人狼物語(瓜科国)


1869 【第3回】【限界なりきり学園ファンタオタク人狼】 RSS
(2018/07/20(金) 19:00:00 に更新)


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眠り角 ヨンヘ

>>57フィア
ん〜とオスカーさんに言いがかりつけて説明頂いたのですが、オスカーさんは手順上、純灰扱いでいいかな〜と思います。
よく考えたらそうなると片白補完ってわたしだけですね〜。しかしシリウスさんが狼で確定していて、かつフィアさん視点狂人のシエルさんはフィアさんと同条件で占っている(=意図的な囲いのしようがない)ので、結局のところわたしもフィアさん視点で灰扱いでいいんじゃないか? と考えますね〜。

結論を言うと、何も考えずフィアさんから見て黒狙いでいいのでは?という感じです。わたしがフィアさん真視なのもあります。

( 60 ) 2018/07/19(木) 23:47:20

千変万化 オスカー

姫子についてだが、
>>2:95は結構白目に見てる。っつーのは結構切込みがきっついんだよな。俺も悩んでた部分あったけどこれ見てもうシリウス吊ろうって思ったのもあるぐらい。

身内ぶった切りはないとはいわねーが、姫子の場合は身内だから切り込んだというよりは黒いと思ったら突っ込んでくタイプなんだと思う。
>>27>>47みたいな、黒ロックっぽい感じは村っぽさを感じたかな。
姫子狼だと二人吊り殺さなきゃならねーんで、カリメラ黒ロックはどうかなと思ったんだよな。

ただ、自分で聞いといて悪いんだが>>49で身内切りもあるよねって意見が見えたんで他灰への意見は見てみたいところかなっつー感じ。

( 61 ) 2018/07/19(木) 23:56:06

千変万化 オスカー

>>59 カリメーラ
なるほどな、上段はヨンヘ狼なら純粋な質問より相手黒とか言えそうな質問するんじゃねーかって意味で理解したぜ?

中段は微妙かな、正直ヨンヘがあそこからフィア吊りに向かってったら不自然すぎる気がしねーか?シエル投票自体は白くは見えねーかなーっつ感じ。

下段はもう頑張れとしか言いようがないので気負いすぎず頑張れな?

( 62 ) 2018/07/20(金) 00:09:11

千変万化 オスカー

ヨンヘだが
>>2:129 から>>2:134の動きがようわからんのだけど、この辺の気持ち覚えてるところあればほしーな。

シエル狼は結構自信あった感じなんだろうか。

というのも、>>10でフィア狂人だけはありえないってぐらい思ってるのに、この5分で急に弱気になったのどういう信教だったのかな…っつー感じだ。

( 63 ) 2018/07/20(金) 00:13:28

千変万化 オスカー、取りあえず今日はネルソン

2018/07/20(金) 00:13:45

影踏み カリメーラ

片白からです。

・ヨンヘ
[かなり白視]
>>59 の前半が理由です。あとはパッと発言してすぐに意見を変える事が多いので、相談して話していた感じがまったくしないところが素敵ですね。

・マリィ
[どちらとも言えない]
私が昨日3COは人狼あるよと説明された辺りから信用しているのですが、更新ギリギリでシリウスさん投票に行ったのは、直前で考えがまとまった天才故の判断と見るか、狼のアグレッシブなライン切りと見るか迷っています。

( 64 ) 2018/07/20(金) 00:17:25

影踏み カリメーラ

純灰です

・オスカー
[微白]
基本的に質問型多弁を信用する傾向がある私ですので、よく見てみたんですが、これだけ質問すると矛盾なり黒要素なりが拾えそうなのですが拾えませんでした。
あるとしたら、シリウスさんから白出しされてる&シリウス投票に行っているところぐらいですかね、疑うとしたら。

・姫子
[微黒]
私の黒要素の上げ方がちょっとこじつけっぽかったかなと。ただ、純粋にそう思っただけにも見えるのでアレなんですが。
私から見るとライン切り方面で考えざるを得ないので、>>2:95が割とグイッと切りに行ってるように見えましたかね。

・私
ミステリアスでかわいい
なんでこいつ占われないの?今夜死にそう

( 65 ) 2018/07/20(金) 00:18:27

影踏み カリメーラ

占いについては

シエル:狂
フィア:真

で見てます。
シリウスさんが狼でしたので、投票までしておいて考えを変えました。
フィアさんぐらい立ち回れる人が狂人だと占で出てこないでしょう。霊側に行って有利状況作ると思います。

ただ、この占いと関連付けて灰雑感を書いていませんので、そこだけはご了承くださいね。

( 66 ) 2018/07/20(金) 00:22:55

眠り角 ヨンヘ

>>63オスカー
直前の>>2:118でシリウス真要素を拾ってしまったからですね〜。今日シエル吊って狼が出たとしても、真狂判断が今後わからなくなる可能性あるかな……と不安になり、断言を撤回してふんわりさせました。
なおシリウス狂人説を推す理屈とシリウス真説の根拠は互いに矛盾していますが、狂人説>>真説くらいのパワーバランスなので共存しています。
シエル狼はシリウス狂、フィア真から導き出されますね。なお

フィア狂人がありえないっていうのは「狂人はまずないと考えている」ということです。
理由は>>2:74これ。

( 67 ) 2018/07/20(金) 00:23:49

眠り角 ヨンヘ、ぐが〜。

2018/07/20(金) 00:25:21

影踏み カリメーラ

>>57 フィア
純灰に黒狙って占いかけていく形でいいと思います。

というか、占い師から見ると自分が占った人以外は灰しかいなくないでしょうか?(対抗狂人の白は無意味)

( 68 ) 2018/07/20(金) 00:35:55

雪華 シエル

うーん、今日の占いはどうすれば良いかなということで考えてきましたが、自由に結果を動かしていないと証明するために何か条件付けて、占うということしか思いつきませんでした

事前に占い先提示とかやった方が良いでしょうか?

