、どちらが処刑されるかはランダムになるにゃ。
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( 66 ) にゃんこ たま 2009/09/14(月) 20:56:26
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もし、ランダム神が狼を選んだとしても、翌日同じパターンになるから、狼にとってはチャンスは2度。 勝率は…ええと……5割よりは上だにゃ![遠い目]
村側としては、今日狼を吊るか、最低でも狂人に当てないと、ランダム神の加護を祈るばかりの状況になるかもにゃ。 狼側の作戦としては有効だけど、狂人の見極めを間違えるとわおーんし損、負けに一直線になるかもにゃ。
簡単に解説するとそんな感じにゃ。 補足説明が必要なら、受け付けるにゃ〜。
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米には損な役回りをさせて申し訳ないと思てるアルよ。
でも疑いが疑いを呼んでいるから、まだ可能性はあると思てるアル。 このゲームの面白いところは「村人だろうが真能力者だろうがミスリードしてる可能性がある」というところアル。だから今日は米が舞に「僕村人!あなたミスリードしてる!」て主張した方がいい気はするアルね。ちょっとロックオンをスルーしすぎな気がしてきたアル。
今日は霊能襲撃、明日は確白かポールを襲う手もあるアルな。ポールを襲うメリットは「やっぱり真だから襲われた」と思わせることができる可能性が高いアル。今日どっちが信用とれるかでも可能性の幅は変わるアル。
万が一二人とも吊り逃れる、とかいうミラクルが起こったら、霊能襲撃後、パト襲撃の目もあるアルな。
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( 67 ) にゃんこ たま 2009/09/14(月) 21:04:01
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もちろん、ランダムPPは狂人からも仕掛けられるにゃ。 いろいろCOのパターンはあるから、考えてみるといいにゃ。
これ以上は、具体的な作戦の話になるから、にゃーからは言えないにゃぁ。 聞かれたら答えてもいいと思うけどにゃ〜。
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■1.占真贋 正直な話、やっぱ分からない。 貴は全体的に違和感のある発言に対し、息は時々大きな違和感を感じさせる発言。息の>>2:66は何度も蒸し返すけど、やっぱ黒塗りにしか見えない。もう少し、筋道をたてて話せる気が。なんか無理を感じる。
最大の謎が、今日の発表で貴が黒判定なのか? 今日の生存者は占占霊白灰灰灰灰。占は霊発表の前でしたが、侍は人間っぽかった。つまり、今日の発表で狼にヒットする確率が高い。(2潜伏で1/2、1潜伏でも1/4)狂貴が黒出しで真息も黒判定なら狼陣営涙目。狂なら白出しでいいかと。(CO順から狼の可能性は消しています)
というわけで、非常に苦しいのですが、貴を真と決め打ちます。
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■2.灰考察 舞 >>1:184●詩。>>2:59で私と詩に黒要素をあげてます。「質問を下さい」という態度が良くないらしい。ごめん、カティーンときた。秋の>>1:59は黒要素にならないの、って気もしたし。 私と詩は黒っぽいと言いつつ、>>2:137は▼詩で●侍。私への補足>>2:86は丁寧と思ったが、▼にも●にもあがらなかったのが不思議。侍が気になったとはいえ、寡黙対策は占より吊の方がいいと思うし、少し疑問だった。でも、>>2:164の振る舞いは村要素。 >>51の「誤解もおのずと解ける」は性善説ですね。相容れない場合もありますし、いきなり>>1:5を引っ張られると、悪意を感じざるを得ません。
貴を真と決め打った以上、狼とみなしますが、かなり悩んでます。ただ、>>2:137の印象が悪すぎるんです。守>>60の意見は分からないでもないのですが、逆にヘタすぎて…。
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守 初日は貴への質問が目立ちます。絡む人を限定しています。>>2:47で、▼●の使い方をキッパリ言っていますが、灰考察の>>2:62>>2:63>>2:78を見る限り、誰か黒いか良く分かりませんでした。>>2:115の部分は筋が通っているとは思いますが、>>2:47の宣言と対比すると違和感も。 >>59で、舞の白要素として>>2:210をあげていますが、それは違うと思う。時間的に判定を覆すのは難しかったと思う。私も箱の前で頭を抱えたけど…。 舞の>>2:60をひっぱって、自分からして白要素としていますが…、そうなの?だとしたら言い方が悪いけど、一番組し易かった灰だからだと思う。あとの灰はクセが強い人ばかりだし、狼が近づきやすい灰には見えませんね…。
ランダムPPの話は…、やめようよ。今日、狼を吊ろうって意識を出して欲しい。
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詩 貴への集中砲火が目立ちますが、>>1:177>>1:178を見ると占考察はフラット。一日目の貴への絡み印象が強いのですが、>>2:54>>2:55を見ていると、場を全体から見ようとしている感があります。正直、まだ黒いとまで言えない…。舞に対して、ちょっと冷静になれない自分がいるため、逆に押し出された白視という感じです。
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ぬおおーただいま!血液サラサラのルイスです。急いで考察始めます!
