人狼物語(瓜科国)


775 猫はソファーをかじる 【48h800pt】


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文学少女 セシリア

メイ>>75
うむ、偽者も確実に吊れるのがロラの最大の長所じゃ。
わしもそこは理解しておる。

合わせての見解になるが、コネリ>>74も見るに、わしら占い師候補が食われるという可能性はあまり見ておらん…かな?
それなら初手ローラーというのは納得いく話なんじゃ。

いや、3-1というのは占い師が食われやすい陣形じゃと思っておったから、候補者はロラの手数減らしたいのでさっさと喰われろと思われてるもんじゃと…

( 78 ) 2011/10/30(日) 21:57:40

見習い看護婦 ニーナ

ただいま。居たり居なかったりするよ。
>>65 メイさん
脱力(笑)。妖魔居ると思ってたのかー。
なんだろう真狼狼とか考えてる? って深読みしてた私。

>>54 ハーヴェイさん
ケネヌさんCOについては>>26>>48あたりで書いてる。ので、足りなければ追加で質問くれるとうれしいな。
対抗さんも発言増えてるね、内訳考察してくる(議事録ぶくぶく

( 79 ) 2011/10/30(日) 21:58:30

逃亡者 カミーラ

占いローラーの話もいいけど、統一でこれやると占師が萎えることがあるからさ。
自由占いで、初回占いで狼当てるという気持ちで占師は灰に接してほしいな。

( 80 ) 2011/10/30(日) 21:58:40

吟遊詩人 コーネリアス

>>76カミラ
まあ、確かに。一番最初にというか、狼騙りを吊ったらストップですね。
>>72についても同意。

ニックネームはどうぞ貴女の好きに呼んでください…w

( 81 ) 2011/10/30(日) 22:00:13

逃亡者 カミーラ

>>78セシリアじーちゃん
>>68の二日目以降の占い先を伏せるというのは、占師襲撃率を上げるための提案なのかい?

( 82 ) 2011/10/30(日) 22:01:50

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

というか、カミラさんの中身がみみっくたんだからでしょ?(小首かしげ<コニーって呼ぶの変な気分

( -55 ) 2011/10/30(日) 22:03:32

文学少女 セシリア

ちなみに占い師候補放置で初手灰吊りというケースじゃと、ケネヌ方式で選ぶ事になるかの。


さても、初回占いがパンダじゃったら先にパンダを吊ったほうが効率は良いと思うんじゃなぁ。
もし霊判定が黒なら詰みじゃし、白だとしても偽者が最低1人判明するからのう。

( 83 ) 2011/10/30(日) 22:03:45

【独】 逃亡者 カミーラ

>>83
黒だし占師を吊ると初日に言うのは、偽黒防止策だと思ってるけどね。

( -56 ) 2011/10/30(日) 22:06:02

吟遊詩人 コーネリアス

ん、2番目に狼吊っても、占い放置は危険ですか?
カミラが全面的に正しい気がしてきました。お詫びして訂正します。

( 84 ) 2011/10/30(日) 22:06:19

【独】 修道女 ステラ

メイさんは…うーん、これは村かなぁ…。SGにされそうで怖い気もする。

コーネリアスさんも少し気になるなあ。

( -57 ) 2011/10/30(日) 22:09:03

吟遊詩人 コーネリアス

占いですけどね〜。
僕は現時点ではずしていいと思うのはメイですかねー。

ウェン>>31の一行目がとってつけた感なんですが、似たような発言のメイ>>19一行目は違和感がなかったんですよね。あと、
メイは非占霊COを別に行ったのが微妙といえば微妙だけど、>>66そんなとこだろうなーと思ってたし、>>38が狼少女ならちょっと無防備かな、と。

