439 【ガチ発言10回制限】ほのぼの練習村5【失敗してもOK】
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こんにちは。 思ったより議事録が伸びていないな。
僕の質問に答えてくれた人ありがとう。
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大魔法使い ププピドゥーは、ここまで読んだ。 ( b17 )
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>>29 アリアハン んーまあそうだがちょっと思うとこあってそう展開してみた。あまり気にしなくていいかもしれない。 とりあえずアリナの解釈で正しい。あくまでキバヤシ視点の話だ。
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駄目だ。 僕の力では現状の材料ではこれ以上の考察できない。 なので、他のところに力を入れてみる。
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>>271 キリト 6.「今の状況は村側が有利か狼側が有利か」 昨日は見落としていました。 他の発言も噛んでいたりと睡魔の猛攻に屈しかけていました。 >>53でミィさんが尋ねていますが私も質問の意図が気になります。
議題■4に関しては以下のような意見がでていますが、任意回答でお願いします。 スーキー>>37/スルー ルイーズ>>48/任意回答の提案 アリサ>>1:282 >>39あえて回答
>>キバヤシ(act) いえ、そうして貰うために●を向けたので自由に動いてもらって大丈夫ですよ。 明日があるかどうか不明なので、むしろやり残りがないようにお願いします。
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( A37 ) 2010/02/17(水) 12:54:32
自称火星人 フィオナは、メモを貼った。
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…鳩よりこんにちは、だ。 あまり進んでいないのだな。一先ずアリナ嬢の質問の回答を置いておく。
>>43 アリナ …真狼狼は全く有り得ん事はないだろうが稀な形だと思う。 その形の場合狂信者がどのように動いて行くのかまではよく分からん、潜伏のままではいないのではと思うくらいだ。
他の形では共有者が居るものが考えられるが…日を跨いでまで騙っているものだろうか。
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( A38 ) 2010/02/17(水) 12:56:42
自称火星人 フィオナは、イングリッシュマフィンをぱくぱく**
( A39 ) 2010/02/17(水) 12:59:16
( 62 ) 靴磨き キリト 2010/02/17(水) 13:09:50
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( A40 ) 2010/02/17(水) 13:14:33
( *23 ) 靴磨き キリト 2010/02/17(水) 13:16:09
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∩∩ | | | | ( ・x・) <おいっす。とりあえずログ読んできたんで雑感だぜ。
・ケイト >>1:136ケイト「キリトさんが狂なら狼が既に占いに出てる事はわかる。なら霊騙りするんじゃないかなぁ」 >>1:155ケイト「騙る気があるなら即対抗して狼さんにアピールする」 狂アピして2-2にしたかった狂の可能性が高そう?
インフィ狩は低そうだな。 >>1:139 ミィ下段の指摘がわかりやすいが、確霊鉄板思想や2-2時占い2択思想をわざわざ置いとく必要ないだろう。ベタな発想だがな。 逆ににゃんこのカオスがどうのこうのの濁し方は少々臭いな。
ガイアン守もねえだろ。レナも低め。多分希望弾かれての無職村でのノリで村COじゃね?
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( *24 ) 靴磨き キリト 2010/02/17(水) 13:16:43
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∩∩ | | | | ( ・x・) <希望弾かれてで思い出したが、パパおまかせ希望だったから村に狼希望はいないぜ。
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( *25 ) 靴磨き キリト 2010/02/17(水) 13:18:28
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∩∩ | | | | ( ・x・) <んでキバヤシ霊じゃね?w
初日の主張>>1:98も●回避無しだし、>>1:124下段とか>>1:165とか>>1:88とか霊にこだわりすぎな気が。夜明けのイミフ発言は>>1:185「自分に黒を出させてから自分は霊ですって言えば」を霊でしたかったとか。昨晩の●関連のはっちゃけっぷりも霊なら納得行かね?
あるいは占い内訳に共入れてっから本当に狂かもしれんか。>>1:165も占共狂とか言ってるしな。 まぁそんな潜伏狂に惹かれる年頃まで戦歴重ねての内訳暴露だとしたなら、同陣営として勘弁して欲しいところだがw
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( *26 ) 靴磨き キリト 2010/02/17(水) 13:19:56
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∩∩ | | | | ( ・x・) <はっはっは。とりあえず村視点で考察してたら、どう考えても[真:クローディア 狂:ケイト 狼:キリト]だなw 先行COの2人が村2-2論者じゃどうしようもねえぜw
んで思い出したがパパ狼で騙り出たの初めてだわ。狂は1回あるんだが。基本素で多弁すると狼>狂と見られるだろうから狂寄りの騙りは難しいな。 素でケイト狂を出すべきか、逆に狼主張で行くか、にごすべきか悩ましいぜ。
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( 63 ) 靴磨き キリト 2010/02/17(水) 13:24:30
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( 64 ) 靴磨き キリト 2010/02/17(水) 13:25:00
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こんにちは! 今日もがんばるぞー! キバヤシさんから質問が来てるね、答えたいけど長くなりそうだから、そっちは夜答えることにするね!
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>>39ありなさん 狂人は狼に●当たると困るから「無難に黒いところを避け」る必要があるけど、狂信は狼がわかるので「狼じゃない黒いところ」は避ける必要がないんじゃないかな?