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すいません、議題の順番を間違えました。 ■1.▼舞、●守で。黒い順にあげました。 ■2.>>69>>70>>71。黒:舞>守>詩:白で ■3.真を貴と決め打ちます。
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昨日は、過激な考察をしてしまって、みんなを不快にさせてしまって申し訳ないです。特にバンシーと秋姫には悪いと思っているよ。ゲルダ白を僕自身で知ってしまったから「パンダ発言」に過剰反応してしまいました。ほんとうにすいませんでした。 昨日バタバタして、バンシーの考察再考できなかったから、バンシーさんから。
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>>55 ヨアヒムサン アマゾん、今夜墓下落ちしますでー。
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ただいま、戻った… 時間もないので早速ログ読みをしてくる
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■2.<バンシーさん>>>2:52「▼で良いと言い切る部分は吊り手を考えると...。狼か単なる腹黒なのか悩ましい」>>2:92「詩の灰考察は敵を作りたくない雰囲気がありますが、まだ黒いと思う要素もなく」と同意できるものの>>2:126「息の私への考察があまりにも強引です」やヴィヴィに対し「黒塗りされたのでビックリ」と疑いに敏感な面も。>>2:59ヴィヴィからのバンシーへの考察見たけど、黒塗り感があるようには僕には見えなかったな。>>69「いきなり>>1:5を引っ張られると、悪意を感じざるを得ません。」「>>2:137の印象が悪すぎるんです」と自分から見て印象が悪いと狼と決め付けるのは、単純気もするし、それこそヴィヴィをSGにしてる狼とも取れる。黒より灰★>>68「今日の発表で貴が黒判定なのか?」というのは【パトが先の判定出し、だから真】なの?【果敢に黒出しする狂】という可能性は考えない?
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あ、いまさらですが。 >>2:134 息 返答ありがとうございましたー アドバイスも! 遅くなってすいません。
そしてしばらく離れます・・・**
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☆ 息>>78に回答。先出しだから真というのはないです。 狂なら勝負をかける場合でないと黒出しは躊躇すると思います。正直、舞は白でも黒でもありうる雰囲気でしたし…。 ただ、本当に悩ましい。果敢に黒出しする狂という目は考えていませんが、彼の性格なら狂でも黒出ししそうです…。
舞をSGにはしてないですが、売られた黒塗りに過剰反応している自覚はあります、まる。
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息の考察を読んでからやりたいので、先ず灰考察。
・舞 とにかく目立つのは、私へのロックオンですよね。1日目から私を疑っていて、●▼揺るぎないですが…理由が>>1:184「なんとなく」,>>2:59はこじつけっぽく、終始私を疑い通すようなハッキリとした理由を持っていないように見えるのです。自分で言うのも何ですが、私をSGにしようとしてないでしょうか…。 >>2:82ズバリ黒いと言い切れる人間は居ないと思うのです。逆に、人をズバリ黒いと言えるのは白黒を知っている狼じゃないでしょうか?>>50の視点漏れについて、ちょっと良く分からないです。>>2:165じゃ説明不足でしょうか。
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・死 >>2:54からあんま印象は変わってないです。>>2:126,>>2:149の過剰反応と言えるような疑い返しにビックリしましたが、狼ならココまで大胆で目立つ疑い返しはしないんじゃないかと思います…。単に疑われ慣れていない村人か、という印象を受けました。でも、>>68にちょっと違和感。 ★侍が人間ぽかった。と言い切るのなら、どうして昨日は最初▼侍、最提出●侍だったのかしら。
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▼バンシー ●みつお バンシー:ごめん、確かに序盤の「身の潔白」「黒要素あれば★ください」は言いがかりくさかったかも。カチンとさせたのは悪かった、謝るよ。そこで昨日もう一度フラットに見ようと思って吊り占から外したんだけど、>>51でも触れた昨日の動き「黒塗りされたから」の一点張りでアタシを▼に持ってきたのはやっぱり黒要素。村人なら「それ言いがかりだから」でスルーすればいい話。そこをスルーできずに▼なのは他に黒い人が見つからない狼に見えるよ。バンシーくらいの考察能力があればもっと他に黒要素を見つけられそうなのに、それがないのは能力矛盾な気がする。今日は絶対に狼吊らなきゃいけないから、ロックオンしてたみつおは占に。
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☆ 詩の>>82に返信。人間ぽかったってのは、本決定後の振る舞いですね。 ▼侍の時点では、侍の発言がなかった。>>2:126でも書いてある通り、断腸の思いでした。その後の●侍は、自分に感覚が近くて、ここが狼なら多分吊り逃すと思ったからです。あと、コアズレも多少気になりましたし。秋も感覚が近かったですが、ここはより白視してたので。
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>>80回答感謝!狩人がやられた今日だからこそ、黒出しできるのではないかと、僕は思ってます。(パト考察も出したい所ですが、間に合ってません。すいません) パンシーさんがいうように、パトの性格なら黒だしをしそうなのは、同意です。過剰反応は自覚ありは了解しましたw
すいません!考察間に合ってません。希望先出します。 【●カーラ、▼バンシー】
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米、いい感じアル!これライン切れてるように思われるんじゃないアルか? 月吊られても米残れそうな気がしてきたアル!!!!
