450 滅亡への序曲vol.2
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ところでちょっと出かけることになったんで、鳩からリナ発言考察になりそうだ。 今灰で気になってる、違和感あるのはシモン。発言は理路整然としてるんだが、根拠が薄い気がする。 すげーひっかかったのは>>14で俺のオト白要素に同意、って点。自分で自分の発言読み返してみても、きっちり考察して白要素挙げました、ってには遠い発言なんで、すげー違和感。結果知ってて考察手抜きしたんじゃ?って思える。(続
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今の状況はいかにも偽黒=トマ白って感じの流れだから、それに乗っかってるようにも見える
>>15下段も、どっかで俺を黒塗り出来たら方向転換できるように、的な作為的発言に見える。なんだかおかしい。オトリザ統一占まであるんじゃねぇか?俺は●兵希望だぜぃ
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( -13 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 19:39:55
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>>23シスターへ トーマスは「吊られたがっている」とは思って無い。何故なら”リナとの一騎打ちなら勝てる”だろうから。 狂人だとおかしな点は(彼視点で偽確定な)「リナ吊り希望」ってことだと思ってる。
>>24 オットーは(>>6)リナを狂人予想しているんだけどな。
>>33 トーマス それはな。裏で20発言が埋まる程度には考察しているからだ。手抜きだと思われてもまぁ構わん。
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村娘 パメラは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
( -14 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 19:54:34
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>トーマス 要するにお前さんとオットーの人/真要素を挙げろってか? めんどくせえな ◇オットー ・疑う際に人外の利点を意識している(>>41) 分からないから怪しいじゃない ・リナの内訳にきちんと揺らぎがある(>>1:54、>>6) 多角的な考察でないとこうはならん ・ディのスキルに注目(>>1:55 >>1:83)など、疑いに根拠がある。また占い先に俺達の意見を反映させる姿勢 (>>1:62)
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( -15 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 19:54:46
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・仮想狼占い師と灰との関係 ・”撤回が無いことに驚いた”には納得した。 ・票の取りまとめを強く意識している。人外は吊られない事だけ気にしていりゃ勝てる(リナの偽要素)
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( 35 ) 負傷兵 シモン 2010/03/13(土) 20:09:17
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>トーマス 何か勘違いしてねぇか? 1.俺は順番以外に非狼要素の無いクララ吊りで妥協しろって言ってる。それとも偽決め打てないか? 2.リナと喧嘩させたらお前さんが勝つだろ。だからリナに狼組み合わせを言わせたいのさ。 3.疑う場合は誤解が嫌だから咽喉を使う。逆は省エネだ。要素は拾ってあるから心配するな。 4.”黒要素がある(怪しい)”と”非狼要素じゃない(信じる根拠にはならない)”の差は大きいぞ。
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俺の中で白い位置にいる2人が言いあってるのはあまりいい状況じゃないな。 >>33トーマス トーマスのオト白考察の中身までは見てないんだが、シモン狼だとしてもオト真か否かは不明だと思うと思うぞ。シモ狼視点でオト真が確定するのはトマ人間+パメ狼の場合だけだ。しかしそうなると灰狼2になる。これはCO状況からありえないだろ。 あとトーマスに対してこの状況で狼が黒塗りするメリットはあまりないと思うぜ。
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灰考察はまだだが、現状シモンほぼ白決め打ち。トマスも多分白(リナ偽濃厚)。後者は明日の占判定次第だと思ってるのも僅かにあるが、オトには●パメラ、リィには●ニコで占先を交換して欲しい。リナは●リィをが希望だ。
しかし、いつの間にか俺の名がほっしゃん系で決まりつつある現状…俺の名はフェニックスの鳳凰に、院、そして凶悪なる真実、だ!俺の真名をバカにするつもりか! …まさかお前ら皆「機関」の回し者か!?
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( 38 ) 村娘 パメラ 2010/03/13(土) 20:40:05
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んー、クララ吊りのメリットがやっぱり分からないっすね。 クララ吊る=ここ狼じゃない場合、占い師決め打ち必須なんす。 ちょっとシモンとほっちゃんには、最終日までどうなるかを一度考えて、そのうえで▼クララが最良なら手順を教えてほしいっすね。 クララに狼要素があるとしてるシモンは、まだ分かるんすけどね。
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リズはニコ占でオトはパメ占希望。リナは占い師のどちらかで▼クララが客観視点としての安全策で希望です。 クララは狂人だと思ってるからです。 狼吊の強攻策は▼リズ。リナ狂と見てるからからです。 そして最も安全策は▼リナ リナも狂人要素高いと思いますがお仕事終了ですからロラ含め。 そして希望がバラけることがよろしくないと思っていますので妥当案をみつけて投票を考えないといけないのではないでしょうか?
