450 滅亡への序曲vol.2
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人
狼
墓
全
少女 リーザ は、村娘 パメラ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 村娘 パメラ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、シスター フリーデル、少女 リーザ、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、木こり トーマス、パン屋 オットー、村娘 パメラ、司書 クララ、ならず者 ディーター の 10 名。
( 0 ) 司書 クララ 2010/03/13(土) 06:31:01
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仮眠のつもりが爆睡、この時間になってしまった 【5−2把握】 狼が騙りに出ていることに驚いた。こういう編成だと狼は狂人に騙らせるものだと 現状の予想だが「占:真狂狼 霊:真狂>占:真狂狂 霊:真狼」フリ対抗が早かったから、身軽な狂人と思ったからなのと、占い師全体のCOタイミングが遅くもしかすると狼が様子見をしていたとも思ったからだ。占い師の印象はリナの非狂だろう。結果を待ちつつ昨日の議事を読み直す
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( 1 ) 少女 リーザ 2010/03/13(土) 09:04:23
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トゥットゥルー♪ リィです。
昨日の最終発言で変更したようにパメ姉を調べました。 未来ガジェット「もしかしてオラオラですかーッ!?」に親指を当てると、汗のかき方によって狼かどうか判定することができるのです。 結果はねー、 【パメ姉は人間だよ】
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少女 リーザは、旅人 ニコラス を能力(占う)の対象に選びました。
( -0 ) 少女 リーザ 2010/03/13(土) 09:14:33
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ニコラスを模った生地を釜に入れてっと……。ふむ、綺麗に焼けたな。 【ニコラス人間】 ……黒引けなかったがしゃーねーか。
ララ来たね。安心した。リナの非狂、ここ詳しく聞きたい。
なお、今日の▼希望は。リザかリナだ。ここが安全確実な吊り先だしな。 今日で俺真決め打てとは言わん。が、今日で占い師候補のうち1人を偽決め打つくらい出来るんじゃないか?と皆に問いかけてみる。**
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おはよーノシノシ リザはパメに白出しな。リナはトマにセットしてるかな?ならありがたいんだが。
んでララは昨日は忙しかっただけかな?とりあえずは一安心。
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( A0 ) 2010/03/13(土) 09:23:59
パン屋 オットーは、メモを貼った。
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>>1:80 手数とか考えず思ったこといってすみません。灰が白になるから狩狩対抗占いでいいと私も思ったのです。 私何狂放置っていってたんだろ… 手数的に狂放置なんだけど、決めうち的には▼クララ。一番わかってる狼側ってここなのよ。
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パン屋 オットーは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
( *1 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 13:23:52
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モーニン!判定出しお疲れ様ー。クララも来たねぇ、良かった良かった。狂人娘さん候補だかんね。可愛いからね。
昨日のシモン襲撃について、ここはGJが怖いところだよなー。占い師護衛になってる可能性は結構高いの? 「狼はPP狙ってる」と狩人が判断したら、狂人候補のいる占い師は襲撃先にならないとばかりに護衛されないんじゃないかと思ってたよー。ぶっちぎり真視があれぱ護衛されてそうだけど。
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( -2 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 13:25:22
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( -3 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 13:28:34
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いつの間にやら、相方呼びをしてたけど 「ハニー」「ダーリン」だったり 「ロミオ」「ジュリエット」だったり 「金田」「鉄雄」呼びもいいよね。
あ、お互いに「兄弟」も捨てがたい。
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( *2 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 13:33:31
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そいや、経験ないからわからんのだけど 自由占いで片白出された人間って、その占い師にちょい甘くなったり真視の方向にブレるもんなの? ログ読んでるとそういう人もいるし、それが欠けてたら何らかの要素にしている人もいるんだよねぇ……。
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( 3 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 13:43:34
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ふむ 状況を確認した。先に結論から言おう。
占い師:オットー80 リナ15 リズ5 霊能者:シスター95 クララ5 灰単体:トーマス>ほっちゃん>パメラ>ニコラス
吊り希望▼クララ 妥協ラインとしてリズ 占い希望●パメラ (未だならニコラス) 妥協 ほっちゃん
>ニコラス 騙らなかった理由は了解だ。パメラとほっちゃんの差が良くわからん。能力矛盾のほっちゃんは怪しんでないのか?
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やはー、リナの判定まだなんか。参ったねぇ。
俺が狩なら。初回は占い師護衛するかなぁ。2回目からはもう占い師食われてまえー、で白めの客観視点狩候補護衛。 ただ、他の人だとどうだろなぁ?ってのが不安ではあるね。 ……偶数進行での1GJ怖いよなwwwwwwwwwww
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( -4 ) 少女 リーザ 2010/03/13(土) 13:58:43
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さすが厳しい人達だらけの村だ。 ここまで信用されないなんて。
でもこれだと襲撃されにくいよねとポジティブに考えるリィであった。
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自由占いで占われて白だされたら。 真視してる占候補からなら勿体無い気持ちになるかな?偽視してる占候補からなら、黒出せ黒、って気持ちになっただろうけど。
村人ニコ視点では。 "昨日、3人も占希望出してたから、狼側からはSG要員と思われた筈。なのに白出し……何故?" この辺から俺の正体(真狂狼)探って、真贋の天秤傾ける、って感じになる……?
俺も自由占いで白出された経験ってカードくらいしか無いわw
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ぱっぱやー。 伝書羊で取り急ぎ!
【トマりん狼!】
早々にお仕事8割がた終了のお知らせなのね…。 今日は帰り遅くなりそうなの、ごめんー。 ちょっと正念場な予感なので、頑張るのね!
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茶ぁ吹いたwwwwwwwwww リナ狂かよwwwwwwwwww
OK、リザ吊り目指そう。
ってかリザが真でお兄さんしょぼーん、って感じだぞ。
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あ、このしょぼーんは、プロでRPで絡んだり、俺の嫁とか言ってた相手が敵陣営だったことに対して、な。 一応誤解の無いように言っとこう。
さて、真占吊り目指しつつ、灰の黒塗り頑張るか。
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( 5 ) 村娘 パメラ 2010/03/13(土) 14:26:34
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あら、自分占われたっすか。で、白判定と。 カタリナ→トマ黒、オットー→ニコラス白も確認したっす。
>>3 シモン カタリナの判定出る前に結論とか、オットーかなり真寄りなのに、ニコラス最黒とか、ちょっと色々気になるっす。 いまカタリナからトマに黒だしあったけど、それでも結論変わらないっすか?
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ほー、リナ黒出しね。どう見ても狂人です本当に(ry、と思った。
1.リザとトマの昨日のやり取りが狼同士には見えん。(=誤爆否定) 2.狼リナが仲間狼トマに黒出しとかこのレギュではありえん。 この2点から、トマは白だと考える。 つー訳で、▼トマは絶対に却下な。1ミスでランダムPPなんだし。
>>3 シモン シモンはリザ真の目ってどの程度見てる? ララより真の目があると見てるの?
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木こり トーマスは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
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リザ吊りになったら、今日フリ喰いってのもありかもな。フリからリザ白の判定が出ると流石に辛いかも。
まー、明日俺が白でランダムPP宣言するなら誰を食っても構わんのだが。 でもそれよりは、誰かに黒出して其処吊りに走るほうがスマートかな?
リナ吊りなら、灰かな。いっそトマ喰いでリナ偽確定もありかも、と思う。流石にトマ護衛する狩はおらんだろうし、リナ偽確定しても、リザvs俺なら俺が勝てると思うし。
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占判定了解なんだぜぃ。俺視点でも村視点でも案外わかりやすくなったんじゃねえか?
今日は【羊木の二択から多数決で仮決定】 投票は全員仮決定に揃える、でどうよ?ミスが出ても安全な手法だな。 決め打つほど発言がない、って意見もわかるが、それは状況が許さないんでみんなよろしく頼むぜぃ あ、あと、【俺は狩ではないぜぇ】参考までに
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( *8 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 14:43:08
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リナ狂wwwwwwwww にゃるほどwww可愛い狂人だwwwwトマに黒出しとか強ぇw 相方どんまいw真占との恋確定w
いやしかし、面白いねぇ。この黒出しで占い師護衛の可能性が結構上がったんじゃね。したらシモン抜けそうですな。
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うん、リナはGJだねぇwwwwwwww トマに黒出しは度胸ありまくりwwwwwww でも、ご主人様誤認してる気がするがwwwwwwwwww
うん、この状況なら俺護衛あがったね。
んでトマが凄い提案してきたなぁ。
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( *10 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 14:49:32
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霊真偽崩れないようならフリ襲撃ありだよなー。村視点でも結構真偽偏ってるし。
方針りょーかい、ランダムPPよりも黒出し先吊りたいよな、せっかくだし。
片白判定への反応もりょーかいね。
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( 8 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 14:52:03
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リナがトーマスを占った決め手は「>>44 初手占吊りが気になる●トマちん」だよな? ちなみに直前に俺が「>>42 偽占い師を決め打って(吊る)なら分かる」と言ってる。
>パメラ 五人揃った時点で(>>24)狂人潜伏や撤回の可能性は考えていないよな?
まぁ「灰6人に狼2より、灰5人に狼1のが当たりにくい」が気になってな。ロジックは賛成なんだが”狂人が敢えて撤回するかも”とかを考慮していた俺様
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だが、まだあまり本格的に発言は出来ん状況だ、すまん…
あと、仮決定というか集計締め切りの時間希望出しを頼むぜ>all 正直二択に反対は居ない気がするから勝手に進めてみる。能力者の票の扱いは意見が欲しいかもしれん
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( *11 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 14:55:36
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トマめ…!可愛いリナ吊りになりそうな提案だな、これは。「ミスがでても安全な手法」ってのは理解が追いつけないけど。
リナが誤認しててもなんとかなりそうだけど、リナ吊りはなぁ…。
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( -5 ) 少女 リーザ 2010/03/13(土) 14:56:52
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第二章 白と黒のアンビバレンツ
リィにはもうオッチー大阪でカタリン狂人にしかみえないよ。
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( -6 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 14:59:54
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表に行かないといけないが、鳩だから面倒くさい。
しっかし、狼は難しいなー。何言えばいいか。もいっちょ村人で頑張るべきだねえ 俺は。
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やー、俺らはとりあえずトマに票ぶっこむ、ってのもありかなぁ、と。 無記名だからばれないしwwwwwwwww 村側に投票ミス多かったり、うっかりトマ投票するのがいたら、トマが吊れてしまう可能性あるぜwwwww
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パン屋 オットーは、木こり トーマス を投票先に選びました。
( 10 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 15:07:05
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>パメラ ああ、分かり難いな。要するに「狼二騙り→どっちか残ればOK」な戦術は考慮していたかって事だ。 俺は結構警戒していた。でもクララを庇う占い師が居ないとか、シスターを積極支援する占い師もいねぇとか諸々で捨てた。
【今日やっちゃいかんのは3箇所に票を割ること】だな。4票、3票、3票みたいに。 んで相談。俺はクララ(狂)→灰狼→狼占い師の順に吊りたい。だから二択はトーマスorクララ希望。
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( *13 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 15:10:35
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そういやあ この村は無記名投票だったww 票をぶっこむってwwww力技過ぎるwwwトマ白視の票のが多い気がするけどな!w
表行かなきゃなんだが、発言固まらんのだよねえ。多分表へ顔出しは夕方か夜になる。出る前に発言見て欲しいかもーなんだが、何時まで赤を覗けそう?