がんばれーーーーー!米ーーーーーーー!
あと一段落ついたらこっちにも顔出して欲しいアルw
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( 86 ) にゃんこ みけ 2009/09/14(月) 22:08:16
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やっぱり11人村は村側に厳しいのにゃ。 つらいけどがんばるにゃ!
パンダをどうするかとか、PPになる可能性をどう考えるかとか、考えることは猫まんま特盛にゃ!
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まだ前半しか読み終わっていないが…軽く >舞:>>49灰白に見ていた君に対して驚く必要(ptを消費してまで)があったとは思えないな。私は事実を事実として受け止めただけだ…ただ、私のGSで灰白においていた舞が狼という結果だったので、私もまだまだ考察が足りないな…と反省はしていたよ 私を真寄りに見ていてくれたのか…>>2:58で『息=貴 決め打てるほどの差はない』と言っていたのにな…
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・守 今一番悩んでます。どうしてかしら書く事が少ないの。 少し身を引いて、全体的に人を見るタイプですね。>>2:62で舞に「早めに色を判明させておいたほうがよい」という感想を出しながら、>>2:63で「今後に期待しつつ灰」の二人を>>2:115で▼侍●秋に少し違和感です。 ★後半に行けば行くほど発言を見落としそうな舞を●候補に挙げなかったのは、どうしてかしら。
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占い考察。占い結果抜きでまず話してみます。とりあえず>>2:110。以降の話で。息は待ち中。
・貴 >>2:37、>>2:43と考察を見る限り、侍を「ただ無難な意見の内容寡黙狼とも考えられる。」という評価を下していて、死には村印象を大目に抱いているにも関わらず、>>2:124で●死に挙げているのは違和感です。>>2:42で「気になった黒を占に使いたいと思っている」と発言してるのに、>>2:116のGSを無視しているのも、何だかな、と思いました。 >>26「狼が焦って〜写る」って、貴方は舞に狼判定したんじゃないのかしら。自分の結果にもっと自信を持ったら良いのに、「君視点でまだ灰の中に2人狼がいる」なんて客観的過ぎないでしょうか…。 でも、>>2:190には、ああなるほどなあ、と思いました。 ★GSを無視して●死にした理由を、もっと詳しく教えて欲しいです。
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( 90 ) にゃんこ たま 2009/09/14(月) 22:20:53
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仮決定まであと10分にゃ〜。 ログ読み大変だけど、頑張るにゃ!
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さて、灰(守・死・吟)の考察だが… >守:昨日よりますます黒さが増してきたのだが…第一、今回の吊り希望が占真鴈をすることで…というのがイマイチ良くわからない。守目線で自分以外の2人(死・吟)が自動的に狼になるよな!?それをなぜ、『あえて舞姫の白要素を挙げて』、回りくどい真鴈をするのだろうか!? しかも>>59>>60で灰考察は後でって…一番重要なのはそこじゃないのか!?私には仲間をかばう狼の様に見えて黒要素が増しているぞ!!