( 85 ) 2011/10/30(日) 22:11:19

吟遊詩人 コーネリアス

僕は統一でも自由でもどちらでもどうぞー派なんですが、セシの>>83を読んで、ロラするかしないかで統一か自由か決めたらいいんじゃないかな、とふと思いました。まる。

( 86 ) 2011/10/30(日) 22:15:39

逃亡者 カミーラ

>>84コニー
いや、二番目に狼吊った場合は、それまでの襲撃先と占い結果から決めればいいんじゃないかな。
何が起こっているか分からないし。

それで>>85のメイはずしに追従。
全体的に警戒心がないよね。潜伏の1狼には見えない。

( 87 ) 2011/10/30(日) 22:17:06

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

どっちにしろケネヌ守るんだけどさ。
どうせ守るんなら占い師のほうが良いんだけどさ。
なんで、おっさん守らないといけないんだ。不条理だ。

( -58 ) 2011/10/30(日) 22:17:07

文学少女 セシリア

カミーラ>>82
ふむ?占い先を伏せてあると襲撃確率が上がる、というイメージは持っていないのう。

占い先を明言の場合、
「襲撃された偽占い師の占い先に疑惑が向く」
「襲撃されずに残された真占い師の信用が時間経過と共に下がる」
というデメリットがあるので占い先伏せ方式を希望したんじゃ。

もちろんカミーラの懸念する理由もわかる。
「占い先が伏せられていると、占われてる可能性を考えて占い師候補に突撃する」という事じゃろ?

ただ、そちらの方が特別に可能性が高いとは思わんのじゃ。
カミーラは「伏せてある方が占い師が狙われやすくなる」という考えなのかの?

( 88 ) 2011/10/30(日) 22:18:29

見習い看護婦 ニーナ

対抗考察

あくまでも、第一印象としては、>>34占い方法を訊いたり、村の意見を気にする風に見えたヘンリエッタちゃんに単独感があり、狂人印象。
確定霊なケネスさんにどっしり構えていた風のセシリアさんが狼かな、と思っていたんですが…。

撤回。
というのは、ヘンリエッタちゃん>>59が、狂人に見えなくなってきた。
ヘンリエッタちゃん狂なら、彼女視点で私が狼様かもしれないのに遠慮がないなあ。という印象です。
狂にも真にも遠慮しなくていい狼かな?と。

セシさんは狼、狂どちらでもあると思うのですが、
>>68「偽者のうち、狂人からは狼がハッキリとわかっておらん」
これが狂人の本音がぽろっと…っていうのは、深読みのしすぎかな、さすがに。

二人を比べての相対評価も含めてなので、あとで変わるかもだけど
今のところ:ヘンリエッタちゃん狼>狂
セシリアさん狂>狼
で見ています。

( 89 ) 2011/10/30(日) 22:20:18

見習い看護婦 ニーナ、全体的に話に乗り遅れてる感…。(がっくし

( A42 ) 2011/10/30(日) 22:21:58

吟遊詩人 コーネリアス、見習い看護婦 ニーナ、ゴーイングマイウェイも良いものですよ。

( A43 ) 2011/10/30(日) 22:26:28

吟遊詩人 コーネリアス、喉温存ついでに議事の海にダイヴしてますよ。

( A44 ) 2011/10/30(日) 22:28:16

逃亡者 カミーラ

>>88セシリアじーちゃん
もっと単純に考えてた。
襲撃先としてありえるのは、確定村・占師・占い先でしょ。
低確率だけど襲撃先の一つである占い先を伏せでなくすことで、占師の襲撃先が上がると。

じーちゃんの伏せ理由は了解。

( 90 ) 2011/10/30(日) 22:30:35

逃亡者 カミーラ、またコニーに追従で、リンゴジュースを飲みながら喉温存モードに移行かな。

( A45 ) 2011/10/30(日) 22:31:33

文学少女 セシリア

むむ、カミーラ>>82はわし>>78の最下段見ての事っぽいの。
だとすると>>88は的外れになりそうな予感。だとしたら、わし泣いちゃお。

わしだって、別にさっさと食われたいと思っておらん。
ただ、3-1という陣形が統一でも自由でも占い師候補は早めに襲撃されやすいとは思っておる。

どのパターンだと一番喰われにくいか、というのは正直無いじゃろう。
襲撃は狼が決める事じゃし、わしが喰われなくても狂が喰われれば占い師候補が欠けた、という点では同じ事じゃ。