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わー、後1時間ほどで出かけなきゃだわ。すまんー(涙
ポイントは、今日誰を釣るのがベストか考えることと、能力者真贋+トマの正体考察かねぇ?
力技はなー、昔まとめ役リコールとかやったこともあるしなー。そういうのは得意なんだわ。 数の暴力、勢い任せのうっちゃりコースwwww
でもLWだと弱いんだぜwwwwwwww
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( 11 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 15:18:15
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っと これを言っておくか。クララ狼の可能性は未だ見ているからだ。占い師3人がバタバタと出てきた辺りが引っ掛かるからな。
>オットー リーザ5はクララ5と同じ位に偽だと思ってるって事だぜ。
>パメラ 単体って言ったろ。リナが本物&ニコラス狼を考えていたからな。今はトーマスへの黒判定を見てリナ偽の目を高く見てる。 今日リナを吊ろうとしないのは、リナ視点の狼占い師(?)を言わせたいからだ。
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( 12 ) 村娘 パメラ 2010/03/13(土) 15:27:21
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>>10 シモン そうっすねー、実はあんまり考えてなかったっすね。 ただ、霊がまず2連続だった、シモンが保留して一応真の可能性があったことから、狼2でてるとしてもリザリナかなとか思ってるっすね。 まあ、あんまりないんじゃないっすか?狂潜伏ありそうな位置はシモンくらいだと思うし、それを自分で言っちゃってたら意味ないんす。
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( *15 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 15:29:28
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おおう そりゃ忙しい。ポイントありがとー!それ参考に発言作っとくー。
力技強いのは憧れるwwwww てかあれだよね、煽動に向いてるってことかもねwww
俺の得意は空気になる事ですwエアーw
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( 13 ) 村娘 パメラ 2010/03/13(土) 15:30:20
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>>11 シモン ニコラスの単体は理解したっす。けど、カタリナ視点で狼占い師ってそんなに重要っすか? 吊り4手なんだから、能力者2の灰2回くらいが吊り使える手だと思うっすが。 カタリナ吊りで霊能者二人の判定のほうが重要だと思うっすけどね。 いまのとこ自分の希望は▼カタリナっすね。 リザには●ニコラス、オットーには●ほっちゃんを希望っす。
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( 14 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 15:34:55
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◇オットー 少なくとも狂人じゃねぇと思ってる。狼占い師を吊られてシスターから判定が出ると痛いだろうからな。仮に狼を見抜いて立ち回るつもりでも、真視されて襲撃されたら馬鹿らしいだろう。 真要素に関してはトーマスが大体言ってる。咽喉温存。
◇クララ 灰への絡みが皆無なんでなんとも。相対的に偽決め打ちレベル。順序的に狂人っぽいとは思うがな。
>パメラ んー「能力者吊り3、灰吊り1」だと思ってる。
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( *16 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 15:35:05
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おはよ。色々把握。 オットーが僕占ってたんだねぇ。…白って言われるとなんかちょいと信じたくなるよね、何故か。 カタリナがトマに黒判定も把握。昨日リナが占い師の中でちょいと一歩でてたんだよね。三番目に出てきた的な意味で。でもほっしゃんと話して考えを改めた部分あるから今は。
昨日読めなかったログも含めて占師とトマ考察してくる。
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( *17 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 15:35:34
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↑から始まり、相方が言ってくれた「SGに最適なのに〜」とトマ白視に進める積もりなんだぜ。
俺のキャラとして、感情面でもなんでも適当に口にする系だから 「白と言われると〜」は言って大丈夫な範囲かな、とも思うんだが、ちょいと胡散臭くてw悩んでるwww
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( -7 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 15:38:35
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これはwww本当にwwwww どうみても俺が弱いです本当に有難うございますコースwwww
せめて箱前に行きたいwwww
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OKOK、後、昨日の時点での真贋に軽く触れとくのもいいかも?
エアー、いいじゃまいかwwwwwww 俺、狩なのにエアーになれんで灰襲撃とか占い先襲撃とかくらうんだぜwwwwwwwww
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( -8 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 15:40:26
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( *19 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 15:46:38
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サンキュー、どっかにねじ込んどくー。
狩なのにww いあ、素敵すぎるww論客として喰われるなら素敵すぎるwwwぜwww
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( 15 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 15:50:07
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◇トーマス 人っぽいな。昨日の占い師考察は俺の感覚に結構近い。 リーザへの切り込みも多い。仲間じゃないと思ってる。
非狩人丸出しなのは人要素かな。 統一にならないことを見越した狼の可能性はゼロじゃないが、ちと前のめり感が強い気がする。他二人が揃えたらやばいわけだし。
もっとも今日の二択吊り提案を白要素だとは思ってねぇ。奴が狼なら本物っぽいリナを吊るのは王手だからな。勝算ありの一手と言える。
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( 16 ) 村娘 パメラ 2010/03/13(土) 15:51:10
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>>14 シモン ああ、一番重要な事を言ってないから違和感があったんすね。 シモンはカタリナ狼を見てないんすか?自分はそれなりにあると思うんすけどね。 それこそクララよりよっぽどあるんじゃないかと思ってるっす。 オットーが真寄りは他と同じ、白判定もらったのもあるけど、リザは狂>真>狼かなって思ってるっす。 自分を狼と見て白出してきた狂人かなって気がしてるっすけどね。
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( 17 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 16:02:59
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>オットー >>1:37「占い師3人」を意外に思ったんだよな。俺はこれが違和感あった。演技してたりする?
「狂人二騙り、狼二潜伏以外ありえねぇ!」なら分かるが、>>41「もう1人の狂人が騙る可能性もある」ってことは狂人潜伏も考えたろ?
自身の決め打ちをアピールする辺り、狼としての勝ち筋でもあるが、真占い師としての正攻法だから問題なし。 考察もほぼ文句無し。本物で良いと思うぜ。
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( 18 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 16:12:37
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>パメラ リナ狼は俺様の大本命だ。リズが狂人とか、パメラへの人判定は”パメラが灰吊りされ難いように”って辺りも賛成だな。
狼スケールは「リナ>>オットー>リズ>クララ」かねぇ。もしトーマスの掲げる二択になったらリナに投票するだろうよ。
そうそう「ほっちゃんの手数のミス(>>1:33 >>1:57)」は奴が狼だとしても”素の間違い”だと思うと言っておく。同意しろとは言わんが、他の材料が欲しい。
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コンセンサス得る為に何処が落としどころか。 トマは▼リナ確定だよな。 >>13 パメ ▼リナは、リナが一番偽と思って希望してる?それとも、仕事終了吊り?
>>11 >>17シモン ▼リナに乗る気はないか?リナに●対抗もそんな価値あるとは思えん。んで今、リナ偽の目上がって、更にリナ狼を高く見積もってるんだよな?(俺はリナ狂と見てるが。)
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後、ララ狼の目なぁ……確かに無いとは言い切れないが。狂人2人とも様子見?うーん……?
俺は、最初2-2になるかなー、万が一3COになったら、狂人が撤回するかなー、と漠然と思ってた。撤回して最終的にはPPに持ち込んでた潜伏狂人を2度見かけたんで。 なのに、3COになってて、撤回もない。だから吹いた。 まぁ>>1:37の通り、リナはリザ村騙り警戒して出てきたんだろ
すまん、時間切れ(メモ参照)**
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( -9 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 16:37:41
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おやぁ 狼は「リナ+ニコラス」でなけりゃパメラだと思ったんだが、リナの相方っぽくは無いなぁ。 逆にディとリナの絡みは皆無で相方だと実にしっくり来る。
トーマスが狼なら相方はオットーだろうな。ま、負けパターンだろうが。
リズは単体発言だけじゃ分からんな。この辺りは狂人っぽさが強い。灰からリズへの絡みを考慮してトーマスとのペアは無さそうって感じか。
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つー訳でもう本当に出なくちゃ、だ。
シモンうぜぇぇぇぇぇぇぇ、俺狼とか言うなぁぁぁぁぁ!!! 食うぞーーーーーーっ!!!! # ほめ言葉です、はい
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やー、俺の場合は、なんか能力者臭がするらしいんだ……村人だろうが、能力者だろうが……そんなんで喰われるんだよ……(えぐえぐ
とりあえず表ではリナ吊りでまとめようとしつつ、でもこっそりトマに票ぶっこんであるぜぃwwwwwwwww 仕事してくれた狂人さんにぶっこむのはしのびないしなw
んじゃ、出来る限り鳩で覗くーノシ
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負傷兵 シモンは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
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うげー あんまよろしくない流れなん把握なのね
てゆか、今日りな吊られるわけにはいかないの! ほぼ偽決め打ちな流れになって、村負けまっしぐらなんだよ! シモんぬはいっぺんフィルター外してほしいの。 今日帰り遅くなるのが痛い…お願いなんだけど、夜明け前に一度見に来てほしいの。りなの都合で本当ごめんだけど。 昨日のぶん含めて、黒要素拾ってくるから! 今日りな吊りだけはやめてー!
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( -10 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 17:06:35
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>>12パメラ 人が良いな。俺様が狂人なら「俺を襲うな」ってサインじゃねぇの。まぁ心配してないってのは了解。
>ALL ブラフ抜きでいこうか。 リナが狼なら今日生かされた方が苦しいと思う。そもそも襲撃先が無いし、明日狼組み合わせを説得するのが難しい。 またリナが本物で、偽物っぽく仕立てるための襲撃も限られている。 でもってオットー狼への備えに必死な俺様。クララ吊りで妥協してくれんか?
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( -11 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 17:10:39
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うはぁ これはリナ偽決め打って良いかも知れん。如何にも吊ってくれな感じに見えて仕方ない。 そうすっとトーマスへの狼判定も「ニコラス、パメラ、ディの誰が御主人様か分かりません」宣言に見えてくる。 でもなぁ リーザが灰と絡もうとしない辺りが狂人に見えるんだよなぁ。 んー そうなると益々クララを吊りたい俺様。
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( -12 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 17:15:12
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そうそう これは村建ての趣旨みたいなもんだが 占い師の仕事は狼判定を出す事じゃねぇ!!!
判定を信じさせて、狼を吊ることなんだぁ!!