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>>*18 あー意見じゃない。●▼の希望だなぁ。 と言っても、この村はほぼ狂騙りが決まってるようなモンだからあんま意味無いか…。
霊襲撃も把握なのです。
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あー!!仮決定時間!ちょっと待って希望出してくるお。
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■2.<カーラさん>>>2:47のカーラさんの●▼の指針は「▼が最黒」>>2:115「秋さまに吊りも考えましたが」と最黒に吊りを挙げず、挙げたのはジン。しかも理由は「内容寡黙」は村人なら狼探しに、消極的な気も…。 そして気になったのが>>2:83>>56で挙げたように、あんなに絡んでたパトとの具体的な、印象は挙げずじまい…。返答待ち。灰
カーラさんは、曖昧な表現が多くて、つかめない感じがするので●希望します。
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続き)また、舞姫の白要素はいずれも秋・侍に追従。舞姫の侍に対する、>>2:210で別に舞は『言っただけ』で『主張も』『反対も』していない…『言うだけ』なら誰でも出来ないか!? >>61で『超高確率』でロゼが抜かれる理由をぜひ教えてくれ。
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>>*24 狩投票COが出なかった時点で潜伏狂人の可能性は消えたアルね。
がんばろうアル、米!
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ぐぁ、もう仮決定時間かよっ! 息の考察投げれてませんし、解答も待ててませんが一旦希望出しておきます。
【●守▼舞】 ●理由。自分の●方針に従うのです。考察しても、黒要素も白要素も余り拾えないので、占で白黒判定したいです。 なんか既に>>1でsatsugaiされてる気もしますが、▼理由。>>81元々ステルス狼と思っていましたし、改めて考察してみたら違和感のカタマリなのです。
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>>94 ちょwそれじゃ結局疑い返しじゃないアルかww 黒要素アルwww まあ、切れてていいアルけどw
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えーと・・・凄い迷うんですが、とりあえず希望だけ・・・ ■1:●守▼舞 すいません・・・ 灰考察は遅れてでも出します。 書くのが間に合わない・・・
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●▼の判断理由あげちゃったから、こうしざるを得ないんだよwww 私目線で死が白すぎなんだもん。
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寧ろ、こっから死吊りに持って行く方が黒過ぎるんではないか。
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うぐ、ptが……。表で反論説得できないアルな。喋りすぎたアル。
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まだ281ptあるじゃない。喋らないよりずっとマシだと思うなー。
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いやあ、でもあの過剰反応は黒要素だよ。おかげでそこをゴリ押しできたけど(^^; ぶっちゃけ疑いに敏感なとこは狩かな、と最初は思てたアル。
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>吟:書き込んだらちょうど上に吟の発言があったので… >>89に関しては私のGSに関する希望への違和感だな!? それはなぜ、GSで『侍>死』になっているのに『なぜ侍第一希望じゃないのか!?』という事だよな!?それを言ったら▼吟じゃないという事と同意かも知れないが… (正直言うと『侍・死』とするのが正しかったのだろうな…)私のGSで右の方は『発言で何とか判断つけられるのでは!?』という期待もあるのだが、正直『死』は迷走しながらも、白っぽくて、でも寡黙狼ならこの位置かなぁとも思ったので、侍より、死に●を挙げた
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仮決定時間を大幅に遅れてしまっているな… (こういうのがまとめ役にとって、迷惑なのだろう…申し訳ない)灰考察が途中だが…【▼舞●守】だな。
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■2、<ルイスさん>>>2:111☆返答できなくて、申し訳ありませんでした。>>78で2日目を再考しておきましたので、返答をかえさせていただきます。>>111「COの遅さが指摘されているようですが(中略)発言していたのも事実ですし…。」は状況がしっかり見えていると感じました。(僕は様子見していたという印象があるようですが、実際はロゼッタと話していてCOが遅れただけなのです)>>2:121おっちょこちょいな面(失礼すいません)がある一方>>2:150と考えがしっかりした部分があり。やや白寄り灰
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\守舞死娘詩|貴息|修| ●死詩守守守|守守|_| ▼詩死舞舞舞|舞死|_|
守>>60、死>>73、舞>>83、息>>85、詩>>94、娘>>96、貴>>98
灰3の中に2匹か1匹、正直私にも占い師真贋がはっきりいたしませんので今日は灰狙いでいきたいのが正直な所です。 狼さんが素直に真狩人を狙ってきたので潜伏狂人の可能性は低いと考えます。よって占い師内訳は狂真。発言はイーブンですが初日の印象、COの速さから言って狂よりと言えばやはりパト様に思えます。もう少し読んでから本決定を決めたいです。
とりあえず仮決定 【仮▼舞】【●守】
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月を▼ってことは米視点ではポール偽確定アルな? そこ明日からの発言で気をつけないと突っ込まれるアルよ(老婆心)
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( 101 ) 守人 カーラ 2009/09/14(月) 22:45:08
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【仮決定●は了解、▼は微妙】 舞さまは白だと思うのですが…とりあえず…本決定の時間近くにまた覗きます。 にゃんこのたまちゃん…ありがとう。**
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あ、見落とし。 >>84死 解答有難う御座います。うーん、感覚が似てるから白っていうのは安直だと思いますが…なるほど、です。
>>97貴 んー、把握です。有難う御座います。
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【仮決定確認しました…】希望通りなので、反対はありません。
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みんなちょっといいかな。朝バンシーがいった通り 【ヴィヴィ吊りという事は、ポール偽決め打ちと同義】 ということをわかっているかな!バンシーはわかっているみたいだけど、他の人はどう!そこのとこよく考えて決めてほしいな!