なので、速攻で多く情報が落ちるというより、残っていく村人により情報が落ちるのではないかという方法で>>68を提示したんじゃ。
統一占いは初回黒なら大きいけれど、確率1/6での黒狙いはやや博打なのではないかと思ったので自由占いに。
伏せ占いの方が狼に情報を与えにくいと考え自由伏せ占いという形になったの。

( 91 ) 2011/10/30(日) 22:36:46

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

うーん、占い候補がどちらも強敵なのです…。
頑張ります、ね。

きいろさんを表で占いに上げるかもしれません。
いずれ占ローラーがきて、私=狼がばれるのは必然と思っています。
そのときのためにラインは切れるところで切っておきたい。

カミーラ、コーネリアスがきいろさん白めで見てくれているので、今日は大丈夫かと思いますし…。

( *16 ) 2011/10/30(日) 22:41:05

【独】 文学少女 セシリア

いかんいかん。喉温存、じゃな。

どうでもいいが、コネリよ…おぬし、ロラする気満々じゃろw

( -59 ) 2011/10/30(日) 22:41:12

文学少女 セシリア、喉温存の流れに乗るかのう。

( A46 ) 2011/10/30(日) 22:41:51

【独】 修道女 ステラ

ニーナ
狂≧真=狼

セシリア
真=狼≧狂

ヘンリエッタ
狼≧狂=真

印象論。
セシリアの対抗考察と、ヘンリエッタの発言をもっと見たい。

( -60 ) 2011/10/30(日) 23:05:26

飲んでない ケネヌ

>コニー

>>84危険と考えた理由を教えてくれ。
一手目狼なら吊り手+2、狂は生存(4人時点でRPPの可能性)
二手目狼なら吊り手+1、狂は生存の可能性(〃)

>>86初回からロラなら自由希望か? 説明頼む。

( 92 ) 2011/10/30(日) 23:06:37

【独】 見習い看護婦 ニーナ

私は明日の夜が遅くなるかもなので、先に灰印象を述べておくね。

カミーラさん:
とくに>>30>>57のステラさんへの質問まわりが、よく読んだ上での質問に見えて、好印象。

コーネリアスさん:
若干、突っ込みやすいところに突っ込んでる、な感じはあります。>>11>>55
が、>>85メイさんを白いと真っ先に言うのは、狼らしくないと思いました。
灰に1匹の狼なら、他の灰をみんな吊りたがるように思うので。
★コーネリアスさん>>85
第一声でメイさんに違和感を感じず、ウェンディちゃんに感じたというのは、時間のせいでは?
ウェンディちゃんは、夜明けからずいぶん時間が経っていたから今更感があったとか?

( -61 ) 2011/10/30(日) 23:14:05

吟遊詩人 コーネリアス

>>92ケネヌ
いやまぁ、単純に、最後に残った一人が真とは限らないよね〜ということなんですが。というか、>>92を見るとそんなに危険度は変わらない気が。でも、真狂が残ったなら、狂誤爆で確定黒誕生なんて浪漫も…

あ、計算とか状況とか度外視の妄想垂れ流しなので、深く突っ込まないでください(照。

最終行はちょっと待ってください。単なる思い付きに近いので根拠を思い出します(真顔

( 93 ) 2011/10/30(日) 23:20:40

飲んでない ケネヌ

…確白喰ってる間は守護喰えない→確霊も喰えないんだけどな。

>めい
>>66単独での話は分かるが、>>65妖魔村だとすると、俺は占も確実に出すイメージが強いんだ。そこのとこ説明できるか?