ついでに狼は狼判定を出されたらアウトじゃねぇ 黒判定を覆せなかったらアウトなのさ
んで ニコラスすまん あんま構ってやれん
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【判定確認】 クララ狂放置といいましたが、手数的に狂放置だけど、決め打ちしていただけるなら▼クララです。私視点で一番わかってる狼側って当然ここです。 リナはやはり狂人と思います。お仕事終了吊りで▼リナはありだと思いますがリナ真の可能性も考え▼クララで対抗占いが希望です。
トマ>>1:80 手数とか考えず思ったこといってすみません。灰が白になるから狩狩対抗占いでいいと私も思ったのです。
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トマ>>7 非狩COはかまいませんが自吊はトマ村なら危険じゃないですか?状況が許さないならなおさら戴けない提案だと思います。 パメ>>5 シモンがリナの判定を見る前に考察してるのは白くないですか?判定見てから考察する方が私は黒く感じます。 >>12 狂潜伏ありそな位置として吊られたがってるトマ?っておもいましたが… 狂なら狩煽りだしていいはずとも思います。偽狩COなら客観視偽リナ真要素もあがります
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よってトマ潜伏狂はないとも思います。なら何故自吊希望なのか・・・うーん。 潜伏狂はいないと思うんですけど可能性は否定しきれません。だからといってシモンが狂人とも思えないですけど。 ★パメ>シモンの狂人要素はなんでしょう? ★オト>>20 リナ狼予想は信用とろうとしてるから? リナはCOからも計算高人だと思います。狩に黒出すのは危険であるから、昨日の発言からもトマ非狩と考え偽黒は出しやすかったと思う
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( 25 ) 村娘 パメラ 2010/03/13(土) 18:13:41
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>>19 オットー カタリナ偽なら問題なし、トマ狼なら今のとこ占い師の判断ついてないっすからね。 ここに明日の判定加えれば一番見えてくるかなって思ってるっす。 まあ、当然吊り希望に出してるんだから偽で見てると考えてもらっていいっすよ。カタリナ偽=トマ非狼でもないっすしね。
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( 26 ) 村娘 パメラ 2010/03/13(土) 18:21:07
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>>23 フリーデル んー、その辺は後の説明で多少は理解したんすけど、あの時点だとカタリナの判定見る必要がない=偽決め打ちにしか見えなかったっすからね。そこらへんでちぐはぐに感じたんす。 あと潜伏狂がいるならCO順的にシモンだろうって話なだけで、潜伏狂いないと思ってるっすよ。 霊はほぼ真狂で決め打ってフリーデル真、占はオットーは真or狼で真寄り。オットー狼ならリザ真じゃないかなって思ってるっす。
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( 27 ) 村娘 パメラ 2010/03/13(土) 18:25:34
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灰に関してはシモン、トマは相変わらず白寄り。ニコラス狼ならオットー狼で囲ったって形になるんすかね。 オットー狂だとちょっと考察とかやりすぎな気がするっすね。 なので、一応リザにはニコラス占ってもらいたいっす。 で、そうすると自分視点だとあとほっちゃんしかいないんっすよね。だからオットーには●ほっちゃん。
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( 28 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 18:33:29
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おはよ。判定だけ確認。リザからパメ白かー。 オットーが僕占ってたんだねぇ。…白って言われるとなんかちょいと信じたくなるよね、何故か。 カタリナがトマに黒判定も把握。昨日リナが占師の中で一歩でてたんだよね。三番目に出てきた的な意味で。でもほっしゃんと話して考えを改めた部分あるから今は。
昨日のログも含めて占師とトマ考察してくるけど、まずは離席。ごめんねぇ、ちょいと出かけなきゃ。
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( *22 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 18:41:03
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いてらしゃーい。 俺も今は時間とれないからちとだけ。
案外相方を真狼と見るねー。まあしょうがないw おれがしろくなれてたいのは棚に上げてといて。
能力者だと思われて喰われるなら村人の時にゃあ儲けモンだなwwwww能力者の時には………だけどw しかし灰襲撃を受けるのも一種のロマンだよね。しょっちゅう受けちゃぁ欲求不満にでもなりそうだけどw
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今日も「機関」はうまくまけたみたいだな…
しかしカタリナからトーマスに黒出しか。一番最初に発表+他の占い師と被った所への黒出しだったら真要素も上がったかもしれないが、どうも狂人の黒出しみたいに見えてしまうな。 今、俺の考えてる吊り手順はシモンに結構近い所があって、クララを偽決め打って霊判定確認。黒なら万々歳だが、どうも気合の入り方を見ると狼には見えないな。
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これは同時に真にも見えないな。加えるなら昨日誰かも言ってたが、フリーデルの真要素は相当高いと思う。 どこか決め打たないといけないなら、ここ決め打つしかないだろ。失敗したらしょうがないとは言わないが、それぐらいのタイトロープを渡らないと勝てないだろうしな。
そしてカタリナの占い師への判定とオットー、リーザの判定を見て明日の吊り先を決める形かな。この場合、カタリナの判定は一番最初に出して貰いたい。
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トーマスに潜伏狂人疑惑を投げかける意味がわからんな。 トーマスが狂人なら狩COして真狩に真占い師誤認させる事もできたはずだしな。 そもそも5COの現状、潜伏狂人がいるなら狼全員騙りに出てる事になるし、最悪6COになってた可能性もあるんだが…
それじゃちょっと議事録見てくる。エル・プサイ・コングルゥ。
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>>23フリ どうも誤解が多いぜぇ、相性悪いな、残念、片思いっ! 自吊提案じゃないだろ、リナ偽決め打ちで吊ろうぜ、を客観視点も考慮して言ってるだけじゃないか。纏め不在なんだし、ある意味答えがわかりきってる俺が客観視点意識して纏めっぽい発言すれば公平だと思ってああいう言葉になったんだぜぃ
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ところでちょっと出かけることになったんで、鳩からリナ発言考察になりそうだ。 今灰で気になってる、違和感あるのはシモン。発言は理路整然としてるんだが、根拠が薄い気がする。 すげーひっかかったのは>>14で俺のオト白要素に同意、って点。自分で自分の発言読み返してみても、きっちり考察して白要素挙げました、ってには遠い発言なんで、すげー違和感。結果知ってて考察手抜きしたんじゃ?って思える。(続
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今の状況はいかにも偽黒=トマ白って感じの流れだから、それに乗っかってるようにも見える
>>15下段も、どっかで俺を黒塗り出来たら方向転換できるように、的な作為的発言に見える。なんだかおかしい。オトリザ統一占まであるんじゃねぇか?俺は●兵希望だぜぃ
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( -13 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 19:39:55
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>>23シスターへ トーマスは「吊られたがっている」とは思って無い。何故なら”リナとの一騎打ちなら勝てる”だろうから。 狂人だとおかしな点は(彼視点で偽確定な)「リナ吊り希望」ってことだと思ってる。
>>24 オットーは(>>6)リナを狂人予想しているんだけどな。
>>33 トーマス それはな。裏で20発言が埋まる程度には考察しているからだ。手抜きだと思われてもまぁ構わん。
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村娘 パメラは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
( -14 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 19:54:34
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>トーマス 要するにお前さんとオットーの人/真要素を挙げろってか? めんどくせえな ◇オットー ・疑う際に人外の利点を意識している(>>41) 分からないから怪しいじゃない ・リナの内訳にきちんと揺らぎがある(>>1:54、>>6) 多角的な考察でないとこうはならん ・ディのスキルに注目(>>1:55 >>1:83)など、疑いに根拠がある。また占い先に俺達の意見を反映させる姿勢 (>>1:62)
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( -15 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 19:54:46
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・仮想狼占い師と灰との関係 ・”撤回が無いことに驚いた”には納得した。 ・票の取りまとめを強く意識している。人外は吊られない事だけ気にしていりゃ勝てる(リナの偽要素)
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( 35 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 20:09:17
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>トーマス 何か勘違いしてねぇか? 1.俺は順番以外に非狼要素の無いクララ吊りで妥協しろって言ってる。それとも偽決め打てないか? 2.リナと喧嘩させたらお前さんが勝つだろ。だからリナに狼組み合わせを言わせたいのさ。 3.疑う場合は誤解が嫌だから咽喉を使う。逆は省エネだ。要素は拾ってあるから心配するな。 4.”黒要素がある(怪しい)”と”非狼要素じゃない(信じる根拠にはならない)”の差は大きいぞ。
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俺の中で白い位置にいる2人が言いあってるのはあまりいい状況じゃないな。 >>33トーマス トーマスのオト白考察の中身までは見てないんだが、シモン狼だとしてもオト真か否かは不明だと思うと思うぞ。シモ狼視点でオト真が確定するのはトマ人間+パメ狼の場合だけだ。しかしそうなると灰狼2になる。これはCO状況からありえないだろ。 あとトーマスに対してこの状況で狼が黒塗りするメリットはあまりないと思うぜ。
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灰考察はまだだが、現状シモンほぼ白決め打ち。トマスも多分白(リナ偽濃厚)。後者は明日の占判定次第だと思ってるのも僅かにあるが、オトには●パメラ、リィには●ニコで占先を交換して欲しい。リナは●リィをが希望だ。
しかし、いつの間にか俺の名がほっしゃん系で決まりつつある現状…俺の名はフェニックスの鳳凰に、院、そして凶悪なる真実、だ!俺の真名をバカにするつもりか! …まさかお前ら皆「機関」の回し者か!?
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( 38 ) 村娘 パメラ 2010/03/13(土) 20:40:05
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んー、クララ吊りのメリットがやっぱり分からないっすね。 クララ吊る=ここ狼じゃない場合、占い師決め打ち必須なんす。 ちょっとシモンとほっちゃんには、最終日までどうなるかを一度考えて、そのうえで▼クララが最良なら手順を教えてほしいっすね。 クララに狼要素があるとしてるシモンは、まだ分かるんすけどね。
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リズはニコ占でオトはパメ占希望。リナは占い師のどちらかで▼クララが客観視点としての安全策で希望です。 クララは狂人だと思ってるからです。 狼吊の強攻策は▼リズ。リナ狂と見てるからからです。 そして最も安全策は▼リナ リナも狂人要素高いと思いますがお仕事終了ですからロラ含め。 そして希望がバラけることがよろしくないと思っていますので妥当案をみつけて投票を考えないといけないのではないでしょうか?
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( 40 ) 少女 リーザ 2010/03/13(土) 20:42:37
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ただいまー。
んと、帰り道で電波ゆんゆんから議事録読んでたいけど、リィはカタリンは狂人さんだと思うな。もしトマさん人間だったら狼さんにはリナさんの正体分かるし存在アピールにもなるしね。
となると、オッチーは狼だよ。昨日声枯れて喋れなかったけど>>1:88でどうして発表順気にしたら狂人臭くなるのか意味わかんない。適当な理由のこじつけの気がする。発表順気にするのは占い師さんの勤めだよ。
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( 41 ) 少女 リーザ 2010/03/13(土) 20:52:09
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今日の吊りは私は▼オッチーとして明日霊能者さんに判定見てもらいたいところだけど、みんなの意見的には無理だと思うので百歩譲って▼カタリン。
リィ視点ではどちらも偽確定だけど、カタリン狼なら今日黒判定は出さないと思うんだ。やはり狂人の狼アピールっぽいよ。 もしカタリン狂人でオッチー狼の場合は狼さんはリィが真占い師だってバレバレになっちゃうから襲い先判明するし。なんか信頼も低いし消されちゃうよぅ。
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( -16 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 20:56:29
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クララ>>1:3でCOしてるんだけど、クララ自身のCOに対する要望とか分からなかったんだよね。そこマイナスだった。それだけ。発言少ないね、クララ真なら今のフリが信じられてる状況で結構焦んなきゃいけない場面だよね。その点でも >>1:8「フリの正体に思うところがある」ってなんだったの?