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( 106 ) しまりす しま 2009/09/14(月) 22:48:17
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とりあえず…乙!まじ乙! にしても▼反対するんだったら、もっと反論言えばいいのに。事情ぽいから仕方ないかな。
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灰考察:>吟 日に日に良くわからなくなってくる…全ての発言において一喜一憂している姿を村人的な白要素ととるか、はたまた狼の演技と見るか…はたまた天然ky…(失礼) >>89、「君視点でまだ灰の中に2人狼がいる」というのは、舞に言ったセリフなので、私が客観視しているつもりではない。
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【仮決定反対】
ちょっと、アタシ単体では黒いかも知れないけどでも村人だから! んで、アタシ吊りって言ってる人はポールくん偽で決め打ってるってことになるよ?ポールくんとパトさん、どっちが黒い?みんなポールくんのどこを狂人だと思ってるの?
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【仮決定反対!】 ロゼッタさん!占い真贋がまとめとしての指針も決まっていないのに、ヴィヴィ吊りということはどういうことですか!!ロゼッタさんはまたジン同じように【無駄吊り】をしようというの!!僕はこれ以上吊り手の無駄を黙って見過ごせない!断固反対させてもらう!!
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ごりっとごりっと
バンシー >>2:126から本日の>>73は思考のブレがないように感じます。少し気になるところが死を黒視していた貴占い師への真きめうちですが、非対抗COの速さ、発言から言っても問題ないかと思います。白視。アクティブ派に見える。 カーラ 初日の●娘、▼侍●秋、本日の●死▼詩の流れ。潜伏案、決めうちしない慎重派で流れは自然かなと。本日の占い希望。
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今まで対抗の事を言うのを黙っていたが… >息子>>105 【ヴィヴィ吊りという事は、ポール偽決め打ちと同義】 偽決め打ちと【同義】ではないぞ!! 皆、正直私と君とで真鴈決めかねているのは事実だろう!?
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■1:●守▼舞の理由 ●の理由 舞さんの2d灰考察が守さんとラインを感じさせるーって言われてた気がしますが。 舞さんは詩さんをSGにしようとしてる?とも思えて来て、でもカーラさんはルイスさんがSGにされてる気がすると言われてて。 舞さんと守さんが狼だとしたら、SGにしようとしてる詩さん考察でSGにされてる気がーって言うかなぁ?と思ってライン切れてる・・・かな?と思ったんですが。 3dになって考察見たら、舞さんが切ってる感じで、守が繋いでる?と言うか・・・そんな感じがしてきたので占いを当ててみたいなと。 ▼の理由はヴィヴィさんの灰考察で・・・
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>>110ごったん ポールくんのこと真だと思ってたから今日も昨日も後だしさせてたんじゃないの?なんで覆ってんのさ?
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■2:灰考察 ヴィヴィさん 舞は詩をロックオン?。 >>1:184舞で詩に、なんで狩の守護対象を気にしてるのかーって質問してて、狩の護衛対象を気にしてたっけ?と探してみたり。 で>>1:37詩これの事かな?と。私的には護衛を気にしてるのかなぁ?と思ったり。 舞>>2:82で自分でも言われてますが、詩をロックオン? どうも見てるとSGにしようとしてる様にも見えてきて・・・ 後は前に書いた黒塗り?と思えた所でしょうか。あれがどうも気になって。
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>>112 パトさん いや、同義だから!!!!こんなの真の発言じゃないじゃないか!