( 94 ) 2011/10/30(日) 23:23:59

【独】 逃亡者 カミーラ

>>94確定白が守護の可能性が抜けているよ。

( -62 ) 2011/10/30(日) 23:27:55

飲んでない ケネヌ、思ったより統一一色じゃなかったな…

( A47 ) 2011/10/30(日) 23:28:03

吟遊詩人 コーネリアス

>>92ケネヌ最終行
ごめんなさい、まとめようと思いましたがちょっと言語化が難しいです。要は、パンダ吊ったあとに占いローラーやってる余裕があるといいな、と思ったんですよ。
基本的に、ロラるなら初回からという考え方があるからかもしれないです。

そうですね、僕の>>86の言い方だと、初回からロラなら自由ってことに聞こえますね。でも、初回からロラでなくても自由でもいいんですけどね。

( 95 ) 2011/10/30(日) 23:32:19

【独】 見習い看護婦 ニーナ

ハーヴェイさん
考え方は似ているのかなあと思いつつ>>17
質問も多いのだけど、ログを読みこんだ上での質問というわけではなくて(とくに>>54、下段は私は既に答えていたようなものなので)質問の結果が考察に反映されないならちょっとアヤシイ?と思うよ。

ステラさん:
本人が言ってる通り、慎重派の人なんだと思う。
突っ込みどころはないけど、今のところ人らしいと思える点がなく。悩ましい。

>メイさん
うーん、ステラさんとは別の意味で悩ましい。
単独感をメイさんにこそ感じもするのですが、
占ローラー発言が、なんか、情報つぶしたい狼にも見えてしまって…。

>ウェンディちゃん
さすがにまだ何とも。

( -63 ) 2011/10/30(日) 23:34:44

見習い看護婦 ニーナ、メモを貼った。 メモ

( A48 ) 2011/10/30(日) 23:37:19

【独】 見習い看護婦 ニーナ

対抗からのライン考察とかはまだ無理でした。
カミーラ・コーネ=セシがなさげ、程度は思ったけど、もともとヘンリエッタさん狼寄りでみていますし。

( -64 ) 2011/10/30(日) 23:39:53

【独】 見習い看護婦 ニーナ

ハーヴェイさん
考え方は似ているのかなあと思いつつ>>17
質問も多いのだけど、ログを読みこんだ上での質問というわけではなくて(とくに>>54、下段は私は既に答えていたようなものなので)質問の結果が考察に反映されないならちょっとアヤシイ?と思うよ。

ステラさん:
本人が言ってる通り、慎重派の人なんだと思う。
良かれ悪しかれ突出したところがなく、今のところ人らしいと思える点が見当たらない。悩ましい。

>メイさん
うーん、ステラさんとは別の意味で悩ましい。
単独感をメイさんにこそ感じもするのですが、(>>69>>75とか)でもその占ローラー発言は、なんか、情報つぶしたい狼にも見えてしまって…。

>ウェンディちゃん
さすがにまだ何とも。

( -65 ) 2011/10/30(日) 23:44:19

修道女 ステラ

ニーナさんとヘンリエッタさんに質問です。
1.
初回占いロラ、と話が出てますけど、お二人はその辺りどう考えますか?

2.
現時点で、占いたい灰はいますか?
差し支え無ければ教えて欲しいです。
勿論、複数回答も可ですし、いなければいないでも良いです。

( 96 ) 2011/10/30(日) 23:50:56

修道女 ステラ、追記:すいません、2.に関してはセシリアさんもお願いします。

( A49 ) 2011/10/30(日) 23:52:37

見習い看護婦 ニーナ

ごめんね。
明日来るのがおそらく遅くて、灰全員見てから占い希望を出すとか無理そうなので、今灰考察を出します。
考え直し前提だけど…。

カミーラさん:
とくに>>30>>57のステラさんへの質問まわりが、よく読んだ上での質問に見えて、好印象。

コーネリアスさん:
若干、突っ込みやすいところに突っ込んでる、な感じはあります。>>11>>55
が、>>85メイさんを白いと真っ先に言うのは、狼らしくないと思いました。
灰に1匹の狼なら、他の灰をみんな吊りたがるように思うので。
★コーネリアスさん>>85
第一声でメイさんに違和感を感じず、ウェンディちゃんに感じたというのは、時間のせいでは?
ウェンディちゃんは、夜明けからずいぶん時間が経っていたから今更感があったとか?