フリ>>1:5「対抗いるんで、占出すの賛成」が現実と即してなくて?だった。
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( -17 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 20:57:48
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すでに非占も回ってる状況で、賛成反対ってのは今更に思えた。ポーズに見えたんだ。 でも>>1:55の発想が出てくるのはすっごく良いよね。村っぽ。吊り手に対する意識が分からないな、「ロラには足りない」「統一で斑なら真偽見れる」とか。ほっしゃんとかね、通常編成の吊手の意識が一時的に抜けないってのは分かるんだけど、ここまで長いのは?だな。
しかし相対的に見てフリ真ぽー。クラは出ただけで終わり感が狂ぽい。
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トマ>なんで残念片思い。トマ白は強く見てるんだけど… トマは現状あって狂人それもなさそうって思っております。勿論トマの精査・リナの精査をやめることはしませんが… ★シモの>>14は確かにオトに対してトマは自然体だからオト真寄しかいってないけど>>15は今日の二択吊り提案を白要素としてないから引っかかってるだけじゃない?
★シモ>トマのオト真考察の何処に賛同してるのかしら?
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>>38パメラ 俺は>>29でクラ非狼と見てはいるが、クラ狼とリナ狼を天秤に掛けた場合、クラ狼の方がありえると思う。リナ狼なら統一占じゃないから素直に白出しておけばいいと思う。
逆にパメラはリナ狼>クラ狼で見てるみたいだが、その根拠はなんだろうか。狼が先に黒を出す意味ななんだ? あとリナ視点占内訳は明日の両者の判定を見る時には結構重要に成り得るぞ。
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>>41リィ ぶっちゃけた話をしてしまうと占い師は襲われた方が助かる。吊手数の事考えなくていいからな。 無論狂人襲撃の可能性もあるから襲撃された=真だ!なんて軽率な事は考えないつもりだ。信頼についてはリィが真ならガンバレとしか言えない。
★もし今日▼リナでないならば、明日のリナの発表は一番最初にして欲しいと改めて言っておくぜ。無論生きていたらという前提だが、仕事終了のリナを襲う狼などいないだろ。
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ならず者 ディーターは、司書 クララ を投票先に選びました。
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あー…●希望に関してはリズ=パメは仲間としては薄いのですよね。オトはパメじゃなくほっしゃん占の方がいいかな。 リズがニコ占えば暫定白確はできるわけですから…餌になるかもだから狩さんはニコ護衛希望かな?です。 ますますシモンに襲撃フラグが立ってる気もするんですが… 【オト●ほっしゃん】 【リズ●ニコ】 【▼リズはダメですね。▼クララ。クララに入れたためにトマが吊られそうなら(ないと思いますが)リナ】
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( -18 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 21:29:23
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【占い希望 リナ→オットー(狼候補として) リズ→ニコラス(保険) オットー→ディ(狼候補として)】 【吊り希望 クララ>リズ(>>リナ)】
>パメラ クララ吊り(ってかリナ残し)は襲撃先のコントロール/情報が欲しいも有るんで、無理に賛同は求めない。当然、他は決め打ちする。
>ALL 偶数人の現状では”役目終了吊りってものは存在しない”。偽と決め打って吊るか保留で残すかだ。
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( 46 ) 少女 リーザ 2010/03/13(土) 21:30:56
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今日のリィの占い先は●ニコちんで行こうと思ってます。
灰の人たちのログを読みあさってきたけど、リィから白確のパメ姉覗いて、トマさん、シモさん、ディタンはきちんとお互いでおかしな点疑問点を議論しているんだよ。 しかしニコちんの発言は昨日のも含めて他の人に絡む発言は「なるほど」「盲点だった」とかで、まともに狼を探している行動にはまるで見えない。のらりくらりと交わそうとしている感じ?
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( 47 ) 少女 リーザ 2010/03/13(土) 21:40:53
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リィの中での狼スケールは現在オトチー、ニコチンが最黒です。 濃白はトマさん。シモさんとディタンはやや白いという感じ。 霊能者はフリフリが真でララが狂かなとは思うけど、ララは意見が見えないのが困るのです。
>>44 ディタン 占い師(仮)襲撃で吊り手数が楽になるというのは理解できるよ。結局はリィが信頼とらなきゃいけないよね。
明日の霊判定はララ→フリフリの順がいいな。
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( -19 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 21:42:27
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【俺は狩人じゃねぇ】 >パメラ 偶数人である限り、占い師も霊能者も灰も”全て(偽を)決め打ち”なのは必然だぞ。6人対4人なんだからな。
んで、俺は占い師の最偽はリズだ。お前さんはリナだろ? だからクララ吊りで妥協を求めた。
ちなみにディ+リナのペアだとしっくり来る。俺を襲ったら5対3でリナが先に吊られるだろうから護衛もやりやすい。
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少女 リーザは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
( *23 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 21:57:14
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あーどっこいしょ。ただいま。 考察してこなきゃ。でも占い考察が非常に相方にあまくなりそwww
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おかえりノシ
俺はまだまだ時間かかるー。 甘さはいいんじゃないかなぁ?
リナががんばってくれてるね。表では応援出来んが感謝!
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( 48 ) 少女 リーザ 2010/03/13(土) 22:19:46
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>>11 シモさん 占い師がバダバタ出てきたのはリィが様子見してたから、騙り側も様子見していたのかな。 早々に霊能者(仮)が2人けど、占い師COは全然起らない。非能力者COばかりが続いていく。 残りは3人。やばそうとしびれを切らして狼のオッチーが出て、それに呼応して誰か出るまで待っていたリィが出た。そして最後まで様子を見ていた狂人のカタリンCOと予想。
ララは狼ならもう少し発言頑張りそうかな。
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( *25 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 22:23:58
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相方がんばれー。 相方考察書いてたら3発言ぐらいかかりそうなのがユーウツ。1で考察と疑問、2で(偽の場合の)白だしについて、3で村全体に質問しつつも結論、の構成なんだよねー。 俺が文章書くとダラダラになるのが難点。 リナは素敵、でも今日俺が占われそうで申し訳ない…w
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( -20 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 22:34:24
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真面目に信用取ってる感じだから真/狼かな、とも思ったんだけどさ、狼が占い師候補襲うとかあるの?狼は狂人襲撃したくないから襲わなくない?だから信用とりにきてる狂人もあるんじゃないのかと。「信用取りに来てる→偽なら狼」て考えてる人に意見聞いてみたい。 僕はオト偽なら狂でも狼でもあり得るんじゃないかと
↑書こうと思ったけどやーめた
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( 49 ) 村娘 パメラ 2010/03/13(土) 22:57:14
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>ほっちゃん まあ、確かに言いたいことは分かるっす。けど、狂でもここで黒出す意味は薄いと思うんす。 あと、昨日のリザトマのやりとり見てると仲間に見えないし、カタリナが真でも偽でもオットーに黒判定でるんじゃないすっかね。 霊結果で確黒はないとしても、パンダか確白か見れた方が重要だと思うんす。 で、結局手順は考えてくれたんすか?最悪占い師三人吊りで、灰吊り一回で勝負だと思うんすが。 @1▼カタリナ予定
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10発言だから、ポイント絞った方がいいかな?大事なのは吊り先。
占いは寧ろ大歓迎。俺の占い先のディが狼だから慌てて黒出した理論で潰すよwww
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>>49パメラ 手順は悩む所だ。さっきリィにも言ったけど占襲撃の有無でずいぶん変わるんだが、俺は▼クララでフリーデル真決め打ち。その後はリナの判定+明日のリィ・オトの判定を見てって形になると思う。現時点で確実にここから吊るってのは言えないだろ。言えるとしたらソイツは答えを知ってる人狼だよ。 俺が現時点で頭に浮かべてるのは占1も人間決め打って灰吊1回勝負って形だ。その為のリナ先発表だからな。
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( 51 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 23:27:13
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ただいま。占+トマ考察がすっごく発言長くなるんで出来れば結論だけだして質疑したいんだけど。 結論:トマ白い→リナ偽 単体ではオト>リナ>>リザ リナ狂オト真リザ狼ぽい。リザ狼ならパメ狼薄そう(名前間違いから) ★オト>ほっしゃんについてだけど>>1:49で吊り手の認識を改めてるよ。それでも>>1:60のように思うのかな。 結局、僕に決めた決め手はなんだったの?また、どういった点で迷ってた?
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( 52 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 23:29:04
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★リズ>結局パメに決めた理由って言ってたっけ?言ってなかったら教えて。 ★トマ>→>>1:63の考察はよくわからんかったり。シモンを「垂れ流し感」から外してるだけだけど、シモンは状況的に白くないか?
トマの白要素は挙げた方がいいね。長くなるけど許せ。トマ→>>1:63以降が白いね。すっごく素直に発言してる感。特に>>1:66。>>1:80の「(俺への?)すり寄り感」との表現は人ぽー。
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( 53 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 23:32:30
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言い方悪くなって申し訳ないが、自意識過剰っていうか、なんちゅーか。あくまでも「自分は白」って意識がないと出てこない発想。自信もないと出てこなそうだな、自信の有無は発言にも表れてるし、すっごく素直な意見だよね。白い。 >>7「ミスが出ても安全な手法」ってのが純粋に分からなかったり。ここで想定してるミスって何?