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( 40 ) 少女 リーザ 2010/03/13(土) 20:42:37
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ただいまー。
んと、帰り道で電波ゆんゆんから議事録読んでたいけど、リィはカタリンは狂人さんだと思うな。もしトマさん人間だったら狼さんにはリナさんの正体分かるし存在アピールにもなるしね。
となると、オッチーは狼だよ。昨日声枯れて喋れなかったけど>>1:88でどうして発表順気にしたら狂人臭くなるのか意味わかんない。適当な理由のこじつけの気がする。発表順気にするのは占い師さんの勤めだよ。
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( 41 ) 少女 リーザ 2010/03/13(土) 20:52:09
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今日の吊りは私は▼オッチーとして明日霊能者さんに判定見てもらいたいところだけど、みんなの意見的には無理だと思うので百歩譲って▼カタリン。
リィ視点ではどちらも偽確定だけど、カタリン狼なら今日黒判定は出さないと思うんだ。やはり狂人の狼アピールっぽいよ。 もしカタリン狂人でオッチー狼の場合は狼さんはリィが真占い師だってバレバレになっちゃうから襲い先判明するし。なんか信頼も低いし消されちゃうよぅ。
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( -16 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 20:56:29
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クララ>>1:3でCOしてるんだけど、クララ自身のCOに対する要望とか分からなかったんだよね。そこマイナスだった。それだけ。発言少ないね、クララ真なら今のフリが信じられてる状況で結構焦んなきゃいけない場面だよね。その点でも >>1:8「フリの正体に思うところがある」ってなんだったの?
フリ>>1:5「対抗いるんで、占出すの賛成」が現実と即してなくて?だった。
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( -17 ) 旅人 ニコラス 2010/03/13(土) 20:57:48
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すでに非占も回ってる状況で、賛成反対ってのは今更に思えた。ポーズに見えたんだ。 でも>>1:55の発想が出てくるのはすっごく良いよね。村っぽ。吊り手に対する意識が分からないな、「ロラには足りない」「統一で斑なら真偽見れる」とか。ほっしゃんとかね、通常編成の吊手の意識が一時的に抜けないってのは分かるんだけど、ここまで長いのは?だな。
しかし相対的に見てフリ真ぽー。クラは出ただけで終わり感が狂ぽい。
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トマ>なんで残念片思い。トマ白は強く見てるんだけど… トマは現状あって狂人それもなさそうって思っております。勿論トマの精査・リナの精査をやめることはしませんが… ★シモの>>14は確かにオトに対してトマは自然体だからオト真寄しかいってないけど>>15は今日の二択吊り提案を白要素としてないから引っかかってるだけじゃない?
★シモ>トマのオト真考察の何処に賛同してるのかしら?
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>>38パメラ 俺は>>29でクラ非狼と見てはいるが、クラ狼とリナ狼を天秤に掛けた場合、クラ狼の方がありえると思う。リナ狼なら統一占じゃないから素直に白出しておけばいいと思う。
逆にパメラはリナ狼>クラ狼で見てるみたいだが、その根拠はなんだろうか。狼が先に黒を出す意味ななんだ? あとリナ視点占内訳は明日の両者の判定を見る時には結構重要に成り得るぞ。
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>>41リィ ぶっちゃけた話をしてしまうと占い師は襲われた方が助かる。吊手数の事考えなくていいからな。 無論狂人襲撃の可能性もあるから襲撃された=真だ!なんて軽率な事は考えないつもりだ。信頼についてはリィが真ならガンバレとしか言えない。
★もし今日▼リナでないならば、明日のリナの発表は一番最初にして欲しいと改めて言っておくぜ。無論生きていたらという前提だが、仕事終了のリナを襲う狼などいないだろ。
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ならず者 ディーターは、司書 クララ を投票先に選びました。
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あー…●希望に関してはリズ=パメは仲間としては薄いのですよね。オトはパメじゃなくほっしゃん占の方がいいかな。 リズがニコ占えば暫定白確はできるわけですから…餌になるかもだから狩さんはニコ護衛希望かな?です。 ますますシモンに襲撃フラグが立ってる気もするんですが… 【オト●ほっしゃん】 【リズ●ニコ】 【▼リズはダメですね。▼クララ。クララに入れたためにトマが吊られそうなら(ないと思いますが)リナ】
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