何か制限つけた方が良ければ検討しますので言っておいてください

( 69 ) 2018/07/20(金) 00:41:43

影踏み カリメーラ

早いですが、明日の日中ほんとに確認できない可能性がありますので占い先希望と吊り投票先を出しておきますね。

◆占い希望
・私
こうなると吊るか占うかしないと先に進めないでしょうみなさん。
そして私から見て吊るのは絶対ありえないので、占ってみればいいと思います。

◆吊り投票
・姫子さん
今のところ狼出てきそうなのはここぐらいしか思いつきませんでした。
日中に考えが変わった場合は必ず報告しますね。

( 70 ) 2018/07/20(金) 00:44:04

影踏み カリメーラ、眠りますね。

2018/07/20(金) 00:47:42

夢見がち 姫子

ううんと、灰色に関する所感だけど…

・ヨンヘちゃん
元からの印象+シリウスちゃん擁護+投票で黒い
が、推理外してやっちゃった〜って感じは割と白い
と言うのも、アクション使用してまでのやっちゃったアピールなので縁起としては大仰
これが仮に演技なら、「今夜の私は主演女優賞」くらいの気持ちで演技しないと無理だと思う
ので、黒寄りながらギリギリまでは様子見たいな、という位置


他は割と白い
シリウスちゃんがあの状況で更に狼囲ってたら、それで負けた時にあまりに戦犯ぽくなるし相当度胸が無いと無理だと思う。
なのでオスカーくんは白要素ちょっとプラス
ただ、白い=狼だったら吊れないというのは確かなので思考停止はNG

( 71 ) 2018/07/20(金) 02:11:41

夢見がち 姫子

て、カリメーラちゃん

村人で自分の白を証明するために自分を占って欲しいって思考は正直無いと思うんだよね。
自分が白い事は自分で知ってるし、証明する必要がない。
そして貴重な占いを使って分かりきってる事を確認する意味がない。
それよりその占いで灰色の中から狼を見つけなきゃならないって状況なのに、むざむざ1手を無駄にする?
それこそ黒に見てる私を占うって言うならまだ理解できるんだけどね。

なので、より黒寄りに映ったかな。


加えて、私の黒視だけど…
フツーに大外れだから、もしカリメーラちゃんが村人なら全力で他の人の黒要素を洗ってせめて情報だけでも残して死んで欲しいって思うかな。
だって私は村人だから、探ったって何も出てこないし、それに時間使うくらいなら真の黒を見つけてきてって思うよ。

自分の潔白の証明をしたがるのは、黒の証左に思えちゃうかなぁ。ごめんね

( 72 ) 2018/07/20(金) 02:26:27

夢見がち 姫子

占い先に関しては二人で同じところを占って欲しいと思うかなぁ。
ヨンヘちゃんに関してはすぐに占わなくてもいいけどPPから逆算して足元掬われない範囲で吊るか占うかしてみたいとは思ってる

オスカーくん、マリィちゃんの黒要素はこれから洗わないとなぁ、ってところ
今のところ特に見つけれてないなぁ

( 73 ) 2018/07/20(金) 02:27:42

夢見がち 姫子千変万化 オスカーのスイカに塩を振りかけた。

2018/07/20(金) 02:28:18 飴

夢見がち 姫子

・カリメーラちゃん
あとは、「私から見て」「占い師から見て」「(自分が)怪しすぎる」「あ、これ私が狼だ」あたりの発言から自分の視点を感じないと言うか、常に他人の視点みたいな印象を受けたかなぁ。

加えて、私を微黒視する理由に自分へのこじつけが入ってるから、これは私が黒い要素とは繋がらない気がするな。
身内切りに関しては分かるけど、それ言うと庇った組も吊り主張した組も等しく黒いことになるから、あんまり判断材料にはならなそうな?

と、一度黒っぽく見えたら割とそのまま決めつけちゃってる節があるのは認めるので、一応私は気になった要素を挙げておきたいだけなので他の人は他の人でフラットに判断して要素拾ってもらえたらと思う。
私としても怪しいな、思考が不自然だな、って思うだけで断定に至る根拠がある訳では無いしね!

( 74 ) 2018/07/20(金) 04:29:03

夢見がち 姫子

(ヨンヘちゃんに口数少ない、情報少ない事指摘されて、ちょっと悔しかったのと相談ついてけて無いなぁってのがあったから、考察はできなくてもなるべく質問したり考え述べたり突っついてみて、頭いい人向けに判断材料を提供できたらいいなって思ったんだよね。
語気とか強かったらごめんね><)

( 75 ) 2018/07/20(金) 04:32:35

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