( 97 ) 2011/10/30(日) 23:53:32

見習い看護婦 ニーナ

ハーヴェイさん
考え方は似ているのかなあと思いつつ>>17
質問も多いのだけど、ログを読みこんだ上での質問というわけではなくて(とくに>>54、下段は私は既に答えていたようなものなので)質問の結果が考察に反映されないならちょっとアヤシイ?と思うよ。

ステラさん:
本人が言ってる通り、慎重派の人なんだと思う。
良かれ悪しかれ突出したところがなく、今のところ人らしいと思える点が見当たらない。悩ましい。

メイさん
うーん、ステラさんとは別の意味で悩ましい。
単独感をメイさんにこそ感じもするのですが、(>>69>>75とか)でもその占ローラー発言は、なんか、情報つぶしたい狼にも見えてしまって…。

ウェンディちゃん
まだ何とも。

見えたのでステラさん>>96
以上から、今のところ占いたい灰は●メイさんかステラさん、です。
特にウェンディちゃんの発言で大きく変わりそうですが。

( 98 ) 2011/10/30(日) 23:56:40

吟遊詩人 コーネリアス

>>97ニナ
ん〜、これを根拠にするのは外道の部類に入りそうで割といやなんですけどね、ウェンは間もなく夜が明けることを知っていたはずだと思ってるんですよね。でも、メイはそうではない。

ただ、ウェンは圧倒的に発言量で不利ですから、白要素が拾えないか待ちの状態でもあります。

( 99 ) 2011/10/30(日) 23:57:38

見習い看護婦 ニーナ、喉がない…orz 温存したまま答えるよう頑張るからちょっと待って。

( A50 ) 2011/10/30(日) 23:58:28

修道女 ステラ見習い看護婦 ニーナに毬栗をぶん投げた。

( A51 ) 2011/10/30(日) 23:59:28 飴

見習い看護婦 ニーナ、吟遊詩人 コーネリアス、夜明け前の話も含めてかな、了解。言わせてごめんね。

( A52 ) 2011/10/31(月) 00:00:02

見習い看護婦 ニーナ、修道女 ステラありがとうございます!

( A53 ) 2011/10/31(月) 00:00:30

吟遊詩人 コーネリアス

>>99補足
違和感の根拠が、そもそも計算に入れるべきではない時期が含まれているので、もちろんノーカンにしたほうが良いだろうなとも思っていますよ。そういうこともあってウェンに関しては「待ち」なんです。

( 100 ) 2011/10/31(月) 00:03:02

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

ケネヌ >>1 霊CO
コーネ >>8 非占霊CO
メイ >>19 非霊CO
カミラ>>20 非占霊CO
ハーヴ>>23 非占霊CO
ステラ>>24 非占霊CO
ニーナ>>26 占CO
ウェン>>31 非占霊CO
エッタ>>32 占CO
セシリ>>35 占CO
メイ >>37 非占CO

( -66 ) 2011/10/31(月) 00:23:20

見習い看護婦 ニーナ

占いローラー
初回から、は、ぶっちゃけ想定外でした。
この展開では、一回灰吊りがあって、襲撃で占が欠けて残り吊りになるのでは、というのを考えてた。
村視点ではロラ完遂するなら3手いるので明日から、というのは、言われてみれば判るけど。
明日黒を引くか、私真を決め打ちして貰えればベストだよね、と思いつつ、さすがにそれは高望みかな…と思うと、村視点で安全策だからってなったら受け入れるかな。
そうなったらそうなったで、初手で狼占吊れるように頑張る(ぐっ

( 101 ) 2011/10/31(月) 00:23:35

見習い看護婦 ニーナ、温存モードへ**

( A54 ) 2011/10/31(月) 00:24:49


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21回 残236pt 飴
逃亡者 カミーラ
17回 残162pt 飴
お嬢様 ヘンリエッタ
23回 残149pt
学生 メイ
14回 残373pt 飴
双子 ウェンディ
12回 残358pt
飲んでない ケネヌ
23回 残117pt
文学少女 セシリア
18回 残226pt 飴
修道女 ステラ
22回 残110pt
見習い看護婦 ニーナ
21回 残118pt
吟遊詩人 コーネリアス
29回 残219pt

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