発言余りに詰め込み。フリ霊クラ偽ぽい。こんだけ真偽さが出てるのに焦ってないの偽かつ狂要素
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( 54 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 23:39:20
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簡単に内容書いた方がいいな。特にリザ真だったら反応欲しい。 オト→>>1:62真ぽ>>1:87人ぽ。全体的に真ぽい、好みな発言。今日のリナ吊りに動いてるのも。 リザ→口調のせいか>>41胡散臭い。様子見への説明が納得いかない>>1:23「村騙り」への夢があるなら>>1:10で「確定夢見てたけど無理だった」はすぐでてこないんじゃないか。 リナ→疑問に思うとこあまりない。トマ白視からの偽視。要素挙げ待
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( *27 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 23:41:47
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頑張っても詰め込めねーんだぜ……w灰考察ー灰考察ー。そんときに吊り先も出すわ。
しかしコアズレ感がひどい…wwwなんで既に9発言とかいるのwwww質疑出来ねーじゃんw
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( -21 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 23:44:28
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ごめんね、毎度連投で……。 あー白くなれないよー 相方ごめんー狂人の可愛い子ちゃんごめんー。 僕は相方のおかげで生きています。
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( -22 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 23:47:23
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3-2になったことや霊がフリ真クラ狂に見えることから、占いに狼いると思う。様子見してたがしびれを切らして出てきたor騙りに自信があって、のパターンがあり得る。リナなら後者、リザオトなら前者かなー。んで今日のリナの黒出しは狂ぽい。自信があって出てきたなら狼の黒だしも考えられるのでは、って意見があるかもしれないけどそしたら狂が黒だししてこないのはよくわからない。てことでリナは偽なら狂。オト真ぽいからリ
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( -23 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 23:47:47
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てことでリナは偽なら狂。オト真ぽいからリザは狼。てことはパメ狼の可能性低い。
作ってたのに言わなかった文章。もったいなー
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( -24 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 23:48:13
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( -25 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 23:53:57
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トーマスは自意識過剰な所が白いか。旨く評しているな。確かにこれは俺も感じてる。
>ALL 偶数人である限り「全て決め打ち」が必然だぜ。だから”仕事終了吊りなんてのは無い”。偽決め打つか保留するかだ。 俺はリズを最偽と見る。リナを最偽とする奴との妥協点としても【クララ吊りを再度推す】
>リナ、リズ 票を合わさないとアウトだぜ。妥協点探して自分で動けよ。 /する気配が無いリナの偽要素 @0
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( *28 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 23:59:55
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いあー少発言村は難しいね。3発言なら経験あるけど、逆に少なすぎてやりやすい的な。 10発言だと意外と質疑出来るんだねー。周りのやり取り活発すぎて驚いたよ。
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鳩。すまん、戻り4時くらいになりそう。 《▼ララでリナに●対抗》派は>>49見て考えなおしてみないか? フリが▼ララは理解出来るが。対抗吊りが確実だから。 つーか、俺もぶっちゃけ▼リザ言いたい。狼だろし。村側の票まとめる為に妥協してるが。
灰は帰宅後見る。鳩考察苦手、こんな日にすまん。
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まじすまん、んで今気付いた、トマに投票すると不自然に票入ってることからトマ白がばれそう。 おとなしくリナ吊りが良さげ。
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わ、わりい、今戻った・・・。 >>36ディタ 俺も占真狂狼思い込んでたんだが(霊に狼いる気があんまりしない)ディタも占真狂狂ほぼ決め打ちなのか・・・?羊狂で妙兵狼なら屋真だぜぃ
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( *30 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 00:28:39
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相方大変だな、リザとは俺が添い寝しとくから安心してね! しかし昨日も遅くまでだったし、体調には気をつけてな。
投票もおk。危うく白をつくるとこだったwww 帰りは4時なら、俺は襲撃おまかせにしといた方が良さそうだね。襲撃先はぐだぐだ書いとく
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>>35シモン 1.俺視点だとリナ偽ってのがあるし、寡黙を偽決め打つ根拠がない、ってのは正直ある。つかそれはそれとして、この意見が4と矛盾している気がするが 2.だから、がつながってないと思うんだが、パメあたりも突っ込んでたっけか?なんで? 3.省エネと言ってることがヘン、なのは別じゃねぇ?
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ただいま!遅くなってごめん! 喉もったいないので、ざくざくいくのね。
昨日はさらっとしか追えてなかったけど、きっちり読み込むの巻。 まず>>1:6からして、おかしいでしょ。この時点で霊2COのみ。 2日目にして、てのは言い間違いだったとしても、自身でも初日FOでって言ってるのに、焦ってるようなふいん(ry この焦り自体が、村側だとすると変だよ。 となると、霊はやっぱり真狂濃厚?…と思ったけど、
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クララさんがなに考えてるのかわかりません。何があってもロラされるだろとタカをくくっていらっしゃるのでしょうか。 この厳しい状況だけにものすごくやりずらいです。 あと・・・私真きめ打たれると私襲撃フラグ>< でも村的に占い同様客観的には喰われろなんですよね。わかってますとも>< 正直占ロラ前提ならお仕事終了なんで、やっぱり狩さんはニコ護衛リズはニコ占希望です。
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逆に仲間が騙りに出て灰LW確定してる視点漏れかも、とも思う。
もひとつ、ここの時点で、まだ霊COのみなのに、何で非統一占いを言い出すの? 2−2なら、統一占いで確定情報多く出た方が良いでしょ。
それを嫌がるのは狼の証拠。 もっと言うと、占3COを予期してたのかも?という視点漏れっぽさもある。
>>1:38の狩回避はともかく、1GJで手数増えるのに「狩人CO」また「占初回吊りが無難」というのが
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( 61 ) 負傷兵 シモン 2010/03/14(日) 01:09:57
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トーマスは自意識過剰な所が白いか。旨いな。これは俺も感じてる。
>ALL 偶数人である限り「全て決め打ち」が必然だ。だから”仕事終了吊りなんてものは無い”。偽決め打つか保留するかだ。
俺はリズを最偽と見るが嫌な奴いるんだろ? だから妥協点の【クララ吊り】で占い結果を出させろと言っている。
>リナ、リズ 票を合わさないとアウトだぜ。妥協点探して自分で動けよ。 /する気配が無いリナの偽要素 @
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引っかかったのは昨日も言った通り、全体的に狼の有利に運ぼうとしてる感が滲んでる。 まあ、黒見たからはっきりと「ああ、狼だからか」って思うけど、昨日の時点ではりなも引っかかり止まりだったんだよね…。
>>1:56でりなを「狂臭い」としてるのは、自分が占われると見て、りな真だった場合に黒出されるのがわかってるからの伏線だったんだと思う。 >>1:63「自分を白視が村側要素」これもあからさまだよね…
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( -26 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 01:16:35
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一時的に鳩。 大事なこと書き忘れてた。
仮にオトを偽だとして僕に白出しする理由考えてたんだよ。なんか好み過ぎるし白判定されてちょい甘くなったかもって思って。 狂の場合はいいとして狼の時は黒出ししてもいいんじゃね。自分でいうの悲しいけど簡単にSG出来ただろうし、オト真視してる人が僕希望してたから。でも偽黒出さない→狂からの黒出し期待? オトとトマの両狼はないと思う。 縮め過ぎて消しちゃってた危ない
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( 63 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 01:20:13
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一時的に鳩。 大事なこと書き忘れてた。 仮にオトを偽だとして僕に白出しする理由考えてたんだよ。なんか好み過ぎるし白判定されてちょい甘くなったかもって思って。 狂の場合はいいとして狼の時は黒出ししてもいいんじゃね。自分でいうの悲しいけど簡単にSG出来ただろうし、オト真視してる人が僕希望してたから。でも偽黒出さない→狂からの黒出し期待? オトとトマの両狼はないと思う。 縮め過ぎて消しちゃってた危ない
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フリりんと仲間ならちょい言いにくいかな、なので尼人要素でもある。 同時に書狼だった場合は真の信用上げてるわけで、そんなに強くはないけど霊真狂要素。
って、シモんぬ>>61何かすごいカチンときた。 今帰ってきたばっかで、さっき覗いた感じだとりな偽視されてるっぽくて、トマちん吊らなきゃで必死なの!!! そんでトマちん放置で票合わせどうのとかって喋ってたら、どうせそれはそれで偽要素って言うんでしょ!?
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占狼スケール 狼リズ>オト>リナ 真スケール 真オト>リナ>リズ と思ってるのでリズ吊りでもかまいません。 だからといってリズ真の可能性もないとは言い切れないことと暫定白確を作るのであれば ▼リナ ニコに黒がでたら暫定白確もできないんですけど…
リナ>>58から>>59 トマ>>1:6ではクララ狼の場合のみトマLW確定です。 仲間が騙りに出て灰LW確定してる視点漏ならクララ狼の考察はどこ?
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( 66 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 01:23:50
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て、シモン、喉使い切るの待って!!質問したいとこあった気がした! ついでに返答シモン>>3 特殊編成村で通常編成の意識が抜けない、ってのはよくあることだと思う。だから能力矛盾には見てない。 >>11クララ狼の可能性、低いと思うんだけど。吊られまい、っていう動きないし。
箱に着いたら 疑問に思った場所思い出すからもうちょい待って!!早めに頑張るから
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( -27 ) 負傷兵 シモン 2010/03/14(日) 01:29:18
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おーい、ニコラス。10発言しかないのに25時まで唯待ってろってのは酷くね? ずっとお前さんを待っていたんだぜ。
>>65 シスター だ・か・ら 役目終了だからで真占い師を吊ったらランダム開始なんだーーーーーーー
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この状況で、偽偽言われる方の身にもなってよ…。
ぐだってもしょうがないので続き。>>1:66「自分統一占いでも」典型的な白アピじゃん。 特にまとめいないし3−2だし、その時点での流れで統一占いなさげなのに。 仮に統一で占われても、黒出しの信用度下げられる。
>>1:72「無理無駄がない」って、どこがー。ぶっちゃけ、狂でも狼でも言える範囲じゃん。自分を白めに置いてそうだからでしょ?
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リナちゃんががんばっている! がんばーれー。がんばーれー。 どんな立場でも、こんだけ集中砲火くらうと厳しいよね。ストレスだよね。よくやってるわーとエルナは思うのよ。
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フリーデル>>59 かわいい。 かわいい子は疑えない。
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( -28 ) 負傷兵 シモン 2010/03/14(日) 01:37:28
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>トーマス 俺は論理学の抗議をする気はないぞ。10発言分は省略されているんだからな。
俺はシスターに強い真要素があると言った。これに関して異論反論はゼロ。スマンがお前さん等はシスターを決め打っていると思ってたぜ。 クララ単体を偽と決め打てないなら、シスターの偽要素でも何でも示してくれんと伝わらんぞ。
『トーマスの隙(小)+リナが見つける狼占い師(?)の隙(-) VS リナの隙(大)』
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対抗は妙狂寄りで見てるので、狼いるならオトちん?そんなべたべたな…と思ったけど、この時点で屋真寄り視の発言は既出、決め打ち必須だしアリ。逆に屋狂だと狼視点で真の可能性もあるわけだし。
うあ、喉配分…さっき指摘された票合わせについても考えるつもりだけど、霊考察未済。元々決め打ち苦手なのも。 最優先は樵黒をわかってもらうこと、考えたくないけどりな吊られる可能性も考えると、霊考察とか結論だけになりそう
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リナ>ちなみに私はリナ偽確定だとも思ってません。 >>1:6でトマが占3COを予期してたというのはちょっと同意。 でも編成をしっかり見つめていた(狩=聖)ことを考えるとん〜。 とりあえず私は依然としてクララでセット。 ★トマとシモンとリナには質問してるんだけどなぁ…誰も返答してくれないのは返答したくないかと勘ぐっちゃいますよ。
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リナちゃんが狼というのは、エルナさん的にはあんま無い気がするなー。わざわざ下馬評の高いトーマスに黒を出すと、なんかもう、即吊られそうな未来が見えまする。狂放置も期待できないし。 狼なら、ディーターニコラスパメラのどこかに黒出すんじゃないかなあ。 まあ。しかし。狼がここで白出すのもどうなのー? ってのは、あるよねー。心情的には村人に白を出すという楽な道を選びたくなるけど。
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いい湯だった…これも運命石の扉の導きか。 >リナ 一応というと更に神経逆撫でするかもしれないが、僅かだけど真の目は消してないとは言っておく。 >>56トマ いや、決め打ってはいない。念のため一番偽っぽい&狼の可能性もある▼クララとして、占真贋を見極めたいというのが俺の趣旨だ。理由もあるかもしれないが、ここまで寡黙なのは狼ぽくはないのだがな…
>>59リデル!それ以上言うと“ヤツら”に消されるぞ!