>>43ありなさん「内訳の可能性」 ふつうに真狂狼だと思うけど、とりあえず対抗は霊能が出てから考えればいいかな、というのが正直な所だよ。霊能潜伏ってはじめてだし。わかる前に死んじゃう可能性もあるぽいけど。
>>53にゃんこ>>60ふぃおなさん「昨日の6.提案」 昨日もいろいろ議論があったけど「どういう展開が村にとって、狼にとって有利か」という考えは、わりと人によって違うと思うんだよね。で、それと実際に狼側が取ってくる手段を見比べれば狼が見えてくるんじゃないかな、と思ったんだよ。
と、言ってしまうともうあんま意味無いんだけどね。
テンプレ的な議題回答はもう上手にできるかできないかの差になってて、狼探しにはあまり使えない気がしています。
>>55きばやしさん とりあえずAAだけでなく「、」もつかうんだ。
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( A41 ) 2010/02/17(水) 13:28:30
悪戯っ子 ケイトは、靴磨き キリトさんやっほー!きょうもみがいてるねー!
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>>1:121ありなさん ゾーンてなに?
>>1:156 るいーずさん 「キリト偽なら3COで3日目霊能者まで潜伏で回避使いたい」 どゆこと?
>>1:160 るいーずさん 「村人が自分で村人証明」は難しくない? 自分の事に関する主張はどんな内容でも言い訳に聞こえる気がするよ。必ず「そう思われるためにそうしたんでしょ」っていう逆説論が浮上するから。だからもし村人なら、発言は狼探しに使った方が良いんじゃないかな。
村人の仕事は他人の白証明と他人の黒証明。 自分の白証明じゃないとぼくはおもっているよ。
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( A42 ) 2010/02/17(水) 13:30:00
靴磨き キリトは、悪戯っ子 ケイトやっほ。みがいてるよー。
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>>26レナ・・にゃん んー、質問かー、改めて聞いてみるけどそもそもどうして村人COをいきなり飛ばしたのだろうか? ここがレナ。。ニャンの一番重要な部分な気がする。
後は雑感なのだけど 序盤全部人任せなら>>1:24の何にも対抗しないよCOだけで実際済む話じゃないか なのに村人CO→全非対抗になって二度手間になってるからなんかすんなりしないんだよな。同じことの繰り返しはその強調とも見えるわけでわかりやすくいえばアピールみたく見えるってところか。 で、序盤完全なお気楽お任せ適当気味なのに実は灰印象全部出してるとか自分の主張ははっきりしてるとかスタイルはそれなりにしっかりしてるんだよね。 それで狼ぽいか?といわれればそうでもないけどレナがそもそも素白だから判断つきにくいんだよ。
素黒はよく聞くけど▼とか●に勝手に引っかかってくから当人にとっては大問題だけど村からみればたいした問題にまではならない。 けど素白は村から正体が見えないくせにキメ打てそうな材料がゴロゴロしてくるから判断に困る。 たまに狼が先走ってばっさり襲撃してくれるけど、それは村人がどうこうできる問題じゃないからやっぱ●が適当かなとは思うよ。
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天馬騎士 アリナは、令嬢 シルヴィア を能力(守る)の対象に選びました。
( A43 ) 2010/02/17(水) 13:39:56
熱くなれよ キバヤシは、矢追純一のところへ出かけた**
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考えすぎてのーみそパンクしそうにゃので、基本に立ち返ってみるにゃ。
【村側は最終的に全ての狼を吊れば勝ち】 【村人が白くなれば狼は吊りやすくなる】 【村側視点では他人の白黒は確定情報しか見えない】 【村人は嘘をつく必要がない】
灰考察とか作戦とかは全部ここに集約されると思うにゃ。 レナにゃんは、やり方がトリッキーなだけで狼を探す姿勢が見えるから、心中覚悟で村人COを信じることにしたにゃ。 逆に、狼探しから一番遠いところにいるように見えるのが大将にゃ。現時点の▼筆頭候補に挙げておくにゃ。
☆アリナ>>43 普通に考えれば「真狼狂」だと思うけど、「もしや…」と言うパターンも考えてるにょ。 ミィは「もしや」が濃厚だと思ってるけど、純灰の余計な発言でミスリードを招く可能性があるから、そっちを考えるのは場が動いてからでも良いと思ってるにゃ。
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◆狼の襲撃予想 大まかに分けて以下の3パターンがある。 1.占い師襲撃 2.確白襲撃(フィオナorキバヤシ) 3.灰襲撃(霊 or 狩狙い)
まず占い師の初回襲撃は有り得ない。 他の人も言ってくれているが、僕も占い師内約は真狼狂だと思う。 しかして現状では狼には狂がどこかわかっていないので、占い襲撃は賭けになる。 特に狂人と違って狂信者は狼にとっては非常に心強い存在なので自爆的襲撃はしかねるだろう。 確白狙いは狼にとっては安全策に見える。狩人としてはやはり霊守護に回りに見切られると2分の1で襲撃失敗となってしまう。 対して灰襲撃は範囲が広いので狩人護衛とかぶることはまず有り得ない。狼にとっては灰を狭めてしまうデメリットがあるが、安全策だ。 また霊や狩を潰せる可能性もあるのでやはりここだろう。 霊、狩、さらには吊れそうに無い灰を狙ってくるのが狼の心情だな。 灰からの襲撃予想を何人か挙げてみよう。
ガイアン、レナは吊りの可能性が高いので襲撃は無い。 全員に比較的白く見られていてる、もしくは能力者臭を出しているのは、僕の個人的見解も加味してミィ、ルイーズ、僕。
【ミィ、ルイーズ、アリナの3人のうち誰かを狙うと考える】
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