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( 118 ) 舞姫 キア 2009/09/14(月) 22:57:13
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( 119 ) にゃんこ たま 2009/09/14(月) 22:59:38
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議論をするのに、!はあんまり要らないにゃ〜。 ヒートアップする前に、ちょっと落ち着いてみるにゃよ。
!沢山付けても、人は説得できないからにゃ〜。
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>>112パトさん みんなが決めかねてるからこそだよ! じゃあパトさんは白確定を吊るのかい!!それはないだろう。それを僕はいっているんだよ。
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舞 >>117いや、舞姫私が言っているのは、みんな迷っているのだよ!!それを、ポールがあんな口調で反対したら、みんなビックリしてしまうだろ!? ポールの口調も悪いと思うが…
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>>113>>115 ゲルダちゃん 「舞さんの2d灰考察が守さんとラインを感じさせる」どこが?具体的に示して。 それからアタシは能力者で確定情報持ってる訳じゃないからミスリードだってするし、ロックオンだってするよ。「誰だー、わかんなーい」とか言ってたら狼吊れないもん!
★ゲルダちゃん ポールくんと、パトさん、どっちが真だと思ってるの?
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みんな気にかかってるのは【パト先の黒だし】だよ。パト狂なら黒判定を出しずらいと思っている。それは違う!彼の性格なら、正確に狼の位置を割り出し、黒誤爆しないようにしてるに決まっている。
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>舞 >>114ロゼッタが考えた末だろ!? 『なに覆ってんのさ』は言い方おかしくないか!? それは脅迫か何かか!?
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( 126 ) 守人 カーラ 2009/09/14(月) 23:03:34
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戻ってきました…。まだ本決定は出てないんですね? 読んできます…。
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うーーーーーん………。 死の疑いへの過剰反応は、黒、要素、なの、かしら……。 パト真なら舞黒。 ポル真なら舞白。 文章には出来てないけど、ポル真に見えてるるるる…。
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( 128 ) しまりす しま 2009/09/14(月) 23:04:38
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>息子>>120 だからこそ、私は狼判定でた『▼舞』を推しているのだ。
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真占だったら自分の占判定に白が出たら、その白を守ろうとするよ。 占い師の行動としてポールくんの方が真に見えるよ?
>>121 パトさん だからなんでそこで弱腰になるの?自分の判定の結果は結果でしょうに。 そこが狂人要素だって言ってんのよ。
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灰狙いでいきたい。灰狙いでいきたいですが私自身ヴィヴィを疑っていたことと、票の多さ。
すいません消去法より私の希望は▼詩です。 本決定はもう少し待ってください。
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>>121 私が言うのも変ですが、ポールならそう言うと思います。だって、ポール視点なら、ヴィヴィは白なんだから。
ただ、私は一日悩んだ結果、今日の結論を出しました。 また、仮決定は私の希望通りなので【仮決定を支持します】。
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( 134 ) にゃんこ みけ 2009/09/14(月) 23:07:13
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>>125 脅迫じゃない、聞いてるんだよ。決定に納得行かなくて理由聞いてるのになんで脅迫とか言われなきゃなんないの?冗談じゃないよ。
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見物人さんで優しい人がいたら、表を作って欲しいです。
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[...は周囲の様子を見守っている。今日はちゃんといますよw]
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>>129パトさん パト真目線なら、わかるよ。僕も黒判定出せたら、パトと同じ対応をするだろう。 だからこそ、僕は【ヴィヴィ吊り反対】なんだ。わからないかな…。
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( 139 ) 守人 カーラ 2009/09/14(月) 23:08:50
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★>>113 ゲルダさま わたしと舞さま両狼ならラインは切ります…。 舞さまが切ってて、わたしが繋いでて、●希望という流れがよくわかりません…。つまり、ラインがあるように…見えるのですか?わたしを●希望にする事自体は…構わないのですが…。
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>舞 >>130すまない… つい、狼と狂が連携して仮決定を覆しに来たのかと思ってしまったもので… なので私は断固『▼舞』を推す 今日確実に狼を吊らなければならないからな…
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>>122 舞 ラインを感じさせるーって言われてたのは>>2:127秋姫さんの発言ですね。
☆えーと・・・正直決めかねてます。 真っぽい狂or狼も、偽っぽい(失礼)真もいますし。 凄く迷うんですが・・・・
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( 142 ) にゃんこ みけ 2009/09/14(月) 23:10:28
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>>95 アマゾん Σアマゾんが猫まんま特盛りをくれたにゃ! にゃあ〜♪
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>>133アグレッシブな性格。灰にどんどん突っ込んでいってるのだからそう思えたんだ。パンシーも同意してるよ。よく読んでください。
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( 144 ) にゃんこ たま 2009/09/14(月) 23:11:22
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>>131 ごったん もう一回聞くけど、▼舞だとポールくん偽を決め打つ、っていう判断だね? 今日絶対狼吊りたいからアタシ吊られる訳にいかないんだよ!