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( 71 ) 少女 リーザ 2010/03/14(日) 01:55:55
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>>52 ニコちん 昨日のパメ姉換えはね。まずトマさん除外は>>1:86の理由で除外。次に統一占いをしないのなら占い重ねない方が翌日の発表順で情報操作されないようにすむからオッチーが占うニコちんも除外。 そうするとディたん、シモさん、パメ姉3人のグレースケールで一番狼かなと思う人を選んだんだよ。
>>59 フリフリ フリフリ襲撃フラグは灰狼を吊った日で、まずは占い襲撃の方が先だと思うのです。
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あ〜れ〜@2
リナ考察あんまできてないんだがこれといって強い黒い発言みあたらんのだよなぁ。ただ全体的に薄い、突っ込みどころのない発言が多い、って点と>>1:56くらいかぁ。
>>42フリ 白視だけだと愛が足りないぜぃ。 >>53ニコ 一人二人投票セットミスがあっても安全ってことだ
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( *31 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 02:00:10
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箱前までもうちょい てかこれはフリ襲撃したい、ねぇ。
リザの発言>>71が護衛はがしに見えます><って難癖つけられそーかな。 けど俺には襲撃のセンスがなi げふげふ。
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( -29 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 02:03:10
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>>2:11「クララ狼の可能性はまだ見てる。」 能力者に狼の幅を持たせてる?
シモンの↑の発言使って黒塗りできねーかなと考えてたんだが、上手く言語化できない……。
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でも村側一人吊れば勝ちなので、吊れそうな村人に黒を出すのが狼占い師の勝ち筋なんじゃーないかと思うのよね。しかし現実、誰も出しやすそうなところに黒を出していない。 この辺から考えると、計画的犯行に及びそうなシモンは白いかなー。
しかして、迂闊に吊れそうな村人に白を出すのはかなりヤバいので、狼占い師は仲間に白を出したんじゃないかという気もするのねー。
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ちなみに自意識過剰っつーか自信満々は白く見せる、偽黒出しにくくさせるための演技なんだからね!
こんなに白く見られるとはおもわんかった・・・
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後30分くらいで帰れそう><
んで、明日黒出すなら狩候補削りたいかな。 デイに黒出しで狩COされるとちと不味い。 フリ襲撃なら狩生存確定。相方対抗すればリナが、しなきゃ俺が偽確定する。 デイ非狩が確信出来ればいいのだが……
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( *33 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 02:07:19
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フリ残してる限りシモンは吊れなさそう。 トマはシモン疑ってるけどねぇ。
肝心のフリは疑われてない現状。 てかシモン喉なかったんか……
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リナ>そんな難しい質問じゃないんだけどなぁ…レス悪いと考察の捏造にしか見えないんですよね… 対抗内訳は真狂狂予想なのでしょうか?オトの狂要素はなんなんでしょ?
リズ>占はロラ対象だと思うので占襲撃はないと思います。 ましてリズ真の場合客観視して自分が襲撃されると思っているのか疑問です。
トマ>>72 わかりません。リナ狂要素が対抗を気にしてる。具体的に何処で何故なのですかね?
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( *34 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 02:10:10
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お疲れ相方。 あー、そうだね、灰考察の時にちょいとディタ見てくるよ。 狩候補3人だけど、なんかびびっと来たのあったら教えてねー
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( 74 ) 少女 リーザ 2010/03/14(日) 02:10:15
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>>61 シモさん カタリンとララでランダムならリィには妥協点。 占い昨日は全員揃った時が一番判りやすいというのは分かるよ。 ララがもし真霊能者だったらというのが恐いけど、昨日今日の発言の少なさから真霊能者には思えないよね。カタリンとクララは狂人だと思っているので占い機能を残すなら今日はクララ吊りに賛成してもいいです。
なんか明日の朝はリィ居なくなってそうで恐いです。
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しかし、仲間を囲うのもDOなの! これは長期戦じゃないのよ! という気もするので、よくわかりませんですね。
あー。真占い師を今日襲っちゃうならアリかー。補完されるかもしれないのに初日に占うのはない、を狙って。 吊れそうな村人に黒を出すと、真占い師視点での実質灰が狭くなるってデメリットもあるにはあるし。 狼さまのお考えが知りたい乙女心。
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( 75 ) 少女 リーザ 2010/03/14(日) 02:14:50
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みんなから見て判断しやすい占い機能を残すため、リィは▼ララに変更します。
>>73 フリフリ ロラ対象でも今日のリィから見た視点は、オッチー狼、カタリン狂でトマさん村側と仮定したら狼さんからはリィが真占い師ということはバレてしまっているのです。 その場合、後々の黒判定を避けるために今日辺りにリィを襲ってくることは十分に考えられると思うよ。
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少女 リーザは、司書 クララ を投票先に選びました。
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トマ黒でてもリナが狂とされて吊れない現状とニコ占いであるならどうして狼が1黒怖がるのでしょうか? 真ならよくわかりません…狂なら襲撃されたがってる?護衛をひきつけたがってる?と思うのですが・・・
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旅がここにきて考察濃くなってきて、オト真度がさらに高まった。あ、俺白考察だから、弱いトコ突かれてるのか?まぁ結果ではなく発言の流れに納得感を感じるな
リナは昨日より今日の発言読んでもらったほうが偽占であることがよくわかるな。占霊のどこ占うか全く発言ないとことか。
>>69フリ 3COは意識してないがどこで読み取れるんだ・・・?言い回し間違えてるが、単に2日目から吊りミス許されないのは
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( -32 ) 負傷兵 シモン 2010/03/14(日) 02:20:28
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考察ではとっくにオットー占、トーマス人、シスター霊と決め打っているし、パメラ>>ディとも思ってる。
だがここでクララ吊りで譲らないのは、一手の余裕すらない緊張感が俺の腕を縮ませているのか。いかんな。もっと冷徹な氷の頭脳と熱く激しい火力が欲しいぜ・・・。
この説得戦、妥協案のすり合わせは結構楽しい。今までに味わえなかった感覚だ。 占い師を失ったF編成も、終盤まで灰として残れば味わえるのかねぇ
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クライマックスっぽい、ってだけだぜ?で、どこで俺回答してない?見返したがわからんかった
>>70者が占真狂狂知ってる狼の視点漏れかと思ってたが、このちぐはぐな回答はたぶん違うっぽいなぁ。やっぱシモンが黒いと思うがぁぁぁ
発言0だわ。リナセットだ。クララは発言見れるかもしれんだろ?もう一日猶予取れると思うんだわ。▼リナセット
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( *35 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 02:25:28
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「結論から言うと、リズ狼の時パメラ白ぽいからオトにはほっしゃん占ってもらいたい。リズは、僕占いでいっか。でも僕PPの時投票先にされちゃわないかっていう不安。」
占い希望の言い方ビミョー。占われたくなさそうって言われそうなんだよね、でも俺は「統一だとPPの投票先にされる。」って昔言ったんだよねー。素直にリズにもほっしゃん希望しとけばいいのかなー
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( *36 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 02:27:02
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ディタ発言みてきたけど、うーん、難しいね。 逆に狩あり得そうに見えてきたり。
>>31「トーマスが狂人なら狩COして真狩に真占い師誤認させる事もできたはずだしな」って発想とかね。
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( *37 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 02:29:15
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あ、占い希望は直した方がよさそ。 クララが狂人視高めだし、リズ偽なら黒出される可能性高いだろって突っ込みきそうだ。<「ppの投票先」
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( -33 ) 負傷兵 シモン 2010/03/14(日) 02:34:13
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>>77 トーマス うへぇそう来たか。票の分散具合を分かってやっているのかね。 積極 / 妥協 /渋々 羊投票:樵娘屋/修 /兵 女投票: /兵屋修 / 書投票:兵女者修/ / 樵投票:(羊) 不明 :書 あー これはリズの方が狼っぽいな。 逆切れ(の演技?)したリナは敵愾心を煽ったって感じだし、あんまり狼っぽくないか。
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尼>>73 ごめん拾えてないだけ、でも喉都合と優先度はわかってほしい。ちなみに屋狼視強まったよ?
うがー狼の煽りってわかってるけどむかつく! 対抗も霊も考察途中でどこ占うとか言えるわけないじゃん!
>>1:85でかなりりーたん叩いてるね、やっぱ妙狂でよさげ。「リナリザの〜」て、そこ思いっきり真要素として拾ってましたやん。言ってることおかしいよ。 さすがに仲間持ち上げすぎた感でごまかした?
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( 79 ) 少女 リーザ 2010/03/14(日) 02:34:58
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>>53 ニコチン 村人さんが騙ってくれたならリィが次に出ることによって、狂人さんと狼さんはお互いが騙ったのかなと潜伏することもあるんじゃないかな。
未だに吊り先カタリンとララで悩んでます。 でもフリフリは真っぽいし、凄く眠いし、ララ吊りセットで寝ちゃうことにするのです。
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( -34 ) 負傷兵 シモン 2010/03/14(日) 02:50:15
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>>2:42シスター (咽喉の都合で公開していない)俺の考察にトーマスが一部似ていたんだよ。
二択吊り提案に乗る=「リナ偽決め打ち」だろ。トーマスは勝算有るんだから。 何度も言うがワンミスでレッドゾーンだ。役目終了吊りだとか全吊りとか自殺行為なんだぜ。
トーマスとオットーの動きは狼でも村側でも正攻法だ。んで両方村側ならもう詰んだも同然。だから注意するのは狼側の場合。
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>>7非狩宣言白アピ、狩COしても対抗出て他が白確するだけ。 占2/3人外論展開、二択迫って真理的に羊吊りに流れやすい、正直うまい。 >>34非統一占いから急な方向転換、狂への偽黒出せアピぽい。 >>76「旅が〜」て「旅白判定が正しい」だけで、屋真要素とするのはおかしい。
☆尼>>65逆、樵黒から辿って霊真狼の可能性。思考の流れは発言で。 【●屋にセット】【吊りは霊他精査した上で投票】
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お待たせっ、すまん。
これ、吊り先どうなる?そこを見ない事には襲撃先も決められない? まとめ無しって結構狼にきついなwwwwwwww
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ゆーても票合わせとか何なん^^て話すわ^^ 真でも票合わせるとかないわー。
いや決め打ち苦手なだけかもだけど。 りーたん狼あるの?人ちゃうのん? そして妙狂なら尼狼ぽいけど、そんな都合いいことあるわけにゃー。 でも食われるアピは確かに狼っぽくもあるなあ。
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お、トマが俺真視更に強くしてるな。相方ナイスっ!!!
……うーん、GJを避けるならパメ喰いもありかもな?で、ディに黒出し。 これならディ狩COしても、パメ狩でごり押しできる。俺もリナも偽確定はしない。
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早々に離脱な空気で狼さままじめんご^^ 潜伏しとったらよかたね^^
役に立たない狂人でごめんよー。 むしろ考察してて、ガチで樵狼ある気がしてきた今日この頃。 単純にかなり非狩だから黒出したんだけど、むしろ狩に黒出したほうがよかたよね、、、
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リザ攻撃ポイント。 >>75▼ララは。狂人確定なリナを残したい、ララは真霊の可能性がある、だから▼ララを言い出したのだろう。
と、明日のためにメモ。使えそうなら使ってくれてもいいぜーノシ
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ごしゅじんさますけーる
妙≧屋>尼>書
あと何だっけ、昨日灰の誰か狼っぽいなーと思った気がするんだけど… でぃーたんはよーわからんなあ。 他の人と被ってる占い先で夜明け直後だったら真要素って、かなり謎い。
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( *41 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 03:01:40
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おかえりー。 すまん.票集計してないwwww感覚ではララ吊りだが。もうちょいで考察終わるからーそしたら集計する。
パメ食いでもありだねぇ、どうせ俺とディタ黒出れば他白確だし。ん?…て、ことは俺は狩COしないって方針だな?今更気付いた。
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( 81 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 03:06:31
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シモ残喉0だったのか…、正直喉無駄にした感がやるせない。まだ鳩だし
結論から言うと、リズ狼の時パメラ白ぽいからオトにはほっしゃん占ってもらいたい。 リズはほっしゃん占いかな。俺の投票先はクララで。
リザ>>71 「何故パメラが黒いと思ったのか」 と聞いたつもりだった。わかりにくくてごめんね トマ>>72なるほど。ミス=トマが吊られることだと思ってたから読み解けなかったんだ。んで>>52の方は?
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( -38 ) 負傷兵 シモン 2010/03/14(日) 03:15:09
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>>81ニコラス て、てめぇ この時刻まで質問に答えるために起きてろって言うつもりなのかよ(笑)
ふむ、クララ吊りが4〜5票か。人外が上手に離反すればシスターだって吊れるな。まぁ10発言と決めた手前、何も出来無いのだが。 パメラやオットーを待つのは流石に辛い。クララに合わせて寝よう。
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負傷兵 シモンは、司書 クララ を投票先に選びました。
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ニコちん>>66はあんま狼っぽくねーな。屋真なら白だし、屋狼でも初手で囲ってくるのは補完考えると薄め。
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( -40 ) 負傷兵 シモン 2010/03/14(日) 03:20:11
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ニコラスは咽喉が無駄とか言う合間に、質問を落とせば良いと思うんだぜ。ま、行動自体は結構白めか。回答もそれなりに納得がいくしな。
トーマスが人ならどうやって説得したモンかな。アイツのセンサーは「演出が胡散臭い」と「自分を攻撃する相手」辺りがキーっぽい。正直10発言じゃあ納得させる自信がねぇなぁ。
周りにとりなしさせるとすると・・・ ニコラスとシスターから口説くかね。
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うん、狩COしちゃうと、リナほぼ偽確定させちゃうから。(リナ視点、ディも相方も白、なのに両方が狩COだから) 今日、彼女すっげ頑張ってる。それを、偽確定で無にしたくない気持ちが強くなった。
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いちおー霊精査せなな、と思ったら、くららん発言少なっ!w しかしリアル事情な真も狼もあるよなー。 でもまあ、フリりん真かなー。と思ったけど、対抗まで2時間空いてるのか…んー、どうだろ。
明日の判定にかなり響くので、ちゃんと考えなきゃなー。てっても、判断材料少なすぎってゆーね。困った。 困るのは書狼で屋に黒出しちゃうことなんだけど、さすがにきっついよなー。うーん。
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( -42 ) 負傷兵 シモン 2010/03/14(日) 03:25:11
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今夜の襲撃はオットーが本命だよな。 安全っぽいのがシスターだが、占い師襲撃は無いと思うタイプなら護衛は此処だしな。 となると次点はうーん俺かニコラスか? あっちもワンミスで致命傷だからスゲー読み難いな。
これでリナを吊っていたら決め打ち阻止の意味でオットーの襲撃率UP、ローラーされそうだからと護衛率Downでやってられんよ。って表で言えるのは明日かな。
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まあ確定させないためにとりあえず出た書狂と尼真かな、やっぱ。
トマりんが庇い気味なので、狼の線もなくはない…というのは自分真の場合やった。
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狼は占い騙る派というか、狂が霊騙る派はよーわからん。 狂の霊騙りって、真占確定の危険があるので悪手だと思うんだけど。狂は占騙ると思うんだけどなあ、普通のレギュなら。
>>1:50が三回読んだけど理解できない…わたしの頭がぽんこちゅなんだろーか。そんな気もする。 狼が騙ってないならロラはないでしょと思うんだけど。
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( -45 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 03:36:03
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シモン→白要素は昨日出した。+状況的に白い。疑問に思ったとこは僕の読み違いだった。 >>11「占師3人がバタバタと出てきた辺りが引っ掛かる」ここもうちょい詳しく。
ほっしゃん→>>1:57僕考察、それは戦術論への返事じゃないか(笑 結局僕単体についてはどう考えてる? >>36では占の中に狼がいる可能性が抜けてる。単純に仲裁の事実だけ見れば微白い。ほっしゃんはよく分からないな…。
パメ→これはデ
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りな視点だと、あー狂1人は霊に出たのね、じゃあ占騙りましょとさくさくっと占2人出た、ようにも見えるんだけど。 客観と主観とでは違うのかなー。
尼>>1:55「できれば統一〜」は、割と真っぽい心情が滲んでる感じ。 >>1:84でぃーたんの霊ロラが村側要素って、霊ロラる手数ないんだけど…。 りな信用とりにいってるのが狼要素なのに、妙狼より低いの?間違い?
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( -47 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 03:37:11
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パメ→これはディタもだけど、質疑も活発だし自分の意見言ってる。 リザ狼なら白いんじゃ、って思ってるけど一応リザの理由出し待ちしてる。 >>1:71は面白い、占い師に狼いそうだし、この気楽な感じで希望に触れてるのはいいね。感覚的に白い。
結局、この二人は全員分は灰考察を出してないね、出来ればみたいんだけど。
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結論ありきじゃないよー。3−2に戸惑って、目の前にあるものでぐるぐる考えてたらそういう思考が出た、ってだけ。
ただ、妙屋どちらかの狼が、痺れきらして出てきたってのは、未CO幅よくよく考えてなかったので迂闊だったとは思う。
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( -49 ) 負傷兵 シモン 2010/03/14(日) 03:39:04
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1.と4. 全然事情が違う。真要素てんこもりのシスターは単体として決め打って良いレベル。勿論クララの寡黙は不明要素ではある。だが真要素とは言えないはずだ。トーマス自身にもうちっと触れさせるべきだったな。
俺はトーマスのここを白要素と見ている、あっちは白要素と見ていない、と話したつもりだ。自分の行動が何から何まで白く見られていると思っているわけでも無かろうに・・・
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( *43 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 03:39:09
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あ、そっか。リナはトマに黒出ししてたね。
危ない、うっかりでリナの頑張りを踏みにじるとこだった。頭働いてないー。
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遅くなってすまんorz
だー、リザそれなんて偽COなんて発言見つけたのに、変えてくれそうな人たちはもう落ちてるよな…… とりま、【▼リナ●ディでセット】▼リナが木尼娘か。でぇい、後2人欲しいが…ってニコ・ディ喉あるかっ!!!起きてるかっ!? ニコはトマ白視してんだったら、▼リナにセットしてくれ!! ディもいるなら、もう1度考えてくれ!!本当にリナの●対抗に意味があるかを。
残発言で灰精査っ。
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( -50 ) 負傷兵 シモン 2010/03/14(日) 03:40:39
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2.灰を二人吊ろうってのがそもそも甘い。二回目は狼のいない灰吊りになるか、もしくはランダムだ。 能力者は偽偽偽で3人吊ることもあるが、灰は人を吊るわけにはいかない
3.俺視点じゃ、お前さんが俺の考察に少し似ているんだぜ。 ま、これは表で述べていないからアイツが納得するわけねぇな 言わぬが吉
表でトーマスには言ってやれ無いが返答っぽいものをまとめてみた
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ああ、ほぼじゃなく確定偽か、いかん頭ぼけてーらorz
んじゃパメ喰いでいい? どうせ喰うなら女性の肉のが美味しいだろうしwww
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パン屋 オットーは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
パン屋 オットーは、村娘 パメラ を能力(襲う)の対象に選びました。
( *45 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 03:48:23
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あいよーパメ食いおけ。ふとももは予約ーwww
しかし表の発言どうしよっかね。相方に乗ろうか乗るまいか真剣に考えてまうw
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>>23「判定見る前に考察は白い」とか、基盤が違いすぎて戸惑う…でも、誤魔化してる感じは薄いんだよね。 素でそう考えてるっぽい。 手数周りとか、信用を取りにきたやる気まんまんの偽、にしてはうっかりが多い。
>>39狂にしては切り込み深め。 >>59これ、割と真の素直な心情が滲んだっぽい。
ニコちん単体の精査をした風でもないのに、白確前提っぽいのはちょい気になる。
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>>73お願いだから発言読んでー!って思ってしまう。 クラらんとの対比、諸々の真要素はかなりあるけど、決め打てるかというか…正直一抹の不安ががが。
とは言え、死んじゃったら何も喋れないし、生きてる限りは挽回できる可能性は残る。 屋狼濃厚に見てることもあって、ララ投票。
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羊飼い カタリナは、司書 クララ を投票先に選びました。
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最終的にどうするかは任せるけども、揺れる演技してくれるとありがたいw
まー、個人的にはララ吊りたいけどね。 ちょっとフリが可愛そうで……。 ララは忙しいだけかも知れんけども。 寡黙対抗の相手がしんどいのは俺も経験してるし。
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で、明日の判定どうしよう^^ もう色々覚悟で屋黒でいっか^^いいよね^^
というか、屋黒が最善だと思うんだよね^^
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足フェチめっwwwwwww
んじゃ俺は鎖骨でwwwwwwww
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( 83 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 04:03:59
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リナの考察読んだ。けど俺が感じた白を覆えす程じゃない、てか、人でも言うだろうなと考えられる。
残り灰考察結論詰め込み シモン→白い。 >>11「占師3人がバタバタと出てきた辺りが引っ掛かる」ここもうちょい詳しく。 パメ→リザ狼なら白い。けど、さっきのリザの返答を見てからちゃんと判断下したい。>>1:71は白い。占の希望のテキトーらへんが。どう面白いのかよく分からないけど。
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と、明日は二人で結託しつつ、リザ吊り目指そう。 俺視点→ディ・リザどっち吊りでもOK。廻りと票あわす方向で。 相方視点→リザが確定偽なんでリザ吊りが確実。 こんな感じ。
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んで、セットさえしてくれたら先に寝ちゃっていいからなーノシ
俺は騙り大好き人間の誇り(ぇ)にかけて、きっちり考察落とすわwwwww
後、明日も実は夜お出かけが入ってる。が今日ほど遅くはならん。
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( 84 ) 村娘 パメラ 2010/03/14(日) 04:19:55
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>>79のリザのクララ吊りは、間違って狼吊りたくない狂にしか見えないの自分だけっすかね。 >ニコ 面白いってのは、狼がいそうな占い師三人が占うのありだって言ってることっすね。 >>1:71理由と合わせて占ってみるのもありだってことっす。 なお、これへのトマ反応は非常に白かったと思うっす。
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( 85 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 04:28:23
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ほっしゃん→>>36狼が占いにいるとは考えてないのか?仲裁自体は微白い。性格要素が入ってくるしやりやすいから一概には言えないが。1dの僕考察、戦術への反応のみだけど結局僕についてどう思ってるんだろ。 眠いから灰考察は目についたとこだけ。
オトの提案、うーん…。偽の度合いで考えたらクララの方が偽ぽい。だけど、狼ぽさで比べたらリナの方が上。どっちをとるか……より安全だと思える方がいい。▼クラのまま@
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旅人 ニコラスは、司書 クララ を投票先に選びました。
旅人 ニコラスは、村娘 パメラ を能力(襲う)の対象に選びました。
( *50 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 04:33:04
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セットおけー 何から何まで済まないねぇ、相方はいい奥さんになれると本当に思うよ。 ロリで鎖骨フェチっぽいけどwwwwwww
眠いし寝たいのは山々だけどまだ赤と灰が残ってるwそこに発言数がある限り、俺は喋るぜーwww
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( *51 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 04:34:45
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……パメに相方が持ってきてくれた要素、言われてもた(´;ω;`
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( -54 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 04:36:29
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しかし俺が残した灰考察は黒いわ。呆れる程に黒いwwwww
白しか見つからなかったら灰考察書かなきゃいいのにwww
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ふふ、リザへの攻撃材料(ってかほぼ偽CO発言)がまだ残ってるんだぜぃwwwwwww
>>71がよく見ると時系列がおかしい。 リザが●パメ宣言した時、俺はまだ●ディのままで悩んでる最中だった。
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( *53 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 04:42:21
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びっくりする程、僕の考察が黒いすwwwww 庇う羽目になった時用に「ニコラスは白要素見つける方が得意なんじゃね」設定を。あー…、トマの白考察やシモの白考察が筆が乗ってる。ディタのも能力矛盾と決めつける姿勢でない。→考察において慎重派であり 、白を見つける方が得意なんじゃね。
ぐらいの論法かなぁ…。…灰考察しなきゃ良かった wwwwww墓穴掘りすぎwww
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ってか灰考察してたらシモンが黒いんですがwwwwww
シモン: >>3の段階では▼ララの妥協ラインがリザ、判定見た後に>>10のトマ・ララ二択投票希望、っても>>11見ると▼ララ希望か。 >>18リナ狼が大本命、なら▼リナでええやんと思うんだが……。 つーか、>>61妥協点の【クララ吊り】って何? 訳わからんくなってきたが……でも、シモン狼なら昨日のあの動き何よ?リザとライン切りあるのか?