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>舞 >>135私が言ってるのは、『なんで覆ってんのさ?』この一文だ… 蛇足ではないのか!?質問だけなら前の文章だけで充分だっただろ!?
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今日村人を吊れば、もう吊り手ミスは許されないのだよ。みんなよく考えてほしいです!
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( 148 ) 守人 カーラ 2009/09/14(月) 23:13:14
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>>146 貴さま 発言に感情が出るのは仕方ないと思いますが…それはさすがに…いちゃもんのような気がします…。
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>>131 ロゼッタ、厳しいところだけど、ここは占決め打ちする場面だと思います。というか、みんな決め打ちした上での▼提出だと思ってました、がっくり。 といいつつ、貴のアグレッシブさに、自分もきりきりまいだったりします。
>>144 ありがとう、たまちゃん。
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>>139 守 ☆普通、ラインは切るだろうとは思うんですが・・・ つい庇おうとした・・・?とも思ってしまって。
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( 151 ) にゃんこ みけ 2009/09/14(月) 23:15:30
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他の人を説得するときには、論理と感情の要素のバランスが大事にゃ。どちらかだけでも説得は難しいにゃ。
説得には論理が一番大事だと思うにゃ。 でも、感情が見えないというだけで嫌う人も多いにゃ。にゃあはこれはおかしいと思うけど、そう思う人が多いのも事実にゃ。
にゃから、他の人に受け入れてもらえるように感情を込めて論理的に説得という感じかにゃ?
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うーーーん、と。 必死すぎて考察文章は書けてないのですが、読み返していたら貴と息の真偽がイコール近くになりました。 …死が、舞より黒いとは見えないので。【仮決定了解】を続行します。
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( 153 ) しまりす しま 2009/09/14(月) 23:16:29
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ところで米、ロゼッタ襲撃でセット済んでるアルか? ここで襲撃ミスとか痛すぎるアルwwwww頼んだアルよ!
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>カーラ 私が言っているのは、こんな個性多いPLの中で彼女なりにがんばっているのに、その言い方はないだろう!?と言っているだけだ…それをいちゃもんと捉えたのなら申し訳ないが、問題は本人がどう思ったかだ… 本人が何とも思っていないのなら、私の気の廻しすぎだ、舞姫にも申し訳ない
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覆すのは無理でした。スマン!乙!まじ乙!
襲撃はセットしてありますとも。
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>>149 僕も「ポール偽」とみんながいうのなら、僕の努力が足りなかったのだから、あきらめられるけど「占い真贋わからない」でのヴィヴィ吊りはないと思ったよ。
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( 156 ) 舞姫 キア 2009/09/14(月) 23:18:20
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狼さんにも優しく。
そろそろ決定を出したほうがいいと思います♪
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とりあえず、仮決定の通り▼ヴィヴィにセットはしています。
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いや、ここまでがんばれれば上出来アル。月的に。 悔いなく任せられるよ。米、まじ乙。ありがとう!悔いなく戦って、がんばって! 墓下からも赤ログみれるから、見守ってるアルよ!
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( 158 ) にゃんこ みけ 2009/09/14(月) 23:20:00
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もう夜明けまで10分にゃ。 本決定を出さないのはまずいにゃ。 迷うかもしれにゃいけど、ここは決断にゃ!
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\守舞死娘詩|貴息|修| ●死詩守守守|守守|守| ▼詩死舞舞舞|舞死|詩|
すいません。決めうちしたつもりはなかったのですが、ヴィヴィを黒視していたことと、票の多さの仮決定。灰狙いでいきたいです。
昨日のパト様>>2:168は黒だしを決めていた狂のように見える。詩は舞の2票からのダメ押し1票。私の傾向を見ての狼のようにも見えます。
仮決定から変えます。 【本決定 ▼詩】【●守】 本決定に納得できない人は自由投票でお願いします。
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頑張る。 まとめ役に目つけられてるぽいのは痛いけど……。
エッ赤ログ見えちゃうの。ヤダ私の泣きごとがダダ漏れじゃないの!
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【本決定一部反対だ】 【●守は了解した】【▼は舞でセットする】
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【本決定確認】
ごったん、思い直してくれてありがとう。
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( 163 ) しまりす しま 2009/09/14(月) 23:22:40
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むずかしいなか、決定だしは、ほんとおつかれしま〜。
つ[クルミ]
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本決定が出ました。今日の飴投げタイムです。
飴投げ順
息→修→貴→舞→死→守→娘→詩→息
飴で増えるptは200ptです。この分はガチ発言なしでお願いします。
飴以外に残っていたptなら、議論を続けてOKです。
( 164 ) 守人 カーラ 2009/09/14(月) 23:23:09
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>>159 【本決定に不服】なので、ヴィヴィのまま投票します。
ちなみに、貴の>>2:168は占なら当然の反応だと思います。 私も3日目の発表は逆順でいくと思ってたのですが、修が貴を狂視しているという理由も、まぁ納得できるしな、と思い、結果放置しましたが。
詩は修から見て黒く見えたのかな、それだけが気になる。
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駄目だうけるwwwwwwwwwwwww まとめ暴挙ってレベルじゃねーぞ!
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( A2 ) 2009/09/14(月) 23:23:37
舞姫 ヴィヴァーチェは、死を告げる精 バンシーに桜餅をご馳走した。
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【本決定確認】 考え直しは感謝ですが、▼僕の最白なので微妙。●は希望どうりなので了解!
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( A3 ) 2009/09/14(月) 23:23:53
死を告げる精 バンシーは、守人 カーラに桜餅をご馳走した。
( A4 ) 2009/09/14(月) 23:23:55
吟遊詩人 ルイスは、族長の息子 ポールに桜餅をご馳走した。
( A5 ) 2009/09/14(月) 23:24:29
守人 カーラは、領主の娘 ゲルダに桜餅をご馳走した。
( A6 ) 2009/09/14(月) 23:24:36
領主の娘 ゲルダは、吟遊詩人 ルイスに桜餅をご馳走した。
( 168 ) 舞姫 キア 2009/09/14(月) 23:24:56
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決定おつかれさま。
みんなには今日まで内緒にしてたけど、明日から隣町にいかなくちゃいけなくなってしまったの。
みんなと離れるのは寂しいけど泣かないよ♪
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いいよもう!これで私が吊られたら、ここ4日くらい出来てない筋トレ習慣に戻れるってもんよ!
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( A7 ) 2009/09/14(月) 23:25:07
修道女 ロゼッタは、貴族 パトリックに桜餅をご馳走した。
( 169 ) しまりす しま 2009/09/14(月) 23:25:15
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あ、あしたはどの見物人が落ちていくしま?
しま?しまは最後までたべつく……がんばるしま〜。
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とりあえず、修は今日のまとめお疲れ様でした。 あと、各人、本当お疲れ様です。本当、ノーサイドでお疲れ様。
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( A8 ) 2009/09/14(月) 23:25:16
族長の息子 ポールは、修道女 ロゼッタに桜餅をご馳走した。
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>>168 キア、踊りましょう…。お別れする前に。 良かったら、ヴィヴィも一緒に・・・。
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( A9 ) 2009/09/14(月) 23:26:02
貴族 パトリックは、舞姫 ヴィヴァーチェに桜餅をご馳走した。
( 173 ) 舞姫 キア 2009/09/14(月) 23:26:19
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いつも美味しいお弁当ありがとうアマゾん。
ヴィヴィ、今日だけは夜明けまで一緒に踊ってくれると嬉しいな。
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( 174 ) 舞姫 キア 2009/09/14(月) 23:26:49
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( 175 ) 守人 カーラ 2009/09/14(月) 23:26:51
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まとめ役さまほんとうに…お疲れ様です…。 ゲルダさまも…回答感謝です…。
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ぷるぷる!ぼく悪いルイスじゃないよ!
【本決定了解だけど舞に投票しちゃう】
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>>172 バンシー うん、踊ろ♪ 不愉快にさせて悪かったね、ごめんよ。
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ロゼッタさん、まとめお疲れ様です。 私はまとめの指示に従います。
ルイスさんはすいません・・・
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( 180 ) にゃんこ たま 2009/09/14(月) 23:28:18
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ロゼたんも、ほかのみんなもお疲れさまにゃ〜。 みんな、すごいのにゃ!
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本当に、ルイスを吊るのかしら?
ルイス、あの世にも、かわいい人がいるといいですね…。 (ヘクターとかいるYO!)
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( 182 ) 舞姫 キア 2009/09/14(月) 23:28:56
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みんな元気で…♪
キアのことわすれちゃだめだからね!(にぱー)
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>>178 こちらこそごめん、ヴィヴィ。 お互い、容疑者ですから…。
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では夜明けを前に皆クールダウンするか!? 大変申し訳なかった 墓下も全ての人に
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待て、考えなおすんだ!私のセクシーさをもう見れなくていいのか!カーラたん助けて!
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( 188 ) 守人 カーラ 2009/09/14(月) 23:29:58
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ルイスさま…。 どうか墓下で、小早川さまと仲良くお過ごしください…。
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