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( *55 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 04:44:37
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きゃー相方かっけぇ…!! 正直相方のおかげで首が繋がってるって言えるわ…!
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やべぇ、占い師視点ではシモン占いてぇwwwwwww でもシモン敵に回したくねぇwwwwwwwwwww シモンに白出ししていいか?wwwwwwwwwww
この場合でも結局明日はリザ吊りめざしなんだがなwwwwww
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( -55 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 04:47:24
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まじで相方かっけぇんですが! すごいなーこんだけ言語化できて発言力ある人になりたいもんだねぇ。
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( *57 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 04:49:46
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笑えるwwwww 多分村の雰囲気として相方がほっしゃん占いなのに、実はシモン占うとか笑えるwwwww うん、面白いんじゃねwwwwww
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( -56 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 04:52:14
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いあ、相方がシモン白出し、リズが俺黒だし。
んで村が疑心暗鬼かな。オト狼なら黒出しした方がいい論とかでるんかなー。
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OKOK、ディの灰考察がどんな出来になるか次第だけども●シモンな方向でwwwwwww まー、トマがシモン疑ってるし、そこまで胡散臭くはならんだろwwwwwwwww
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ってか、シモンに黒出しとかどうなんだ。 俺個人的にはきっついが、トマからは更に真視されるか? ただ、シモンも割りと俺真に見てるから勿体無い? ちょっとここは考えた方がいいか、まぁとりあえず灰考察作り上げるwwww 後1時間しかねぇwwwwwwwwwwww
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( *60 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 05:06:13
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シモン黒出し勿体なさそー。 発言力ありそうなのトマとシモンだから、片一方から偽視されたら面倒くさいしな。シモン白判定なら相方視点→ディタかトマ黒か。でもほぼディタ黒視しそー。
まあシモン狼でも考察かけると思うけどwwwwwww
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ディ考察: 最初は霊ロラ路線だった。1ミスでランダムPPを理解した、でフリ真決め打ちで▼ララ希望>>50か。ここまではOK。 >>29>>30でララ偽要素上げ……って寡黙って部分だけかいな。んー、寡黙な真見たことないのか? で、トマシモ白と見てるようだが。灰考察もねぇし。ついでに占真贋考察もねぇ。 何故だ???
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( *62 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 05:08:44
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頑張れー!俺は暖かい布団に寝っ転がって応援してるw(ぬくぬく
集計結果 ▼リナ←パメ/オト/トマ ▼クラ←フリ/ディタ/リザ/ニコ/シモ
おそらくシモは▼クラ派 リナは不明。恐らく▼クラor占い師
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( *63 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 05:09:31
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クララ吊りかな、しかし俺は▼リナに変えようか村人として迷ってるwwwww
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うん、よかった。ディも黒かったwwwww ちなみにパメ・トマは白くなってるwwwwwww
って訳で迷いつつ、●ディで黒出しだな。
シモ黒出し勿体無いよなwwwwwwww
明日は全面戦争だwwwwwwwwwww
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や、クラ吊ってまえwwwwww フリがカワイソス&フリはまだ狂の目があるしwwwwwwww
そして俺はPP起きないよな……?と軽く怯える演技しつつも、黒出しでテンションあげてみるwwwwwww
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( -57 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 05:12:28
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相 方 か っ け ぇ
もう俺は相方ファンクラブの一員でいーやwwwww 白い白いと思ったけど、やりようはあるんだなあ。諦めちゃうんが一番駄目だよなあ
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( *66 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 05:17:28
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相方こわい相方こわいwwwwwww 相方と敵陣営になりたくねーやww 黒塗りされるw
クララ吊りから動かさないけど>>49が説得力あるし、俺視点トマオト狼はかなりナイんだよなー。情報量で言ったらやはりリナ吊りか。たあやぁ、表の俺が慎重派で良かったw
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( *67 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 05:19:20
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誤字wwwひwどwwいwwwww
たあやあ → いやあ だったのに>< 鳩キライ><
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ララ1発言故心情的にフリ真決め打ちたい、だがそれでも俺の安全な吊り先は対抗だから▼リナで行く。まぁ……どっちも狂だろけどさ。
ディ:>>29>>30でララ偽要素上げ……って寡黙って部分だけかいな。んー、寡黙な真見たことないのか?まぁここは経験の差で納まるか? で、トマシモ白と見てるようだが。灰考察も占真贋考察もねぇ。Why???
トマ:>>6参照。 対抗2名とも狂で、リナ狂誤爆の可能性はあるが
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狂2名様子見が微妙に思う。
パメ:>>25吊りミス1でランダムPPを理解しきれてない? >>38白いか。ララ狼ならパメ黒もあるかも知れんが、ララ狼が微妙いしな。 リザ>>1:25>>1:27が、仲間同士のやりとりぽくない。リナ狼なら黒はありえるけど、リナ狼も微妙い。
シモン: >>3の段階では▼ララの妥協ラインがリザ、判定見た後に>>10のトマ・ララ二択投票希望、っても>>11見ると▼ララ希望
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( *68 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 05:27:51
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あと5発言だから使い切りに動くぜー。
考えてみりゃパメがリザ狂人視強めてるから襲撃受けたら色々捏造出来るかもー。
…どう使うかは考えてないけどw
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>>18リナ狼が大本命、なら▼リナでええやんと思うんだが……。 つーか、>>61妥協点の【クララ吊り】って何? 訳わからんくなってきたが……でも、シモン狼なら昨日のあの動き何?
●シモンディの二択で更新まで悩む
フリ>>24 昨日時点では其処だね。今日の黒出しで狂人と思ったが トマ非狩もだけど、リナ狂でリザ狼を見切り、リザの発言からトマ非狼も見切ったんだろうと思った。 うん、リナ計算高いわ。
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( *69 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 05:30:34
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襲撃先の考察使うのって人と狼、どっちが多いんだろねー。 襲撃死の意見は決定打にならないだろうけど、まあ使えるよなきっと。
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や、今回は黒塗りってよりナチュラルに考察してるだけだぜwwwwwwwww ってかシモンが普通に黒くなったんでホンキでびっくりしたwwwwwwwwwwww
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あ、俺、まとめ役の時は死んだ確定村側の意見重視するwwwwww まぁ、適当に使えるところは使えばいいと思うさwwwwwwwwww
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( *72 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 05:36:54
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あ、間に入ったww すまんww
表お疲れー。相方は悩む演技が得意とみたw 実際自由占いの占い師はかなり悩むよなぁ、自分の考察がダイレクトに結果に通じるし。
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( *73 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 05:41:14
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ナチュラルかよwwwwwww 占われといて良かった、俺が灰にいたらボロクソ言われるぜwww
おーまじで?フリが状況に重きを置く人なら、良い方向に動くかなーとか考えてるww
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ニコ>>51 者に関して。>>1:65見てこねくり回して理解できた。 ●旅決め手は>>1:87参照。更には、初日の占い先は他人の意見に追従した方が狼に当たりやすいという経験則から。
最後に、決定的リザ偽要素を挙げとく。 >>71の時系列変。>>1:86の時点では俺は●ディ(>>1:83)、●ニコ変更は>>1:88。対抗を意識する真の視点を後付しようとして失敗してるね。 さて、●先は更新まで悩む
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うん、ナチュラルwwwwwww まー、ここまで来たら普通に信用取ればいいからねー、灰全員白かったらキツいが、黒いのいたらその黒さを引き立ててやりゃいいwwwwwwwwww
うん、自由占いは悩む。 今回は特に、黒引けば仕事終了で喰われなくなる=狩の護衛不要になるし。黒引きたい気持ちがいっそう強くなる。
って、Service Temporarily Unavailable出たΣ
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うん、相方に白出したら仲間きりとか考える必要も無くなるからなwwwwwwww その辺でも、初手白出しは楽になったwwwwwwwww
俺、C狂の癖に狼様切りすぎて吊り上げた前科もちだからなwwwwwww まぁこの村の手数なら灰吊りとかそうそうないけどさwwwwwwwwww
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( *76 ) 旅人 ニコラス 2010/03/14(日) 05:57:26
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霧でた。あせったー。
>黒いのいたらその黒さを引き立ててやりゃいい この発言黒いです>< きっと相方は確定黒、PLレベルでw
さて、この発言でラス1だ。明日が正念場だな、頑張るよ。あと5分のうちに寝落ちしなければ更新後に会おうぜノシ@0
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さて、@3分。 パメ襲撃、リナ投票セットはちゃんと出来てる。 後はGJさえ出なければいい。
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おう、俺もこれで1発言 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 流石だよな俺ら。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ガガガガ・・・・
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あはは、なんか久しぶりの胃の痛みだwwwwwwww GJ出るかどうかの緊張wwwwwww
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